タスクシステム総合スレ part6
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2009/04/03(金) 11:25:39ID:aSgRO8Wlpart5 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1234977661/
part4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1233459490/
part3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1226199100/
part2 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1196711513/
part1 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1173708588/
・タスクと呼ばれる実装は、非常に多岐に渡ります
古典タスクシステムについての話題は「>>2」と明示してください
そうでない場合はカスタム版であることを明示してください
・人を憎んで言語を憎まず
0723名前は開発中のものです。
2009/04/22(水) 08:36:14ID:cN6GbaSoベーマガとか昔のプログラム投稿雑誌にあったような作り方のこと言ってるんだろう。
まぁ規模の小さな固定画面のミニゲームとかでタスク使う利点は薄いけど。
タスクシステム使ったほうが便利なケースもあるわけで、その辺まったく想像できずにタスクなんて糞、
あらゆるゲーム製作でタスクよりも良い作り方がある、って考えてるのはただ想像力か経験が
足りないお子様だろ…
0724名前は開発中のものです。
2009/04/22(水) 12:42:36ID:8WYoSr4a結局、ゲームごとにベタに書けって事か
ゲームも進歩してないんだな
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2009/04/22(水) 12:43:49ID:uu59oW9Z設計できないからグローバル変数使いまくりなだけだろ?
夢見んなよ
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2009/04/22(水) 12:48:50ID:8WYoSr4a限定ケースでもいいから、例だせよ
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2009/04/22(水) 13:04:10ID:KX24HYkh「普通に組め」ってのがどういうことかってのは >576 に書いてあるでしょ?
なんでそれを無視して勝手な解釈で話をするの?やっぱり >721 なの?
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2009/04/22(水) 13:04:58ID:KX24HYkh>576 がそういう話じゃないの?
なんで無視するの?
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2009/04/22(水) 13:19:44ID:Ju8SopqO0730名前は開発中のものです。
2009/04/22(水) 13:41:23ID:dvwJmgpUタスクシステムでやってるやついくつか見てきたけど何かゴチャゴチャして分かりにくい希ガス
少なくとも初心者向けじゃないんじゃないのか
それかCだったらまだタスクシステムで組みやすいと思うけど
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2009/04/22(水) 14:03:38ID:RKdXyCW+新しく組むならそれでいいと思うよ
慣れてる人は「タスクシステムでいいやん」って思ってるだけで
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2009/04/22(水) 15:07:35ID:C6T1KB/g「C++」を全角で書くあたり、プログラム以前にパソコンの使い方を勉強したほうがいいんじゃまいか。
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2009/04/22(水) 15:17:57ID:5bqgdGdP0734名前は開発中のものです。
2009/04/22(水) 15:34:39ID:7IjruuYC0735名前は開発中のものです。
2009/04/22(水) 15:43:26ID:dvwJmgpUこんなとこにつっかかってくんのよしてくれよ
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2009/04/22(水) 16:07:50ID:mQgZgQ4L0737名前は開発中のものです。
2009/04/22(水) 16:11:29ID:C6T1KB/g半角にするのに全角で入力して変換して半角にしてるのか。こりゃとんでもないド素人だな。
プログラマどころかパソコン触る資格すらないよ。
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2009/04/22(水) 16:11:53ID:7IjruuYC0739名前は開発中のものです。
2009/04/22(水) 16:12:36ID:i7KmJmokだからさ、その普通に組んだら別に便利でも楽でもなんでもないやん
体系的にまとまってないんだよ
普通以上を求めてるわけ
古典的タスクシステムがその普通以下なのは分かったが、普通以上はないのかと
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2009/04/22(水) 16:13:24ID:i7KmJmokこういうおっさんよくいるよなww
口だけで何も出来ない奴の典型っすよ
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2009/04/22(水) 16:23:55ID:7IjruuYC口だけ達者な何もできない奴。
>>740はその典型っすよ。
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2009/04/22(水) 16:26:32ID:i7KmJmokよく出来ましたねー
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2009/04/22(水) 16:29:44ID:dvwJmgpU何でその程度のことに神経質なんだ
それって誤変換に突っ込むのと同程度のことだぞ
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2009/04/22(水) 16:35:21ID:i7KmJmok0745名前は開発中のものです。
2009/04/22(水) 17:11:17ID:7IjruuYC0746名前は開発中のものです。
2009/04/22(水) 17:17:24ID:jwXPMnViこのスレのやりとりの99.999…%は
「お前はバカ。死ね」
「バカはお前の方だ。死ね」
「うるせーバーカバーカ」
「なんだとバーカバーカ」
で出来ています。
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2009/04/22(水) 17:39:45ID:C6T1KB/g> いちいち半角/全角漢字押し直すのも面倒だろ
アルファベットを全角で入力したいことのほうが稀なのだから、
アルファベットはdefaultで半角になるように設定しているのが普通。
まあ、パソコン初心者のお前には一生わかんないだろうけど。
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2009/04/22(水) 17:51:07ID:dvwJmgpUdefaultで全角になってるし半角になってたら直す位なのだが
全角の方が読みやすいことが多々あるし、あくまで俺にとってだが
俺が変わりものだからかも知れんが
だからほっとけ
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2009/04/22(水) 18:06:07ID:C6T1KB/gどこのクルクルパーかは知らんが、ファイル名もフォルダ名も何もかも全角にしてそうだな。
俺は、こんなクルクルパーとは関わりたくねぇな。
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2009/04/22(水) 18:10:47ID:dvwJmgpU半角にすべきところは半角にしてるわ
てめえのその貧困な発想こそクルクルパーなのでは
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2009/04/22(水) 18:12:58ID:9TuweOIa0752名前は開発中のものです。
2009/04/22(水) 18:13:11ID:xkTM/xgK0753名前は開発中のものです。
2009/04/22(水) 18:14:51ID:9TuweOIaおもしろくないので、偽証罪を適用します
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2009/04/22(水) 18:19:54ID:9TuweOIaそうなるとこのスレで以後何を語れば良いんだ?
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2009/04/22(水) 18:53:33ID:C6T1KB/gむしろ、アルファベットを全角にすべきところを教えてくれ。
まさか「C++」とかじゃねーだろうな?
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2009/04/22(水) 18:57:35ID:30JgU6rp半角1文字だとなんか狭苦しい感じなんだよね。
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2009/04/22(水) 19:14:21ID:C6T1KB/gCを「C言語」だなんて呼んでくれるな。お前はどこのクルクルパーだ。
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2009/04/22(水) 19:52:29ID:kd+q1IDv??
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2009/04/22(水) 20:18:44ID:C6T1KB/g「C言語」などと言う言語は存在しない。
単に C と呼ぶのが正しい。Cとだけ書いて何のことだか紛らわしい場合にのみ
「the C language」だとか「The C programming language」のように書く。
それを日本のクルクルパーが「C言語」と訳したのがそもそもの誤り。
「C言語」などという言語は存在しない。「Ruby言語」だとか「Java言語」などと言わないのと同じ。
Cを「C言語」と呼ぶだけでも相当のクルクルパーなのに、その「C」の文字を全角で書くだなんて、
頭がおかしいにもほどがある。
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2009/04/22(水) 20:24:46ID:RKdXyCW+クルクルパーに関わりたくねぇならNGIDオススメ
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2009/04/22(水) 20:30:27ID:kd+q1IDvなるほど、じゃあ、プログラミング言語CならOK?
ていうかそういうところにこだわるタイプの人って…
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2009/04/22(水) 20:34:10ID:NYm26cZQ英語に直したら間違いじゃなくなる理由が無い。
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2009/04/22(水) 20:36:48ID:kd+q1IDv0764名前は開発中のものです。
2009/04/22(水) 20:39:27ID:P81F6nRkおい、そこの可哀想な子、今日本屋に寄ったらタイミング良く面白そうな本が出てたんで
教えてやるよ。
つ 『物理エンジンPhysXプログラミング―システムの導入から使い方の基本まで 』
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4777514366
恥かかないうちにコッソリ買って、しっかり勉強しとけよwww
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2009/04/22(水) 20:39:41ID:C6T1KB/g何か記事を書いて、その記事のタイトルが「C言語について」だとか「プログラミング言語Cについて」だとか書いてあるのはいいんだ。
その記事の本文で、毎回「C言語のライブラリは」だとか、「C言語の場合は」だとか書くのがおかしいと言っているんだ。
そんな「C言語」などという言語は存在しないのだから。
単に C と書いてそれが何だかわからない場合だけ「C言語」だとか「プログラミング言語C」だとか「プログラミング言語のC」だとか、
まあ何かわかるように書けばいいんだ。それは仕方がないし、許されるだろう。
あと半角と全角は全く違うものだ。例えば、「Ruby」を「ルビー」だとかカタカナで書いてあったらそれは違うものだろ。
同様に「Ruby」と「Ruby」(全角)は全く別のものだ。ロシア人が「Ruby」という言語を「Рубиновый」だなんて呼んでたら、
「Rubyを勝手にРубиновыйだなんて呼んでくれるな!」って思うだろ。
もちろん、大文字と小文字も全く違うものだ。「Photoshop」というAdobeのソフトは存在しても「PhotoShop」などというソフトは存在しない。
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2009/04/22(水) 20:41:35ID:P81F6nRk珍しいことがあるもんだな。
0767名前は開発中のものです。
2009/04/22(水) 20:50:55ID:5bqgdGdP自分の理解できる偏屈を通り越して、最早関わっちゃいけない人になっている。
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2009/04/22(水) 20:51:52ID:C6T1KB/gお前のようなクルクルパーはこちらから願い下げだ。
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2009/04/22(水) 20:56:37ID:num4RLfd0770名前は開発中のものです。
2009/04/22(水) 21:05:31ID:3ztWdOGJそういう人材こそ、このスレに必要だと思う。
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2009/04/22(水) 21:33:34ID:P81F6nRk面白いこといってるなぁ。
今は普通に、Fiber使った協調型スケジューラでしょ。
stack使うまでも無い場合に、いわゆるtaskみたいな関数呼び出し型のも作れるようになってるけど。
0772名前は開発中のものです。
2009/04/22(水) 22:45:26ID:+aDol8vDこのスレにはタスクに関係ない、どうでもいいことでギャーギャーうるさい奴ばかり集まるな。
0773名前は開発中のものです。
2009/04/22(水) 23:25:25ID:ZJSBh3i2ID:Ju8SopqO
も4月8日&22日だ。何かあるのかな。
0774名前は開発中のものです。
2009/04/22(水) 23:35:02ID:uEHbqy6v俺はいつもお前の上にいる
その証拠にクルクルパーもクルクルパーって書いちゃうもんね
0775名前は開発中のものです。
2009/04/22(水) 23:40:04ID:cN6GbaSo彼らの共通点は不思議な理屈でタスクを否定してるってことだけど…
なんでアンチタスクは変なのばっかりなんだろう?
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2009/04/22(水) 23:44:47ID:uEHbqy6v>>715と>>716だけど
タスクって優れてるか?
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2009/04/22(水) 23:51:12ID:cN6GbaSoこれは作った本人もいってるけどタスクと言うにはかなり変り種だね…
普通にタスクって言えば>>2とその進化系だけど。
タスクが使えるかどうかは使う環境とゲームの種類によるんじゃない?
どこで使われるかの前提も無しに「優れてるか?」という質問は意味が無いよ。
何を切るのか分からないのに「ハサミは優れてるか?」とだけ言われても「さぁ?」としか答えられん。
まさか全てのシステムが単一の基準で優劣付く、なんて思ってないよな?
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2009/04/22(水) 23:52:40ID:Ju8SopqO印象操作乙杉
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2009/04/22(水) 23:56:39ID:uEHbqy6vていうか意味ないじゃん
なにも自動化してないし
なにもやってくれないシステムなんだけど?
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2009/04/23(木) 00:01:51ID:GtpU/yLo意味が無いかどうかは組むゲームを作るプログラマが決めること。
タスクの仕組みを見て、使いどころが何一つ想像付かないなら
君にとっては無意味なんだろうけど。
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2009/04/23(木) 00:02:04ID:c0Vo2zCb719のレスしたもんだが、いきなり煽られるから何かと思ったら、
このスレでの流れは
非タスクシステム:
すべてのゲームオブジェクトはupdateメソッドを持つ共通基底クラスを継承し
ゲームループ内では共通基底クラスのリストに対してupdateメソッドを
呼び出して回る実装
タスクシステム:
純粋に処理のみを記述でき、ゲームを表現するオブジェクトとは
分離されたもの。でありながら複数のインスタンスを発生できて
実行順なども制御できるもの
っていう定義になってるのね。
俺は非タスクシステムとしたほうも広義のタスクシステムだと
思ってたから、「タスクシステムなんかいらない。普通に書く」
とか「std::list<Task *>じゃだめなの?」がわけわかめだった
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2009/04/23(木) 00:06:11ID:TYaMd4MF本当に印象操作にひっかかっててワロタw
> std::list<Task *>
どうみてもC++版なんちゃってタスクシステムです。
本当に(ry
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2009/04/23(木) 00:07:30ID:opa+WoB1都合悪くなると話と関係ない人間の話を始める奴多いな
HSPくん?並列さん?どいつも噛んでないだろww
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2009/04/23(木) 00:08:38ID:hHKk6d/Yいや、誤魔化すなよ
もう一度いうけど
意味ないじゃん
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2009/04/23(木) 00:09:23ID:GtpU/yLoそうだね。君にとっては。
0786名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 00:13:39ID:c0Vo2zCb???印象操作?
ああ、「Task」クラスなんてありえない、GameObjectクラスを
基底にPlayerやEnemyが派生するならわかるけど、っていう
意味?
いったい何のことだ?
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2009/04/23(木) 00:19:39ID:TYaMd4MF話のそらし方があからさまでwww笑えてしょうがないww
しまいには全角英数字につっこみはじめるとかwwwwwww
タスクシステム総合スレ(笑)www
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2009/04/23(木) 00:24:21ID:hHKk6d/Yだから馬鹿なお前でも比べられるように比較するのにソースまで貼ってやったじゃん
まだわからの?
タスクシステムなんて意味ないんだよ
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2009/04/23(木) 00:30:21ID:GtpU/yLoだから無意味だって言ってるだろ。君にとっては。
タスクなんて君には一生何の縁も無い話だ。気にするな。
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2009/04/23(木) 00:31:18ID:hHKk6d/Y俺にとってだけじゃねぇだろ
物理的に意味がねぇんだよw
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2009/04/23(木) 00:32:10ID:hHKk6d/Yちょっと立ち止まって後ろを振り返るぐらいの余裕がほしかったなw
ハイハイ、無駄な人生ご苦労さん!
ちーん!
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2009/04/23(木) 00:32:23ID:GtpU/yLoそりゃ物理的には意味ないわな
0793名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 00:37:44ID:TYaMd4MFなんか前提が違ってたみたい。
まずこのスレの大体の人の理解はこんな感じだと思われ
非タスクシステム:
普通に組む。
タスクシステム:
すべてのゲームオブジェクトはupdateメソッドを持つ共通基底クラスを継承し
ゲームループ内では共通基底クラスのリストに対してupdateメソッドを
呼び出して回る実装
もしくは >>2
>「std::list<Task *>じゃだめなの?」
これはタスクシステムの一種(C++版なんちゃってタスクシステム)。
書いた人の意図は多分 >>2 よりはこっちのがC++っぽくていいんじゃね?って意味で書いたと思われ
そもそも自分からおもしろいって言ってるから
印象操作うんぬんは俺の勘違いだね、ごめん。気にしないでください。
0794名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 01:05:06ID:TYaMd4MF・タスクシステム使ってもいいじゃん
・なんにでも同じシステム使おうとするなよ。適材適所。
アンチ:
・タスクシステム使ってちゃダメじゃん
・なんにでも同じシステム使おうとするなよ。適材適所。・・・?
ツッコミが弱いのか、無茶振りすぎるのか
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2009/04/23(木) 03:04:36ID:von48N+Q何の前提も無いのに記述が省略できるわけ無いでしょ。
逆に、スコープを狭めていけば記述を最小限にする方法はいくらでもある。
きちんと共通部分やスコープに応じた前提の分析もせずに、まずゴールありきで
まとめたがるから、ごった煮リストなんて呼ばれるものができたりするんだよ。
0796名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 03:09:07ID:von48N+Q>>「std::list<Task *>じゃだめなの?」
> これはタスクシステムの一種(C++版なんちゃってタスクシステム)。
タスクのリスト(タスクリスト)だろ、どう見ても。
それ以上の何が見えるっていうんだ?
ただのリストがシステムに見えるというのもタスクシステムによる病状の
ひとつなのかもしれない。
0797名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 03:19:08ID:01rzdfBr0798名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 03:26:19ID:E5Cin2yCアンチの理論破綻してないか?
適材適所なのに絶対タスク使わないって。
0799名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 07:04:58ID:yE2NDkac> アンチ:
・何でもかんでもタスクにぶち込んでそこから探索するなんてwww
・タスクの優先度程度じゃ、正しくアタリ判定取れないよwww
というキチガイが居たなぁ。
別な解決策がある場面で無理矢理タスクを使おうとすると、こういうおかしなコトになる。
0800名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 07:12:14ID:hHKk6d/Yなんで適材適所なの?
役に立たないってのがアンチ側の主張なんだけど?
役に立つっていう根拠はあるの?
0801名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 07:31:56ID:h46dv2W0これみて役に立つとか頭おかしいだろ
0802名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 07:50:46ID:yE2NDkac出来ること・やれることの見極めくらい自分でできないのか?
0803名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 08:50:13ID:E5Cin2yC全ての条件で使えないって根拠が無いならタスク使えん、結論にはならんわな。
適材適所ってのは使える条件で使えば良いということだから。
アンチって適材適所を判断できないからたった一つの万能の道具を求めるのかね。
0804名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 09:35:53ID:opa+WoB1オイオイ…むしろこれが印象操作だろ
> タスクシステム派:
> ・タスクシステム使ってもいいじゃん
> ・なんにでも同じシステム使おうとするなよ。適材適所。
実際にはHSPくんは〜並列さんどこいった〜無能〜みたいなレスばかりだろ
ほかの手段を提示してみろ!と言うわりには提示されればこれもタスクシステムあれもタスクシステムと言い出すし
適材適所なんて意識はどこにも見受けられないぞ?
0805名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 10:02:27ID:9V9PputCタスクシステムの便利なところってなんだろうなぁ
ゲームの制御構造自体もタスクに入れちゃうから、ごっちゃになるけど
動的に処理のプライオリティが変えられるところとか?
0806名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 10:43:44ID:c582wvim実際の組み方の詳細はみんな違う。
否定派の中は特定の実装を指して、
「ここがダメだからタスクはだめ!」という人がいるが、
そう実装していない人もいるので齟齬が生じている。
また、「たかがこれだけのことに名前付けるな」という人も居るが、
よく使われている組み方に名前をつけることには意味がある。
デザインパターンもどれも「たかがこれだけのこと」だが、名前がついている。
それに、20年前に名付けられたんだから、
いまさら名前がついていることに文句をいってもしょうがないと思うのだが。
0807名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 10:49:23ID:9V9PputCしかし、C言語やら大文字小文字、全角半角の違いを相手をクルクルパーだと罵倒するほどこだわる人からすれば、
「システム」と大層な名前が付いていることは許せないんだろう
0808名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 12:43:28ID:h46dv2W0なんの役にも立たないゴミシステムだろ
適材適所とかいうならタスクシステムのメリットあげてみろよ
0809名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 12:46:36ID:9V9PputCゲームが作れる
0810名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 12:54:33ID:yCZSMwzXタスクシステムと呼ばれていたものを使っていたオサーンだが
質問あるかね?強引な印象操作をするガキはシカトするからよろしく
0811名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 14:50:54ID:Wk2/Lhl40812名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 14:53:18ID:kkFkfjqy0813名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 19:15:00ID:OmKi8ypQ質問じゃないが、
うちの若手が「このプロジェクトはタスクじゃないから分かりずらい・・・」とか
つぶやくのを横で聞いてて将来が不安になるw
タスクくらい知っておけとは思うが、タスク派は新人にタスク以外も教えるようにして欲しいわー
この先タスクは主流にならんだろ
0814名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 19:58:12ID:kkFkfjqy0815名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 20:03:44ID:h46dv2W0ワンフレ以内でパラパラ漫画の一枚を作成するだけだ
並列なんて脳みそはいらないし
実際並列で動いてるわけじゃない
0816名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 20:05:07ID:/RVHonX/マルチコアやHTが付いてるCPUじゃ並列に動くよん
0817名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 20:12:25ID:h46dv2W0ベンチとったことあんの?
0818名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 20:15:37ID:h46dv2W00819名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 20:15:44ID:/RVHonX/0820名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 20:20:23ID:yCZSMwzX「ジョブコン」というのが故・深谷氏の流派に見られた特徴的な実装のことで
「タスクシステム」というのがLogicianLordに見られる特徴的な実装のことなら
単純に両者が提供する機能を比較すると、前者は後者にないものを持ってるわな
後者(の現場がおかれた状況)がそれを必要としていたなら劣化・退化ということだ
まぁ、そういう発想自体が無かったというのが実際だろうけどな
0821名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 20:28:27ID:yCZSMwzXうん。過去の状況(開発ツール、ターゲットハードウェア、etc)に適合したヒューリスティックなアプローチに過ぎないからね
貧弱な開発ツール(アセンブラとデバッガ/ICEだけ)、貧弱なターゲットCPU、RAM、etc。少ないスタッフ、時間、お金、etc。
そうした状況が「普通」だった時代に構築された実装レベルのドグマでしかない
0822名前は開発中のものです。
2009/04/23(木) 21:20:59ID:yE2NDkac■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています