NEETの俺達が無料ソフトだけでゲームを作るスレ7

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/10(火) 22:32:19

無職ニートたちのゲーム製作を生暖かく見守るスレです。
開発は概ね無料のソフト（ツール）を使って行います。
でも有料ソフトが駄目ってことはないと思います。

ゲーム開発終えるのとニート卒業のどちらが早いかは自分次第。
どっちかは真面目に頑張ろうぜ！

前スレ
NEETの俺達が無料ソフトだけでゲームを作るスレ６
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1232449756/

game-develop.com wiki
http://wiki.game-develop.com/

あぷろだ
http://www4.uploader.jp/home/neet/

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 22:05:52

間違ったまともな鉛筆なら10本分ね

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 22:08:53

芯1本で何年ももってる

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 22:09:48

>>675
そんなに長持ちするの？
俺、最初からついてたのがちょっと使っただけで結構減った感じだから使うのやめちゃった

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 22:10:50

FavoとBambooだとタブレットの表面がなんか違うじゃん？
Bambooさんは減りやすいと思うんだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 22:15:49

色をまで塗った絵100枚程度、ラフ1000枚程度でも芯一本で持つよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 22:20:00

練習でラフを一日20枚書いたら50日か・・・・よし、芯買って押入れからタブレット出してくる

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 22:22:51

一日20枚とか相当な苦行だぞ、ニートだから時間はあるとはいえ・・・
と言うか680の戦闘力が相当高そうな件

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 22:24:19

俺一日5枚が限界だわぁ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 22:50:33

ゲーム製作でプログラマにとって最大の壁がグラフィックなんだけど
このスレにはプログラマよりもグラフィックに詳しい人の方が多そうなんだね。
そういう人たちはゲーム完成までいかなくとも、
使えそうなグラフィックを描いて公開とかしてないの？またはこのスレですれば？

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 22:52:20

>684
>使えそうなグラフィックを描いて
無理言うな

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 22:54:23

少なくとも俺は道具を持ってるだけでスキルはない
タブレットとかどんだけ使ってないだろう

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 22:56:21

自作ゲームに使うために練習しようと思ってるダケ
コミュ能力０だから人に頼めないしね
もちろんタブレットは今のところ宝の持ち腐れだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 22:58:00

タブレットってなんか欲しくなるんだよな……
でも絵は描かないから買いたい気持ちを抑えてる

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 22:58:18

俺プログラムなら、バリバリ書けるスキルを持ってる。今やっているのが落ち着いたら。
誰かにシナと絵やってほしいと思ってたり。

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 23:05:58

少しまとめてみた。
ttp://kickoutpunch.hp.infoseek.co.jp/sim/k_01.png
ttp://kickoutpunch.hp.infoseek.co.jp/sim/k_02.png
ttp://kickoutpunch.hp.infoseek.co.jp/sim/k_03.png
ttp://kickoutpunch.hp.infoseek.co.jp/sim/k_04.png
ttp://kickoutpunch.hp.infoseek.co.jp/sim/k_05.png

大変そうだよw
一人でやったら半年くらいかかるなw

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 23:28:48

コレなんてシムシティ？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 23:32:59

>>690
シムシティにしか見えないｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 23:34:10

>>690
シム萌を…　（ｒｙ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 23:35:03

シムシティ杉噴いたｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 23:36:44

だから初代シムシティぽいって言ってたじゃないかw

一応、何にも見ないで書いたんだぜ…

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 23:37:50

シムシティ基礎部分のまとめ乙、
ゲーム的ニート部分の詳細が居るんじゃない。ニートが増える・減る手段、ニートのメリット･デメリットとか

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 23:39:18

本当に今更シムシティ作りたいのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 23:44:13

ゲーム製作ゲームだから題材は何でも良いんだよｗ
けどシミュレーション系はプログラムが大変そうだな

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 23:44:52

むしろニート増やせよ
最初は人口も多くてニートが居ないすばらしい街なんだけど
いかに堕落させていくかを競おうぜ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 23:48:27

無職者への税金負担額の免除、生活手当の給付等で
人々は働くのが馬鹿らしくなって離職者が増え、
結果的にニートが増えるわけですね。
でも赤字になったらゲームオーバーｗｗｗ
どうやって収入を確保すべきなのかｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 23:52:34

共産主義的政治しかあるまい

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 23:53:38

将軍様で始めればいいかもな

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 23:55:36

将軍様・・・北・・・ハッ！
そうだよ、それだよ
初期状態を今の北朝鮮にするんだよ！
超難易度高いぜ！

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/01(月) 23:58:50

>>703
無理ゲーすぎるw

けど、そっちの方が簡単に作れそう

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 00:01:39

>>695

街を作るっていう感覚がシムシティ寄りになる原因だよな。
市長というより、市の独裁者として街を運営するという視点に立てば
もうちょっと目新しい感じになるかもね。
例えば、

・各種産業や住民への課税率の設定
・公務員の雇用/解雇/訓練/給与水準の設定
・各種事業への予算配分
　研究事業とか、建築土木事業とか、教育事業とか、まあ省庁別な感じ。
・住民サービスの度合い設定
　強くすると住民の離街率が下がるが公務員の数が必要になる。
・規制度合い設定
　強くすると産業が育ちにくいが、低くすると犯罪が起こりやすく社会が荒廃
　するとかだな。

給与水準が低いと公務員が募集しても集まらず、住民サービスを充実させることが
出来ず、住民が減っていく。
かといって、公務員が増えすぎると財政を圧迫して（最優先の予算として、
最初に引かれる）各種事業に予算を配分できない。

で、分配された事業や住民の増減によって、街は勝手に育っていく。
建築事業に重点配分すると、人がいないのに無駄な箱物や広い道路が造られ
その維持費が毎年かかるようになったりするとかだな。
研究が進むと、いろいろなことが低い予算で出来るようになったりするが
雇用バランスが崩れてニートが増えたりする。

そんな感じ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 00:01:41

>>703 そうだよ、それだよ　じゃねえよｗｗｗ
難易度高過ぎる上に北朝鮮が舞台のゲームなんて
誰がプレイしたいんだよｗｗｗ

>>704 いやいや、何か他の方法を考えようぜ。
例えば１年の1/4は働かないと死刑になるとかさ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 00:01:50

>>679
タブレットの上に紙を敷いて描くと
いい感じの摩擦が生まれるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 00:02:42

これプログラミングの習作としては良くね？

俺がシムシティ系のゲームプログラミングについては解説を読んだことすら無いのだけど、
毎ターン全てのマスを走査して、
・ランダムに人を誕生
・そこから通える場所に仕事が無いと無職化
・ニートのみなら建物が消える
とか処理するんだな…

俺が周回遅れなだけで、もう書きだしてる奴いる？

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 00:16:12

>>708
しっかり仕様を固めたらもっと作りやすいと思うけどな。
あと、もう少し単純に出来たらいいよな。
職種分けとかいらないかも。

アルゴリズムもまとめた方がいい？

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 00:18:39

悲しい事実を言うが
日本の同人ゲームの売れ筋はエロのADVだ
日本の購入層は技術やシステムのアイデアには金を払わない
払うのは、萌え、エロ、ストーリーの要素だ
売れるゲームは萌えとエロがたっぷり入った、ストーリーの面白いゲームで
例えゲーム性ゼロでも何も問題は無い
単なる電子紙芝居でも、皆そっちに金を払う

上のゲームは日本市場のニーズが全く入ってないので
正直ウケないと思うぞ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 00:21:31

何で売る事が前提の話なんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 00:22:47

ゲームの目的達成ごとのボーナスにエロを入れるのは簡単な事だ、絵さえあれば

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 00:22:50

>>708
俺のレベルでは、「職種分け」が要らないというのが想像できて無いwww
ニート人口がゲームのミソだから各マスのニート数はおさえるよね？

アルゴリズムのまとめが既にあるなら欲しい
アルゴリズムレベルでの方が、意見出しも混沌とするのが防げそうだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 00:23:02

>>710
君は何の話しをしているんだい？

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 00:25:10

>>710は多分需要の話をしたいんだろうが・・・
まあ、エロが作りたいなら>>710が作れば良いんじゃないかと思う。
つか全国のシム好きの方々に謝れｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 00:25:20

ここまでのまとめ
エロくない雇用対策シムシティ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 00:27:05

まったく、喜び組みもしらんのかね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 00:33:13

ニートはエロ画像を集めるのが得意なので、ニートを多く確保できれば
市長はエロ画像がたくさん見られるというのはどうか。

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 00:35:41

>>713
さすがにまとめてはいないぜ。
またちょっと時間かかるな。
あと、少し眠いから今は無理。

>>710
それはそれ、これはこれ。エロゲはプログラマが楽しくない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 00:51:43

ベロシティって単語にエロスを感じましたすみません

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 01:12:34

もうシムニート作れよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 01:16:40

シムアントみたいなもんですか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 01:18:03

夜中にニートにえさをやらないでください
決して水に触れさせてもいけませんよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 01:20:26

古いよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 01:23:34

そして凶暴なニート大量発生か・・・、
国が滅びるｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 01:35:57

ペンタブのペン先は消耗品なんてはじめて知った…そういうものなのか。

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 01:36:44

筆圧で個人差がでるんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 01:42:30

>>726 http://imepita.jp/20090602/059950
大事に使えば結構もつよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 04:32:51

ペン先の減りは筆圧と描き方で人それぞれだね

あと摩擦抵抗の強いシートの上で描くと結構減るかも
紙とかはかなりこすれるから強くて多く線引く人は減りやすい

自分も筆圧弱いからあまり減らないかな
それに加えて以前はプラ板敷いてたから余計減らなかった
つるつるで描きにくいから今はやめてるけど

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 09:03:26

ＳＬＧ作成にちょいと興味があるから書き込み

まだ書き途中だと思うのだけれども
>>690のは企画を書いたもの？
それとも仕様を書いたもの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 11:15:02

>>730
基本的には企画を書いたもの。
具体的にするために仕様書じみた書き方もしてる。

その後の意見を取り入れつつ、詳細仕様とアルゴリズムのまとめをしてる。

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 11:15:38

>>730
企画書だと思う、解りやすさの為に仕様について言及するのは良いが
仕様としては実現方法に乏しい

俺はこれからハロワに行く
昨日は新着求人が大量に入ってたのを今PCから見て俺涙目

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 11:28:09

裏切り者がいるぞー

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 11:43:00

>>371
企画ですね。了解です

**734** · 2009/06/02(火) 11:44:04

>>731
安価ミスorz

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 12:55:49

ハロワってＰＣ持ってないおっさんが行くところじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 14:25:10

エロCGを張り付けた楽なゲームを作って一発儲ける俺たちには要らないな

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 14:47:34

フェラしてた？

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 14:48:16

ごめんすげー恥ずかしい誤爆した…

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 15:20:14

なかなかうまくまとまらないな。
ttp://kickoutpunch.hp.infoseek.co.jp/sim/s_01.png
ttp://kickoutpunch.hp.infoseek.co.jp/sim/s_02.png
ttp://kickoutpunch.hp.infoseek.co.jp/sim/s_03.png
ttp://kickoutpunch.hp.infoseek.co.jp/sim/s_04.png

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 15:22:02

ところでこの画像なんのソフトつかってつくってる？

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 15:38:32

Excelとフォトショ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 15:44:02

おはニート
生ニート

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 15:55:00

ＳＬＧて作るのもやるのも面倒そう

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 15:56:48

疲れたニートに戻りたいもうやだ少し休むだけだから休ましてお願いだよもうやだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 16:02:39

と思ったけど女子高生のパンチラ見えたら明日も働きたくなったまだ大丈夫だ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 16:11:53

上のシムニート企画について自分も考えてみました

・ゲームは「昼パート」と「夜パート」に別れる
　昼パートは上記のシムニート

・夜パートでは町に「夢魔」が襲ってくる
　夢魔の取り付いたエリアは住民のメンタルヘルスが下がる
　昼パートで発生したニートを持ち駒・パラメータとして夢魔を撃退する

・昼パートの主人公は史上初の女子小学生市長（５年生）
　彼女のお兄さんがニートで、夜パートの主人公
　「俺の妄想パワーが町の平和を守ってるんだよ！」と力説するが信じてもらえない

・ニートが増えすぎると町が赤字になってゲームオーバー
　ニートをゼロにするとニート兄が就職して（自殺して？）、
　以後昼パートのみになる（無限シムシティモード）

・ニートの数を適正に保ちながら妹を任期満了まで導けばクリア
　妹の姿に勇気付けられた兄は資格試験の勉強を始めます

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 16:12:08

上でシムシティはGPLでソース公開となっているので、
プログラマ的には見返りや面白みが少ないのかもしれないので、
人パラメータを中心に置いて抜本的に違う物にしたかったのでは？

だけど>>744が核心ついてるかもしれない
これらはプレーヤーにとっては隠し要素か操作できないものなんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 16:17:58

ネガティブな野郎だな
そんなにエロゲが作りたいなら企画立てちまえよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 16:21:17

でも作る側は隠し要素考えてるときがすごい楽しいんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 16:30:13

>>749
いや、チンコシゴクのに一生懸命なんだよ
シナリオ屋や原画屋にチヤホヤされながら、最初に抜くのが目的だから

まず、金目的のシナリオ屋や原画屋が巧く付くような、ちょっと物珍しい企画が要る

>>750
ゲームバランスを仕込むには統計学か何かの確率論が要るがなw
神の見えざる手がゲームバランスを作ってくれるのを祈るか

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 16:34:16

>>ゲームバランスを仕込むには統計学か何かの確率論
別にいらないよ、そんなもの

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 16:44:58

>>752
ストーリーでさえ理論がある

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 17:03:01

で？
ゲームのバランスに統計学か何かの確率論なんて要らないというのも理論よ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 17:08:32

シミュレーション系は社会関係とかの統計引っ張ってきた方が楽でしょ
シムシティ系で統計も確率も使わないっていうのはあり得ない気がする

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 17:08:56

不毛だねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 17:10:03

現実のモデルケースを当てはめてリアルにしてもゲームになるかどうかってのはあるけど、参考にはなるよね統計は

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 17:13:03

あのさ、各会社毎に、難易度って違うじゃん
例えばカプコンはちょっと難しいゲーム多いし、
任天堂のゲームは程よい難易度の多いゲームが多い気がするんだよ、個人的に。

あれってなんか、一定の法則使ってる感じしない？
まんこ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 17:17:21

ゲームの場合、統計学の一般論と言うより
自身が必死で取った統計データが重要とにかくテストプレーの回数と時間、
それを横着して汎用の統計学やテンプレートに頼ると良くて凡作、
ちょっと色を出せばバランスが悪いものになるよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 17:18:00

>>758
あそこは半端無くテストプレーが多いらしい

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 17:20:46

ステージやマップの作り方は心理学を研究してるみたいすよ
閉鎖空間の緊張や開放空間でのリラックス、敵の出現パターンによるプレイヤーの爽快感や恐怖感とかさ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 17:25:46

理論というより、理論があるように見せかけるのが大事

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 17:54:45

>>759
カット&トライ厨だったかwww 低学歴乙

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 17:59:07

個人にパラメータ作るのって、扱う人口的に無理じゃないの
区画単位・集団として割合でパラメータ管理すると思ったんだが

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 18:08:11

>>763
市販のゲームもカット&トライを甘く見てテストプレーを怠たり
回収騒ぎや、もっと見苦しく
「○○をするとセーブデータが消える恐れがりますので…」
みたいな事が描いた紙切れを入れて強行発売なんてことになる

小柴昌俊東京大学名誉教授のノーベル賞受賞研究
スーパーカミオカンデは理論物理だけじゃ実際はわからないと
それをカット&トライするために作った装置、そしてやはり
理論物理学の仮定とは食い違いが合った
「人間の理論どうりに都合よくは神様は世界を作ってるとは限らない、
だから結局本当のことを確かめるには実験屋がやってみるしかない」
と言う言葉を残したわけだがな

カット&トライ＝低学歴とはいったいどんな素晴らしい学校で教わったのかね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 18:09:36

隠しパラメータが効果を出すのはn次確率過程だろjk

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 18:25:51

お前ら書くスレ間違えてね？
とりあえず完成させりゃいーんだよ

まあそれが無理なんだけどね

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 18:31:33

ゲーム制作技術な事は間違ってないよ。

高卒ニートが最近のニュートン読んで、それが理学の全てだとおもったんだね

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 18:35:07

>>764
最初はそう思ったんだが、個人の方が面白そうだったので。

人口を増やすのが目的のゲームでもないので、最大人口を絞ればいいかなと。
って、今思った。

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 18:53:50

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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しかしここ最近妙に書き込みが増えたよね

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 19:11:38

不景気でニートが増えた？

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 19:22:08

俺はスレ1からずっといるお

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 19:24:34

さて、そろそろお晩酌タイムですよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 20:05:19

俺も1からいるわ、途中で就職したけど
3ヶ月で戻った。

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/02(火) 20:17:42

俺は1が建ったときからずっとニート
たぶんここの書き込みの5%くらいは俺