アクションゲームツクール総合■6
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2009/04/07(火) 13:38:56ID:QppYk2d2アクツクが叩かれても泣かない 黙ってスルーすべし 試作品のうpも大歓迎
アクションゲーム作成ツールMMF2の話題はMMF2専用スレで行いましょう
前スレ アクションゲームツクール総合■5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1237360986/
公式(eb) ttp://tkool.jp/products/act/index.html
開発元(SmileBoom) ttp://smileboom.com/
アクションゲームツクールまとめWiki
ttp://www.esc-j.net/stg/
シューツク、アクツク兼用掲示板
ttp://www.esc-j.net/stg/tkl/stu/stgdev/
アクションツクール注意点
扱えるサウンドファイル形式がwav/aifのみ。ゲームファイルが大きくなることは覚悟すること
配布ゲームの単独起動が不可能。別途プレイヤーを海老からDLする必要あり(同梱が禁止)
XNAとswfで出力されたゲームは正常な動作をせず、海老もサポートを放棄
サンプルゲームはバグが多いので参考にする場合は注意すること
ゲーム起動時に数秒間出る海老のロゴは回避不能
各種バグがいまだに放置 パッチ出る気配なし
コリジョンタイル(衝突判定)が正方形のみ 斜めの坂すら作れない
必要動作環境が高い(推奨だとCPUシングルコアはNG)
同梱された素材が少ない
変数計算が足し算引き算のみで凝ったことができない
体験版を遊ぶのにネット認証を強制される 発売直後に出たパッチすら体験版に当たってない
少しでも凝ったこと(NPCの仲間が一緒に戦う程度)をしようとすると時間がかかる
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2009/05/30(土) 15:43:40ID:0AhLr9jV0643名前は開発中のものです。
2009/05/30(土) 17:31:39ID:HtF3OKY4無駄にマップを跳んだり走ったりが楽しくてしょうがない
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2009/05/30(土) 17:44:13ID:bNtOKx5H0645名前は開発中のものです。
2009/05/30(土) 19:25:17ID:O4PwWvpC0646名前は開発中のものです。
2009/05/30(土) 20:14:28ID:R1jg6uFt今の状態で
まぁ適当に宣伝して売り逃げる気だろうけど
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2009/05/30(土) 20:39:08ID:aGD69qtV口調がほとんど同じだからトリの奴が一人で暴れてるんだと思ってたわ。
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2009/05/30(土) 21:05:05ID:+EZY8o5Wしーー!
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2009/05/30(土) 21:28:24ID:T634k/9dぶっちゃけこのスレ役目終えてるからどうなってもいいけど
否定意見の中で俺のレスがどのくらいの割合なのか分かったろ、もう
そろそろ幻想の時間は終りにしようぜ
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2009/05/30(土) 22:07:48ID:0AhLr9jV0653名前は開発中のものです。
2009/05/30(土) 22:11:28ID:pczlrqPuだめだとわかってます
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2009/05/30(土) 22:23:41ID:IFS6cyiRと言うんだろうな。
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2009/05/30(土) 23:09:30ID:Bp7Oax6Oメタスラみたいなゲーム作りたいなんて思う奴自体いるのか疑問だ
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2009/05/31(日) 02:35:52ID:PW7Ox4G9今の倍いたかもしれんなw商売ってのはそんなもんだw
アクツクはそういう商売でも完璧に失敗してるw
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2009/05/31(日) 04:45:31ID:rXZv1bKvカメラの影響を受けないガジェットにメッセージ表示させればいいんじゃないかなぁ
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2009/05/31(日) 09:05:30ID:a4fEzaU8誰も無茶な注文はしてないけどな
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2009/05/31(日) 10:07:24ID:v/1iyvOEアクションゲームなんて格闘ゲームと同じで絵を書くことが最大の難関だってわかりそうなものだが。
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2009/05/31(日) 10:27:00ID:j3O+PeWI0661名前は開発中のものです。
2009/05/31(日) 10:36:02ID:mE2XF7wx0662名前は開発中のものです。
2009/05/31(日) 11:11:10ID:s9bp2iN2殆どが「絵が描けないから素材くれ!」という催促ではなく
「素材が豊富なら初心者騙してもっと売れただろうな」というスマイルのアホさの指摘
そもそも素材以前の問題だから素材があろうが絵が描けようが結局評価は糞だし
そもそも買ってる奴は殆どいないが
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2009/05/31(日) 12:28:30ID:VQjE5I7x0664名前は開発中のものです。
2009/05/31(日) 12:33:21ID:VThIK9nlバカは黙ってろよw
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2009/05/31(日) 12:37:43ID:VQjE5I7x0666名前は開発中のものです。
2009/05/31(日) 14:51:25ID:uoTckdJYクソであることが分かってない社員w
よほどこの仕様で自信があるらしいw
>>1を見て買おうと思う奴が何人いるんだよw
他の選択肢を見つけられない情弱かw
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2009/05/31(日) 15:40:35ID:Fckh94Qa仕様がクソだなんて皆知ってるだろ
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2009/05/31(日) 16:46:26ID:VThIK9nlオレはたまたま通りがかってアホすぎるから書いただけなんだが
図星って何?予想でもしてたのか。「要約」の意味わかってるか?
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2009/05/31(日) 16:57:35ID:VQjE5I7x皮肉で言ってるのが読み取れないとか読解力無いんだよw
普段から人間同士でコミュニケーション出来てないからそういうことが分からないんだなw
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2009/05/31(日) 17:05:59ID:5RlK0siK0671名前は開発中のものです。
2009/05/31(日) 17:06:41ID:v/1iyvOE0672名前は開発中のものです。
2009/05/31(日) 18:52:23ID:uoTckdJY0673名前は開発中のものです。
2009/05/31(日) 19:40:20ID:KeWx17Gm0674名前は開発中のものです。
2009/05/31(日) 20:17:48ID:hRUTjFne俺も容量見て落とす気失せたが
0675名前は開発中のものです。
2009/06/01(月) 00:49:06ID:YE8NZ6Zg自分が挫折したからってここで騒がれてもウザいっすわ
楽しんでる人もいるし俺もナイスツクールだと思うし
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2009/06/01(月) 00:59:27ID:Hk4Xr+9R「坂道が使えない」だとか「MP3が使えない」といった不満を解消しているフリーのゲームツールがあるのに、そのツールでもゲームを作れない人間がいる。
つまり、ツールの不満と実力を取り違えているだけなんだ。
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2009/06/01(月) 01:07:19ID:UYiRhMI1それが本当ならば、楽しんでアクツクしている人たちがどこかで活発なコミュニティを形成していることだろう。
悪いこと言わないからそこにいた方がいい。こんな所へ来る必要は全くない。
それかその人たちで人数集めてポジティブなユーザーでここを制圧して正常化してしまえ。
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2009/06/01(月) 01:40:44ID:8QZmuc1uそれでも使い続ける
これが正しいツクラーの姿
これは少しかわいそうだな
文句の内容が作者のせいじゃないだろってのばっかとかw
やっぱ遊び手のことを第一に考えたツールじゃないと作者も不幸になっちまうぜ
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2009/06/01(月) 04:11:33ID:HRe22Kf4普通のアクションタイプのゲームを作ろうと思うんだけど
1 最初にキャラ選択があり2人のどちらかを選んでプレイする事が出来るか
2 ステージセレクト画面が作れるか
3 ボス戦前にデモシーンを挟めるか
4 大技にカットインを挟めるか
5 強制スクロール面
とりあえずこれらは可能且つある程度簡単に設定できる?
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2009/06/01(月) 04:54:03ID:mWaGx8fDなんか厨臭いゲームの予感
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2009/06/01(月) 09:30:41ID:hvs0YTfl0683名前は開発中のものです。
2009/06/01(月) 09:33:22ID:Hk4Xr+9R最初はサンプルの絵を書き換えたり、チマチマと内容をいじったりしながら構造や癖になれていくのに、いきなり自分の脳内ソフトを作り出して、機能にない部分があると「使えねえ」といって挫折する。
スキーを一回も経験したことがないやつがいきなり上級者コースに挑戦するようなもの。当然、楽しめるはずもなく、大怪我して逃げ帰る。
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2009/06/01(月) 10:42:59ID:hvs0YTflごまかすなよ
配布面でボロクソ言われてんのにゲーム製作以前の問題だろがこれは
これ以上不幸な作者を見るのはたまらんぜ
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2009/06/01(月) 11:03:48ID:iDsDhnQdどんなやり方なのか、やったらどんなサイズのゲームになるのか
このあたりの事情が全然わからないから自分の作りたいゲームの
グラフィックを描いても無駄骨折りそうで嫌なんだよね
せめて最初から豊富に素材があればそれらをいじってみて
習作を作ってみる事もできるだろうけど、それすらないのであれば
最初から漠然としすぎていて作業を始めにくい
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2009/06/01(月) 12:54:15ID:a3Rk4h93あまりにもしょぼすぎるんだよなあ
>>680のは、1以外は簡単にできるんじゃないかと
まだソフト買ってないなら体験版触ってみるのオススメ
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2009/06/01(月) 13:16:07ID:ftH2dXMvPLキャラの動作設定内に入れ子構造で入れて変数管理すりゃ良いだけじゃん。
アクツク作った連中は確かにダメだがアンチ連中はその100倍無能。
そんな簡単なやり方すら思いつかないカスばっかだから笑われてるんだって
いい加減気づいて欲しい。
2種のPLキャラ。
それを隔てる絶対的な違いって何?
CPUにしてみりゃそもそも「1種のPLキャラ」すら存在しない概念なんだけど。
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2009/06/01(月) 13:54:43ID:ZdNCd6vP1 面倒だけどやればできる
2 普通にできる
3 キャンバス切り替えをはさめば普通にできる、シームレスな感じも工夫次第でできる。メニューがスイッチで呼び出せれば楽にできたんだが
4 カットイン途中に全ガジェットの動きを止めるとなると難しい。メニューがスイッチで呼び出せれば以下略
5 普通にできる 何もない下に落ちると強制的に体力ゼロとか余計な機能もあるが。
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2009/06/01(月) 14:55:22ID:HRe22Kf41の面倒っぷりがよく分からないが
購買意欲が少しだけ沸いた。
まずは体験版からいじってみる
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2009/06/01(月) 15:09:26ID:ti7f9HJrダメ仕様を作っている人間のせいにするお前の方が笑えるんだが
悔しかったらプレイヤーなしで動作するアクツク製ゲームでも上げてみたらどうだ
0692名前は開発中のものです。
2009/06/01(月) 15:38:06ID:a3Rk4h93発売されてからこのスレであがった質問と解答をブログにまとめてみた
ttp://agtfaq.blog42.fc2.com/
カテゴリで分けてみたけど分かりにくかったらスマン
>>690
1のこともあるから参考にどぞ カテゴリ「複数プレイヤーキャラ」
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2009/06/01(月) 15:39:34ID:bQ1l+LKT↓
大丈夫!アクツクなら出来るよ!と住民を装って答える
↓
アクツクってこんな事も出来るんだー(棒読み)と出来て当たり前の事に感心する
次はこういう手口が流行ると予想
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2009/06/01(月) 16:48:17ID:Hk4Xr+9R普通の同人価格で売っていいんだよな・・・
0695名前は開発中のものです。
2009/06/01(月) 17:04:58ID:hvs0YTfl0696名前は開発中のものです。
2009/06/01(月) 17:28:51ID:9+Q40MvQ0697名前は開発中のものです。
2009/06/01(月) 17:48:27ID:ftH2dXMv意味がわからんなら噛み付くなよw
解ってる人みんなきっと苦笑してるぞ。
「Y」の字の三本の棒の先が3種のキャラだとする。
文字の中には含まれてないが棒の先はさらに幾筋もの動作に分岐して行く。
だが、どんなに先で分岐しようと、基点は結局「Y」の字の中心1点のみ。
ここまで書けばあとはわかるだろ?
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2009/06/01(月) 18:04:43ID:RePiANosできればアンチ全員を黙らせるくらいの擁護をしたいもんだけど
もうEBもSBもアップデートは見限ったのかな?
(サンプルや会員限定のデフォ素材データのうp&このスレでのあやしい擁護ばかりを見ていると)
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2009/06/01(月) 18:20:25ID:8HPmHeg7実際にコードや簡単な作例を出したりして質問に答えたりするのをよく見るが
このスレだと妙な知ったかしか湧かないんだなぁ
このスレでも以前「○○は出来ないの?」という質問に対しMMF2持ってる人が
パパッと手早く作例を作って「MMF2なら簡単に出来るよ」と見事答えてくれたが
アクツクじゃそういう真似は無理なんだね…
擁護にすら愛されて無いアクツクに泣けてきた
0700名前は開発中のものです。
2009/06/01(月) 18:40:22ID:3Spz6KP2あれは見事だったな
坂作れないの?
↓
作れるよ(20分くらいでサクッとMMF2製サンプルうp)
どっかの口だけの他者叩きとはやはり違うな
アンチはアクツクを叩いて人は叩かないが、社員は人を叩くから下品なんだよな
0701名前は開発中のものです。
2009/06/01(月) 18:44:21ID:SmMs9D74ハァ?
プレイヤーなしで単独起動で遊べる方法上げろって言ってんだよ
遊び手の立場に立った遊び手のための方法のほうが大事だろうがボケが
0702名前は開発中のものです。
2009/06/01(月) 19:17:43ID:RePiANos言い回しがド素人臭くて全く意味不明だけど、5000ESPを使ってエスパーレスをすると
クラスを継承してガジェット毎の機能をオーバーライドできるのか。すごいぜ。
0703名前は開発中のものです。
2009/06/01(月) 19:29:03ID:M3QP6hpcご苦労様です。
0704名前は開発中のものです。
2009/06/01(月) 20:32:33ID:yxxMLUnl操作方法上ジャンプアクションじゃなくアクションRPGを利用しないとできませんか?
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2009/06/01(月) 21:13:59ID:Hk4Xr+9R一軸横スクロールで作る利点がわからないし。
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2009/06/01(月) 21:44:05ID:VUuWnbuY0707名前は開発中のものです。
2009/06/01(月) 22:05:54ID:yxxMLUnlそうですよね。
最近、すごいファイナルファイト系見かけてどうやってんのかなって思って。
アクツクはキャラサイズもそこそこ大きいのいけるんですね…
0708名前は開発中のものです。
2009/06/01(月) 22:53:33ID:E2h43MFH単純な動作なら問題ないがちょっと複雑なアクションすると、
入れ子構造は動作のリンクし直しが面倒すぎね?
動作プログラムが80以上とかだとキツイ。
アイテムでプレイヤーの子にするのが楽かと思ったら、
プレヤーガジェットはコピー出来ませんとか糞仕様が足引っ張りすぎ。
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2009/06/01(月) 23:01:35ID:Hk4Xr+9R趣味でそれなりの形にするのは大変だよ。やめておいたほうがいい。
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2009/06/01(月) 23:25:58ID:sAI2nofZ0711名前は開発中のものです。
2009/06/02(火) 00:01:31ID:Wf7Tzpu1って話だから他とは単純比較できんよ
0712名前は開発中のものです。
2009/06/02(火) 00:58:24ID:lQCQ9pYE素材用意しても結局加工しないと使えないパターンが多い
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2009/06/02(火) 02:28:53ID:KBWZPurQ重要なのは素材の多さや汎用性じゃなく素材を使ったサンプルゲームの出来だ
子供の頃触ったデザエモンがその点でまさに理想的だったな
もしサンプルとなるゲームの出来が良ければ初心者ユーザーは
それを改造して遊びつつ作り方を覚えていくという流れになっていただろう
というかそれが本来のサンプルゲームの役目だろうに
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2009/06/02(火) 02:44:10ID:KBWZPurQザコ敵も絵は少なくていいがその代わりサンプルゲーでは
動きを変えて敵の種類多く見せる事でユーザーに使い回しのお手本を示す
ただし背景素材の種類は多くしてステージにバリエーション持たせるのがポイント
ユーザーが色々な形のステージを手軽に作れるようにな
もちろんユーザーが使いたくなるくらいの絵のクオリティは最低条件
というかスマイルの仕事だろうになんで俺が考えてるんだか
まぁ手を抜いて小銭稼ぐのが目的のスマイルにはどうでもいい話だろうけど
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2009/06/02(火) 06:24:09ID:HCTXNl5dまぁベルトアクションタイプはキャラゲーによく使われるし
敵の思考やゲーム性はともかくただ作るだけなら難しい部類じゃないんだけどな。
0716名前は開発中のものです。
2009/06/02(火) 10:07:20ID:5vRr5oNP0717名前は開発中のものです。
2009/06/02(火) 10:21:03ID:H+PWLSdz0718名前は開発中のものです。
2009/06/02(火) 10:47:37ID:F6Uck6qW>>707
多分そのファイナルファイト系は、作っている人の環境でアクツクの読み込み動作が滅茶苦茶重くなって開発断念した奴だと思うけど
余計な処理をかける分もあってキャラや画面デカくして複雑な動作はやっぱ厳しいんだろうかな。
>>716
強制スクロールは割と細かく設定できるけど、ゲーム中プレイヤーの任意の場所やボス撃破タイミングとかで一旦停止とかできなくて残念仕様。
カメラが追尾しているガジェットを消滅させりゃ停止は行けるかと思ったが最初の地点に強制的に戻されやがった(これはこれで使えそうだけど)
0719名前は開発中のものです。
2009/06/02(火) 12:35:02ID:eLd3ilB/滅茶苦茶重くなってというけど、公開されてるの遊んだ感じそんなに重くなかったけどな。
PCが貧弱なんじゃないかと思うけど…テストプレイと書き出し後のデータでは違うんだろうか。
最近、データ編集後にテストプレイ実行するとエラー吐きまくる。
タブ切り替えると正常に動くけど地味にストレスたまる。
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2009/06/02(火) 13:27:48ID:F9NkHXFb最初からそういう特殊なの作ると確実に挫折してここにいっぱいいるアンチの仲間入りしちゃうから
とりあえず低解像度でマリオみたいなの作って理解を深めたらどうかな
しかしサンプルいくつかあるけどどれも解像度が違うだけで似てるのがあれだね
もっといろいろな機能や設定値の使い方を見れるサンプルにしてくれたらいいのに
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2009/06/02(火) 13:28:55ID:hJggzBKG0722名前は開発中のものです。
2009/06/02(火) 16:05:19ID:M+7/Iddc開始に結構時間がかかる
0723名前は開発中のものです。
2009/06/02(火) 16:27:20ID:U7XxSmQY0724名前は開発中のものです。
2009/06/02(火) 17:01:42ID:cDwSIy57>>720
早くアクツクで面白いゲーム作って公開したら?
君は挫折しないんでしょ?
偉そうな事言って>>673みたいなクソゲーいらないからさ
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2009/06/02(火) 18:28:08ID:VlHDl1N70726名前は開発中のものです。
2009/06/02(火) 18:31:22ID:U0goh3qH簡単に釣られすぎ
そんなに顔真っ赤にして食い付くなよ
君は作る側の才能がなかっただけさ
0727名前は開発中のものです。
2009/06/02(火) 20:06:22ID:TFznEhz5話題ないからいいけど
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2009/06/02(火) 21:19:12ID:eLd3ilB/そうか、大きな画面で作り込むとテストプレイが重くなるのか。
確かに徐々に重くなってる気がするw
>>720
特殊というかサンプルに無い要素を追加しようとすると、
アレも出来ないコレも出来ない状態なんだと思うぞ。だからサンプルが似たようなのになる。
8方向移動挫折したからわかるけどw
8方向でしっかり動作させたい場合、8方向全部の待機・移動を自前で用意しないと
まともに動いてくれない。おかしな挙動が多くて原因掴むのに時間かかりすぎる。
ワイプ用意されてるのにワイプ時間を設定出来ないとか、
あまりにも想定してる幅が狭い仕様なんだよね。
360でゲーム作れます!というパブリッシングと、
ツールの出来る事に開きがありすぎたから残念な事になってるんだよ。
>>728
心配すんなw俺はオリジナル作ってる。
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2009/06/02(火) 21:46:59ID:RRcGFBBTttp://www.nicovideo.jp/watch/nm6982282
俺は、全員でアイデアを公開してアクツクのサンプルでは足りない部分を補ったら、みんな幸せになれると思うんだな。
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2009/06/02(火) 21:52:13ID:F9NkHXFbたとえば移動とジャンプ設定の加速移動を使ってるジャンプアクションサンプルが一個もないとか
0732名前は開発中のものです。
2009/06/02(火) 21:58:01ID:F9NkHXFbちょっとカクカクするけど坂道の作り方みっけたよ
16のマップチップで当たり判定を上からだけにしたやつを横に三つならべると
横移動で勝手に登って行くよ!
□□□
□□□
□□□
こんな感じ
プレイヤーキャラの壁当たり判定が小さすぎるとダメだけど
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2009/06/02(火) 22:04:44ID:NRPCIdS0マップチップのサイズを最小にして当たり判定を上だけに設定すると
坂どころか曲線も簡単にできるんだけどな
マップチップ単位だから直感でグニャグニャした地形できるしたのしいぜ
実は体験版の頃から分かってたことなんだが
このスレは有益な情報だけをピックアップしずらいからなー
0734名前は開発中のものです。
2009/06/02(火) 22:05:51ID:yiw0FyETデザエモンや格ゲー野郎ですら(後者は当然っちゃ当然だが
ここまでサンプルが手抜きなのは前代未聞だわ
格ツク95が良心的に見えてくる
0735名前は開発中のものです。
2009/06/02(火) 22:06:46ID:NRPCIdS0>>732
8*8だとぬるぬる動くぜ
もちろん上り下りな
0736名前は開発中のものです。
2009/06/02(火) 22:17:27ID:F9NkHXFb今ためしてきた!確かに8だとちょっと画面のカクカク減るね
でもやっぱり歩行アニメはキャンセルされちゃうね
あとタイル横に3つもならべなくても大丈夫だった
0737名前は開発中のものです。
2009/06/02(火) 22:21:24ID:dIhE1X2Y64*64で作ってた俺涙目
0738名前は開発中のものです。
2009/06/02(火) 22:22:47ID:pTm909Gz0739名前は開発中のものです。
2009/06/02(火) 22:30:48ID:7gFd8/HQカクツク95は販売時期によってはサンプル皆無なのもあるのに良心的は無いだろw
0740名前は開発中のものです。
2009/06/02(火) 22:36:12ID:NRPCIdS0俺はいちいち落下モーション入るのがいやだったから
ジャンプ入力以外からの落下は歩行時と同じ扱いにしたわ
後はカービィのホイールみたいのをガンガン走らすぶんには爽快だよ
>>737
マップチップの当たり判定の設定がめんどいだけで
8*8がデフォだと思ってる
鍾乳洞みたいな地形も専用チップつくらんでもできるし
0741名前は開発中のものです。
2009/06/02(火) 22:38:55ID:eLd3ilB/へーこんな方法もあったんだ。
ガジェット回転させて坂にしたり、
坂のガジェットに当たったら、プレイヤーを小さく強制ジャンプという方法もあったと思う。
前スレでタイルサイズがキャラの移動速度に影響するって話があったけど、
8:8で特に問題でてないもの?
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