3DダンジョンRPGエディタを作るスレ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/31(土) 11:34:06

現在は女神転生に括らず、一人称視点（Wizardry・女神転生など）のRPG
を作る事を目指し、そのような３DダンジョンRPGのエディタを作るスレです。
また、３DダンジョンRPGで使える/必要となる素材や
プログラム/ソースコード、ライブラリの製作をするスレッドです。

まとめwiki(メガテン風ゲーム作ろうぜwiki）
ttp://www1.atwiki.jp/megaten_tkool/

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/04(土) 19:27:30

方眼紙を塗りつぶして、紙ベースのゲームにするしかない･･･

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/04(土) 19:33:14

何を隠そうこの私も作ってるんだけどね。
1年8ヶ月後くらいには発表できるようにがんばるわ(*´▽｀)

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/04(土) 21:59:06

>>395
D&Dですね、わかります

>>396
なーんだ、先輩がいるじゃないですか。
超期待しちゃってもいい？ｗ
ｗｋｔｋ(´￢`)

なんてねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/22(水) 02:12:05

ウォークスルーさせたいだけなのになんでこんなに難しいんだ( ﾟДﾟ)

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/22(水) 03:54:09

○○クローンにこだわらず
自分の作りやすいシステムでやった方が良いよ。

どんなジャンルでも、変にこだわって元ネタそっくりにしようとすると
必要以上に手間と時間が掛かったりするんで。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/22(水) 06:29:57

結局、マップエディタは必要なの？
メタセコ＋keynote（ボーンのプラグインだけど付属でついてるプラグインでＸファイルの階層吐き出しが可能）で
イベントまで配置できちゃうけど・・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/22(水) 09:28:55

自分のこだわりの為にかなりの時間を使っているのは事実
でもこれは譲れない

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/22(水) 18:52:29

ぶっちゃけ

「テキストエディタ（等幅フォントで作業）」
　　　　　　　　　＋
「データを読み込んでマップを確認できる実行ファイル」

でいいレベルなんだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/22(水) 22:27:51

だれもそんなものは望んでないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/22(水) 22:38:07

>>403
具体的にどれが必要なの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/22(水) 22:55:56

馬鹿だから自分が本当に必要としているレベルのものが作ってみせてもらわないとわからないレベルなんだろ？
ぶっちゃけマップエディタなんてどんなレベルの人が頑張ったって
市販のモデリングツールなんて超えることなんてできやしないのに
車輪の再開発をさせようとしているのが見てられない

んで、集まってくるＰＧもレベルが低くて仕様が明確じゃないのに
表示部分だけだとかおぼろげにしか見えないのに中途半端に手を出してる
本当に作りたいなら「やること」と「やらないこと」（←こっちが特に重要！）を明確にしろ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/22(水) 23:39:08

俺が流れ切ろうとレスつけたのに見事に反応してんだよねこの人
馬鹿にかまってやりたいならゼロから親切に教えてやれよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/22(水) 23:44:15

マップエディタが別管理だと、整理するのがめんどくさくない？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 00:09:59

どのような様式でもできますから、試作品を組み立てた後に使い勝手を考える。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 00:57:19

つうか、ぶっちゃけこのスレってヲチが定期的に沸いているだけなんだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 02:33:57

ウォークスルーできたと思ったら回転順がZXYになってて
こんどはオブジェクトの移動がおかしくなったorz

クォータニオンって何だよ！つかいかたわからねーよ！( ﾟДﾟ)

>>400
おまいさんが作るシステムには必要ないんじゃね？
ユーザーにメタセコ使ってマップ作ってね、っていえばOK。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 07:31:26

>>410
そう、じゃ君の作ったもんがモデリングツールを凌駕してるかどうか楽しみにまってるよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 12:59:56

エディタと移動はできた、が戦闘作るのダルいな

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 19:00:54

戦わなければいいじゃない。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 19:13:03

んだなー
スレ的に、3DダンジョンRPGであればいいわけで
戦闘イベントが必須ってわけじゃないもんなー

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 20:18:27

つまり3Dダンジョン散策ツールか、胸熱。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 21:25:02

戦闘モジュールのみ切り離すのはどうよ？
カメラ座標とマップ座標、そのマップ座標でのパラメータなんかをI/Oできるようにしておいて
あとのイベントなりなんなりは自由にコーディングしてもらう。

でもこれだとエディタというよりライブラリになっちまうか。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 21:38:31

それこそ、エディタでデータを作って本体側で読み込んで処理とか。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 22:01:38

戦闘はもちろんアクションですから。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 23:33:23

ああ、そうか。
King's Swordだっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/24(金) 06:57:43

エディタに戦闘ついてるのかよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/24(金) 19:38:10

参考としての市販版3Dマップエディッタを吟味してみる。
天誅, TimeSplitters2, KingsFild, TombRaider, ドリスタ, DangonSigi, MorroWind, NWN, ツクール

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/24(金) 19:39:27

簡単なものから、「天誅」はタイル状のマップ(50x50)１枚にトリガを付け
プレスパッドだけで操作する。TimeSplitters2はより簡単で、既存のマップを
プレハブ状にして通路を通して配置するだけであり、美しいが自由度が少ないマップになる。
KingsFildも単純です、タイル状マップ(100x100)にトリガでイベントを開始、
セル個別にマップ形状を作ることができる。TombRaiderのマップも
タイル状ルームですが、多量のルームを連結してシームレスに移動することが出来る。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/24(金) 19:40:34

「ドリスタ」はユーザーがマップを作ることができず選択のみで、パーツの配置とシナリオによって
自由度を増やそうとしている。
DangonSigiは、自由形状で自由配置で大規模なものを組み上げるが、事前の綿密な設計を必要とする。
MorroWindのマップも自由形状であり、屋外巨大高さマップと室内のマップに分かれる。NWNは
ゲームとは異なり、かなり限定したエディッタになり、選択範囲から選ぶだけで操作は簡単です。
「ツクール」は２Ｄ専用でエディッタ専用のソフトであるから操作性も良くデータも多いが、
戦闘がFF/DQスタイルで、古い様式のままである、試作品としてシナリオ台詞と
全体の雰囲気の提示に使うと良いだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/24(金) 19:56:57

>>423
NWNは基本的にツクールの3D版みたいな感じじゃないか？
パーツを置いていって、樹木とか小道具を配置してと。
だから海外のMODでは配置用のマップパーツがあったと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/28(火) 19:31:01

忘れてはならないのが、Doom,Quakeの流れを持つBSPマップの存在だろう。
Quakeはソースコードが公開され、BSPマップが広く使われるようになった。
わずか100MHz程度のCPUで3D空間を描くBSPマップは強力であるが、
しかし、BSPの原理の複雑化とマップ製作の制限によって、
使いやすいものではなかった。
それでもBSPエンジンも多く、BSPマップ製作ツールも多い。
大きくてシームレスマップを求めるのなら、一度は通らなければならない道だろう。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/28(火) 23:13:42

BSPか。
宇治社中のBSPの説明読んでて複雑だなぁと思った。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/29(水) 00:20:33

あんなことしなくても
ＸＺ軸で適当にブロック分けした範囲ごと判定すりゃいいじゃんな
そこに当たったらその中身のオブジェクトの詳細な当たり判定まですればいいわけで・・・

俺はなんであんな面倒なことをする必要があるのか理解できなかったので使ってない

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/29(水) 00:42:29

BSPは、当たり判定ではありません。描画に影響します。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/29(水) 00:51:50

>>428
馬鹿だろ
だからその描画範囲に入るかどうか（＝描画範囲に当たってるかどうか）って話ちゃうんかボケ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/29(水) 01:06:33

カメラの距離限界を短くしてfogを使えばそれでもよいと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/29(水) 08:02:35

>>430
は？意味がわからない
視錐台とちゃんと当たり判定すればいいんじゃないの？
BSP関係ありますか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 14:32:35

>>22
まだですか？
口だけですか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 19:59:46

公開するとは誰も言ってないぜ･･･

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 20:40:09

じゃあ、できた
今、できた
公開も後悔もしない

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 09:41:03

正に口だけでしたね

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/10(日) 20:54:44

口口　口口口
口口　口口口
口口口
口口口口　口
口口口口　口

口だけのダンジョン

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/10(日) 20:57:20

>>436
それだけでいいの？　かんたんじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/10(日) 21:34:54

キューブっていう映画を思い出した

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/11(月) 18:21:49

映画のキューブﾅﾂｶｼｽw

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/15(金) 17:46:04

ツクールVXで
3DダンジョンRPGの作成スクリプト
公開してた人いたな

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/16(土) 02:39:13

ツクールだと二度手間だなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/17(日) 19:11:28

4Dダンジョンとかどうよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/17(日) 19:14:50

>4Dダンジョン
きちんと説明しなさい。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/17(日) 20:44:59

四次元方向に動けるダンジョン。
と思ったけど、いわゆる3Dダンジョンって、キャラ視点なだけで結局2Dなのが多いね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/17(日) 20:47:29

x,y,z,w
x-y-zで３次元、wで四次元

ここで、wは何を意味するのか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/17(日) 23:26:24

スクリーンに映すと結局2次元なのにね

3Dをリアルタイムにしただけで4Dなるんじゃないのｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/17(日) 23:53:02

四次元は、一般的に三次元に時間軸を加えたものです。
ゲームとして時間軸を加えるのもおもしろいと思うが、色々と難しいね。

どのようなエディッタでも作る事が出来るけれども、
良く吟味された仕様を決めてくれれば、実装が出来る。
色々多種の形態があるから、ひとつに絞ってもらわないと出来ない。
オールマイティのツールは難しいし、使いづらいものになる、
決まった形に集約するのが結果的にとても良い方法なのです。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/18(月) 00:18:43

3Dダンジョンに時間軸って、
キングスフィールドとかWiz8みたいなこと？

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/18(月) 01:00:25

くだらない後付け仕様つけてないでさっさと作れよカス

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/18(月) 16:34:42

>>445
3Dの世界ではwの正体はどうでもよくて、単に計算を簡単にするために導入されたパラメータ程度の認識でＯＫ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/19(火) 03:09:13

そういえばここエディタスレだったな

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/24(日) 08:40:26

>>448
巻き戻しとか早送りってことなんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/24(日) 16:04:55

ローグ系を3Dダンジョンにして
巻き戻り可能にするとかか～

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/09(火) 11:57:21

上に話が出てるキューブをゲーム化するのもありだな
上と下を見れるようにしたり
または東西南北のコンパス以外に上下の方角をつけた無重力のとか

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/09(火) 13:07:40

キューブ
トゥームレイダーレベルエディッタを使えば出来そうです。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/19(金) 21:20:01

３Ｄの地形（ＲＰＧに出てくる家、街）を簡単に作りたいんですけど
Vueみたいなソフトでフリーのソフトはありますか？
英語のみでもおｋです

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/20(土) 09:48:23

>>456
Google SketchUp
グーグル先生がすばらしいものをタダで提供してるのに、
知らないとか・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/20(土) 10:06:23

>>457
サンクスｗｗｗｗｗｗすごすぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/22(水) 19:10:44

あげておくか

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 16:19:40

Blenderのスクリプトとかでできるようにするのも手だけどな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/05(水) 22:18:38

巻き戻り可能なローグライクってぬるすぎだろｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/04(金) 18:58:37.68

い

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/13(日) 14:24:02.61

>>5のサンプルコードがほしいんですが
誰か持ってないですか？>5のものじゃなくて
3dダンジョンのサンプルコードなら何でもいいんですが

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/13(日) 23:39:22.46

>>463
ソース必要かぁ？ｗ
DirectXのチュートリアルでもやればすべての疑問が解決しちゃうような・・・

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/14(月) 00:38:07.15

鋭意製作中でしたが
どうやらそれどころでは無いようですね

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/14(月) 13:34:28.02

>どうやらそれどころでは無いようですね
それは君の行動次第じゃね？

なにもせずにまわりの状況に流されているようじゃ、
毎日日曜日な人の"明日には・・"と変わりないと思うぞ

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/17(木) 12:35:13.19

こういうのって実際作ってうｐロードしても反応ないんだよなあ

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/17(木) 12:38:51.82

今更2ｃｈにまともな製作の場やまともに反応を求める方がどうかしてる
能があるやつは既に2ｃｈに依存も期待もしないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/17(木) 20:55:35.17

というか需要がない

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/17(木) 21:47:47.99

ノウハウやソースの需要なんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/18(金) 11:38:03.25

>>468
どこにいけばいいの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/18(金) 12:40:48.21

>>471
能のある奴のところには人が集まるからな
何処に行けばいいではなく自分のブログやSNS、Twitterで声をかければ集まる奴は集まる
またそういうカリスマ性が無いなら逆に自分の技能を売り込む先くらい自分で探せなきゃ駄目だろう

結局2chくらいしか頼る場所が無く2ｃｈ以外と言われると他を探せない連中が
篩に掛かって残ったのが今の2ｃｈだからまともな製作出来てるコミュではお呼びじゃないんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/20(日) 07:34:46.48

>>472
そうなのかもな
よくわかったよありがとう

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/27(日) 20:42:02.78

Wiz形式のゲームの制作ノウハウを語る場所がないからこのスレに居た人もいるんだろうなぁ
俺とか

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/28(月) 18:37:14.71

俺も
Wiz1のソースがほしい

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/28(月) 21:35:24.76

昔Wizっぽいゲームを目指して作ってたなぁ
DirectXなんて無かったから直線を引く命令とsinやcosを使ってた
けっきょくダンジョンを移動するところまでで力尽きた
壁をマスにするか線にするかで結構悩んだぜ

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/30(水) 00:16:48.39

Wiz1とか基礎はかなりシンプルなんじゃ
イベントデータの持ち方とかは気になるけど

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 15:16:20.65

>>463
>>5のサンプルコードがほしいんですが

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/227089
ソースコードは、rolfenstein.dba をテキストで開いてください。
コードは、DarkBasicPro用です。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/06(金) 13:41:59.18

連休中に198 ◆j6G.01Jgpqziの人に追いつきたかったけど
できる気がしないのでうｐ

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/231289.zip
パス:dungeon

メタセコイアファイルを読み込むようにしてあるので
誰かダンジョンモデルを作ってみてほしいなーとかﾁﾗｯ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/12(木) 09:41:44.02

ダンマス形式は海外に色々エディタがあるけど
Wiz形式はなかなか無いのな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/12(木) 14:27:39.24

ダンマス形式ってどんなんだっけ？
ダンマスが20年位前から存在することだけしかしらんｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/12(木) 15:02:07.10

エディタの方は知らないけどダンマスはかなりやったよ

パーティは４人前衛2後衛2、前衛以外は魔法か飛び道具でないと敵に届かない
戦闘はATBに近くターン制ではない、行動順番はキャラクターの速度だけでなく
すべての行動にバラバラにウエイトがあり行動によって次に順番までの時間が変化

エンカウントはシンボルエンカウントというかダンジョンに徘徊するモンスターが視認でき
遠くに見える敵でも魔法や飛び道具の射程内なら攻撃可能、逆に離れていても
物を飛ばしてくる敵もアリ
寝ていても襲ってくるし、町などの拠点はないので安全そうな場所を探して眠る

重量とスタミナのパラメーターの観念があり重過ぎると消耗し、速度も落ちる
戦闘でもスタミナを消耗しそれが切れるとHPが急速に減り始める
空腹、渇きの観念も有り、食べ物と水がないとHPを消耗しいずれ死ぬ
食料は拾うか、食べられるモンスターを狩る、水は所々に泉がありそこで水袋にためて置く

魔法は最初からすべてが使える、ただ呪文自体が不明で手探りで唱えてみるか
ダンジョンの中でヒントを探すしかない熟練度が低いものが唱えると不発や暴発も有る
僧侶の回復魔法は唱えてすぐ回復はしない基本はポーションの合成で空フラスコが必要
薬を精製しておいて必要なときに飲む、便利な面もあり不便な面も有る

灯りの観念があり魔法や松明がなくなるとどこでもダークゾーン状態

面白さの種類はかなり違うが邦ゲーに無いダンジョンでのサバイバル感覚の乾いた匂いは
どことなく共通点が有る、サバイバルの過酷さはWizを上回る

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/15(日) 11:11:09.33

誰かダンマスのような半リアルタイム（でもないか）なダンジョンゲー作ってくれ
海外でダンマスのクローンを作ってるのは知ってるけど

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/15(日) 12:48:46.74

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/234282.zip
パス:dungeon

エディタデータの保存、読み込みと移動だけするゲーム部分を追加
エディタでマップサイズを変更、保存すればゲームで移動できる範囲が変わるはず

ちなみに起動できてる人いる？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/15(日) 23:35:36.30

>>479は落としてみたけど
- .Net Framework
- Slim DX
- DirectX 9c
全部入ってるのに起動しなかった
「問題が発生した為、GameEditor2を終了します～」

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/16(月) 00:03:22.67

ダンマスみたいなマイナーゲーないて需要ないだろ
Wizもマイナーだがダンマスはそれ以上

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/16(月) 00:19:17.84

>>485
報告ありがと～
来週にもログを詳しく吐くバージョンあげるので良かったら試してみてくれ。
ぱっと思いつくのは読む込むファイルが見つからないか
slimdxと.netのバージョンがおかしいかだけど
どちらにせよログ出さないと分かんないな。
一応開発はvista、.Net3.5 sp1、Slim dx SDK
という構成になってる

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/16(月) 00:59:51.84

>>486
確かになぁｗ
有志作成のRTCもあるし、Wizは大量に出ているのにダンマスは少ないしな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/16(月) 01:01:54.85

>>487
slimdxもバージョンあるから、全部詳細書いた方がいいんじゃないの？
VistaだからといってもDX10使ってたりしてないよね？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/16(月) 01:26:41.54

>>489
もうちょっと詳しく書くと開発側は
Vista 32bit
SlimDX SDK (March 2011)
.Net3.5 sp1

DirectXは使ってるネームスペースがSlimDX.Direct3D9
だから大丈夫だと思う

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/16(月) 05:44:12.39

>>486
Wizのどこがマイナーなんだよ？勘違いしてるな
8以外すべてが日本で移植されていて
ライセンスを取って日本独自のシナリオが25本以上発売さされている人気シリーズだぞ？
30本以上日本でゲームがでてるというのに

ダンマスだって単に古いから今の若い人が知らないだけで
SFC以外にもライセンスを取って日本独自のアレンジ版がセガサターンとＰＣエンジンで発売された

こういうサバイバル色が強くシナリオの薄いゲームがライトユーザーに認識が薄いだけで
確実に日本に根を張った数少ないRPGじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/18(水) 19:28:53.06

マイナーには違いないしな。
絶滅した現代ならなおさら。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/20(金) 03:04:30.15

Wizがマイナーかメジャーかと言われると答えにくいが
有名か無名かでいったら確実に有名で
人気が有るか無いかでいえば（2011年現在）有るとは言い切れない感じだと思う

それはそうと>>487期待して待ってるよ！

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/20(金) 11:20:02.43

>>484
XPSP3で.net2.0用のSlimDXランタイムで動いたよ
ただエディタが画面横1280に納まらない