タスクシステム総合スレ part7

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/07(木) 13:33:06

タスクシステムについての議論、相談、質問、雑談などのスレです

part6 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1238725539/
part5 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1234977661/
part4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1233459490/
part3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1226199100/
part2 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1196711513/
part1 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1173708588/

・タスクと呼ばれる実装は、非常に多岐に渡ります
　古典タスクシステムについての話題は「>>2」と明示してください
　そうでない場合はカスタム版であることを明示してください

・人を憎んで言語を憎まず

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/17(月) 18:14:51

なんかすごいな
タスクシステムじゃなきゃSTGがつくれないことはないが最も進んだ
プログラミングスタイルなんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/17(月) 18:24:25

なにをいまさら

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/17(月) 19:19:36

タスク信者のレスを読んでるとルシとファルシを思い出すね

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/18(火) 00:16:15

>>970
「僕頭悪いんです」ってわざわざ表明しなくても・・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/18(火) 01:33:56

>>969,974
わかりやすいようにその例えに乗ってあげるとね、ある目的地まで
飛行機で移動しようって言う人が居るところで、同じ目的地に向かって
「俺は車で行くぜ」
って言う人がいるから、
「車で行くと何かいいことあんの？」
って聞いたら、
「おまえそんなこともわかんねーの？車は目的地まで移動できるんだぜ」
って言われた。意味がわからんから何度か問いただしたんだけど、
「車は目的地まで移動できる」の一点張り。そんな感じ。

「車で目的地まで移動できる」は事実だけど、質問に対する答えには
なってない。同じように、仮に「車で移動してる人もたくさんいる」と
いう事実があったとしても、やっぱり質問に対する答えにはならない。

中立的に見るためには車と飛行機を入れ替えてもらってもいい。

まともな会話なら
「車のほうが安い」「車のほうが自由が利く」
（逆の場合は）「飛行機のほうが速い」「車持ってない」
とかいう答えが出てくるはずのところ。 >970 の反応があたりまえ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/18(火) 01:36:17

>>974
>車でも船でも飛行機でも移動できるから
>移動手段として車のメリットはありません、ってことになるな。
車のメリットが説明できればいいだけだろ
タスクシステムのメリットは誰にも説明できないから
正に裸の王様の見えない服ｗ
君の人生みたいだねｗ

**975** · 2009/08/18(火) 01:37:53

嫌な予感がするから予め言っとくけど、 >975 の例え話におかしな点があったとしても、
そこに突っ込みを入れるんじゃなくて対応する元の話の流れについて考えて書いてね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/18(火) 01:45:28

>>976
お、昨日泣きながら逃げ出した裸の王様君かな？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/18(火) 01:51:26

しかし、裸の王様っておくが深いな
物語の最期で子供が「ゲラゲラゲラ、あいつばっかでー、素っ裸でやんの！」
っていって何故か「子供は嘘をつかない」とか妙な絶対的な？で決着がつくが

仮にそういう絶対的ななにかがないときは一体どうやって話をつける気だろうか？
見えない服をあると主張する人間に対して、見えない服をないと論破することは可能なのだろうか？
と思うね
つまり、議論する前提として常識が崩壊してる人間なんかといつまでしゃべっても無駄って
ことを表してると思うんだよね

多分、タスク信者ってこういうことわかってるだろ
だから俺はこの議論はもう無駄だと思うんだ

教訓「裸の王様」

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/18(火) 01:56:23

開発現場のアンチパターンにノミネートしてもいいぐらいじゃね？

アンチパターン「裸の王様」

すごくわかりやすくて、覚えやすくていいパターンだろ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/18(火) 02:01:25

>>977
何をそんなにビクビクしてるんだかｗｗｗ

>>979
ボロ負けして泣きながら >> 961 な負け惜しみ吐いてたのに懲りないねぇ・・・
「スッパイ葡萄」君ｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/18(火) 02:19:50

>>981
そういう実の無いレスをなんとか避けたいと思って書いたんだけど、
そっちに食いつかれちゃったか。肝心の 975 は無視されてるし。

もうこんな人（もしかして一人？）しかタスクシステム派が出てこなくなった
みたいだから、まともなプログラマの間ではかつてのような蔓延具合では
なくなっていると判断して放置してもいいような気がしてきた。

ここ最近のタスクシステム派の壊れっぷりは、むしろタスクシステムを
使うことを思いとどまらせるほうに有効に働いてくれそうな気もする。

こういう人を隔離するためのスレとして機能するのであれば次スレが
欲しいようにも思うけど、最近は他のスレでタスクシステムの話題が挙がるのを
見たおぼえも無いんで、やっぱりもう要らないのかもしれない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/18(火) 02:52:33

>975
そのたとえでタスクシステムが車だとして飛行機に相当するものは何？
それを回答側に投げたら >911 になるか
条件の後出しで回答が無効になるのが目に見えてるから
よほどの馬鹿でない限り誰も答えないよ。
馬鹿を釣るには良い質問方法だけど答えは得られないね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/18(火) 03:07:43

>>975
のいうまともな会話が成り立つには「車」とか「船」についての共通の理解が前提。
で、アンチは「クルマというもがあるらしいがそれは何だ？美味いのか？」という未開人。

そんな未開人相手に
「車は道路を走るもので、足で走るより早くて、飛行機みたいに飛ばないけど・・・」とか説明しても
「ドウロとはなんじゃ？見たことないぞ」「ヒコウキとはなんじゃ？」「村一番のワシより早いモノなぞない！」
「クルマなんぞ悪魔の教えじゃ！裸の王様じゃ！村の誰も見たことがないぞ！騙されるな！」
ってレベルが違いすぎて話にならない状態。
まぁ、親切な宣教師なら根気強く布教してくれるかもしれんが、ただの観光客にそこまで求めるなｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/18(火) 04:07:40

>>983
> そのたとえでタスクシステムが車だとして飛行機に相当するものは何？
仮にその「タスクシステム」が無かったらどうなっていたか、という状況。
（これだと飛行機と車は逆にしてもらったほうが例え話とはつながりやすいかもね。）

> それを回答側に投げたら >911 になるか
> 条件の後出しで回答が無効になるのが目に見えてるから

（ >911 って何？誤爆じゃないの？「その論法」が何を指してるのかわからん。
　直前の 910 に論法と言われるようなものは見当たらないし。）
自分で作ったもののメリットが相手に読まれた段階で無効になるわけないでしょ。
「うちのタスクシステムはこういうもので、こういう問題を解決できるように作った」
って書いてくれればいいんだ。
条件を後出しされたって、その条件が自分の環境に当てはまらないなら
「そういう条件ならこのタスクシステムは役に立たないね」で済む話。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/18(火) 04:35:28

タスクシステマー虫の息だな

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/18(火) 07:06:42

そろそろ次スレの季節だから、適当なところで勃てておけ。

にしても、メリット厨はなんでそんなに『自分は馬鹿なんで理解できません！！』とカミングアウト
したがるんだろうなぁ…。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/18(火) 07:32:24

裸の王様だな
見えない服の魔法が解けるのは随分先になりそうだな

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/18(火) 11:29:45

タスクシステムのメリットわからないとは馬鹿すぎるだろｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/18(火) 14:17:43

>985
> 仮にその「タスクシステム」が無かったらどうなっていたか、という状況。

>975 の飛行機と車を逆にして仮に飛行機が無かったらどうなっていたか
という状況を考えると車が残る。
それを踏まえて飛行機に相当する「タスクシステム」が無かったら
どうなっていたかという状況を考えて残る車に相当するのは何？
というのが >983 の始めの質問。

> 「うちのタスクシステムはこういうもので、こういう問題を解決できるように作った」
> って書いてくれればいいんだ。

「その「こういう問題」は「うちのタスクシステム」に都合良いように捏造しただろ」
と返すやり方が >911
「普通はそんな問題にぶつからねえよ。馬鹿じゃねーの」
と問題を相手自身にすり替えるやり方がこのスレの主流。
その回答のしかたはわざわざ罠にかかるようなもので
そんな回答を要求するのは釣りと判断されてもしかたないだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/18(火) 22:12:04

この程度のことで、人に聞かないとメリット/デメリット理解できないのは、プログラマとしてのセンス無いよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/18(火) 22:44:09

>>991
そういう脅迫観念が裸の王様の見えない服には必要だからなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/18(火) 22:59:38

アンチタスクなんて、白雪姫に出てくるブス女王だろ。

鏡が丁寧に『世界一美しいのは白雪姫』って言ってるのに、「それは違う、間違ってる！」って
ヒステリー起こして現実を見ないし見ようともしないヒッキーの基地外。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/18(火) 23:11:06

タスクシステムは童話の世界に突入かよ、もうカルトお花畑スレの世界だな

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/18(火) 23:42:42

>>993
白雪姫読んだことあるのかってぐらいたとえとして意味不明だな

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/18(火) 23:47:30

裸の王サマは、鏡に映ったアンチタスク自身だということに気づかない>995哀れw

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/18(火) 23:49:10

こんなくだらないやり取りしている場合じゃないんだ。
誰か必要だと思うなら次スレ勃てとけ。オレはEDだから勃てられない。

まぁ、どうせ次スレもアンチタスクが『理解できない！』って無様に吠えて終了なんだろうけどな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/19(水) 00:06:06

裸の王様だなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/19(水) 00:15:01

タスカーとアンチ
ゲーム作れそうなのはタスカーだな。
アンチは理屈こねるだけで何も生み出せない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/19(水) 00:18:50

現実みねぇのな

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