3DダンジョンRPGエディタを作るスレ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/31(土) 11:34:06

現在は女神転生に括らず、一人称視点（Wizardry・女神転生など）のRPG
を作る事を目指し、そのような３DダンジョンRPGのエディタを作るスレです。
また、３DダンジョンRPGで使える/必要となる素材や
プログラム/ソースコード、ライブラリの製作をするスレッドです。

まとめwiki(メガテン風ゲーム作ろうぜwiki）
ttp://www1.atwiki.jp/megaten_tkool/

**名前は開発中のものです。** · 2009/11/21(土) 17:41:59

198もついにお亡くなりになったか
これからは>>316の時代だな

**名前は開発中のものです。** · 2009/11/21(土) 20:49:31

>>321にも期待

**名前は開発中のものです。** · 2009/11/22(日) 19:23:31

http://www3.wind.ne.jp/DENZI/diary/ 　(ＤＥＮＺＩ部屋)

ここのドット絵はかなりオススメ。
量も多いし幼稚くさくないのがいい。
現代的なものや未来的なものが無いのは残念だけど。

**名前は開発中のものです。** · 2009/11/24(火) 22:54:00

真面目で律儀な人だったから、負担になったろうね

**名前は開発中のものです。** · 2009/11/25(水) 11:53:10

ダンジョンまんじろう

**名前は開発中のものです。** · 2009/11/26(木) 02:46:39

１９８氏待ち？

**名前は開発中のものです。** · 2009/11/26(木) 04:58:41

198氏死んでしまったの？（´・ω・`）

**名前は開発中のものです。** · 2009/11/26(木) 19:24:34

エターナル発進！

**名前は開発中のものです。** · 2009/11/30(月) 08:34:04

まだ戻ってきてくれないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2009/12/09(水) 00:56:50

いや、これまじで終わったんだろうな
またまた歴史は繰り返すのか
アトラスの手の込んだ妨害に見えてきた

**名前は開発中のものです。** · 2009/12/09(水) 18:16:57

この板では毎度の事
何か出来上がる方が珍しい

**名前は開発中のものです。** · 2009/12/09(水) 18:33:37

おまいらは出来上がる前に潰すのを楽しんでるんだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/12/10(木) 11:00:36

エターナるを他人のせいですか

**名前は開発中のものです。** · 2009/12/13(日) 00:49:03

OCNから書きこみテスト

**名前は開発中のものです。** · 2009/12/17(木) 02:31:45

ん？

**名前は開発中のものです。** · 2009/12/21(月) 08:17:16

ただの規制ならまだ望みはあるが

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/20(土) 18:49:29

ｂ

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/16(金) 05:35:00

age

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/27(火) 20:14:14

ツクールXPで製作中メガテン風疑似3D
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/42842.zip
ddd

回転はもう諦めた

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/08(土) 15:31:57

age

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/03(木) 11:33:31

C++でWizベースのゲームを作ろうとしているのだけど
需要あるのかしら

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/03(木) 13:11:19

Wizベースは需要自体は多くは無くても確実にあるでも案外難しい
あまりにまんまだと反響が無くなり、アレンジすると必ずその点に異論が出る

2ｃｈでお披露目しつつ作るとかならず変更点にケチがつくので
それがWizベースやWizライクであると自ら公言しないで関係ないふりして
作っていくのもいいかのしれない

**342** · 2010/06/03(木) 23:24:45

公開して意見を聞くことでスキルアップに繋がるかも
と思ったのです

グラフィック等最小限ですむのでWiz的に作ってあるけど
特にWizのクローンが作りたい！ってこだわりがある訳ではないんだ

取り敢えずダンジョンを歩き回れるまで作ってみよう

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/03(木) 23:31:25

ここエディタを作るスレだからな。一応

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/04(金) 06:00:46

そうそう、β版で良いから早くお手製のツクールを
上げてくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/04(金) 08:44:05

>>344
ここは一応エディタスレだから他に何も使ってないとはいっても
必ずスレ板違いで苦情が来るんで
動くものが出来たらどこかWebスペース借りて単独でスレ立ててみたら？

その時スレタイに「3DダンジョンRPG」って入れてくれれば
見かけたら必ず覗きにいくんで機会があればまたその時

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/05(土) 03:50:30

以前はあったっけなぁ
メガテンスレとかも

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/18(水) 00:47:55

３ＤダンジョンＲＰＧ作りたい、、と思ってたら急に忙しくなったあげ

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/20(金) 02:16:24

原点に帰ってまずは原作小説から！
とかif...クローン書いてたら話が飛躍してカーンにまで突入した俺はエディタを見繕えないでいる。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/26(木) 00:29:31

3Dダンジョンのエディタってありそうでないんだね。
今のところ仕様はWizクローンとメガテンクローンの２種類が候補なのか。
Wizクローンの方がエディタとしては作りやすそうだね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/26(木) 01:22:56

wizエディタはあったような

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/26(木) 01:54:08

ダンジョンエディタじゃなくダンジョンRPGエディタじゃなかろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/27(金) 00:38:23

そうか、wizエディタはあったのか。
ということはこのスレ的にはメガテンの方がいいのかな。

>>353
ダンジョンRPGエディタの間違いね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/27(金) 02:27:26

メガテンエディタの場合、悪魔召喚プログラムも実装しなきゃいけないから仕方ない。
あと、オニマーク使うかとかマップ移動は2Dor3Dとか。
造魔はいるかとか。言いだしたらキリがない。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/27(金) 02:48:48

まず３Ｄダンジョンゲームと言えば

クレオパトラの秘宝

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/27(金) 02:56:26

あやかしの城

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/27(金) 05:26:54

>>354
既存のタイトルをどうこうというより、3Dダンジョンを舞台としたRPGという題材だから
まずは3Dなり擬似3D（２Dによる立体表現）なりでマップを作ってその中を自由に移動できるようにしたらどかな？

ゲームとしての肉付けはその後でどうとでもできるとおもう。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/27(金) 14:36:32

test

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/27(金) 23:02:34

http://www3.wind.ne.jp/DENZI/diary/ 　(ＤＥＮＺＩ部屋)

ここのドット絵はかなりオススメ。
量も多いし幼稚くさくないのがいい。
現代的なものや未来的なものが無いのは残念だけど。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/28(土) 00:09:19

宣伝すな

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/28(土) 15:24:41

３Dダンジョンの標準的なデータフォーマットってあるのかな？
エディタを作るなら、そういうものに準拠したい。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/28(土) 15:51:58

ないでしょ、聞いたこともない。
各ゲームでバラバラだと思う。
モデルデータならX形式ファイルかもしれんけど。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/28(土) 20:51:41

汎用の3DダンジョンRPGエディタなら、作るよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/28(土) 22:28:36

Xがデファクトスタンダードだと思っていた。
俺にもそんな時期がありました。

実際はX、collada、メタセコ、数多くの独自と分散され標準的という言葉からは外れる。
エクスポーター書くのが正解だと思ってる。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/28(土) 23:05:26

ん？
３Ｄダンジョンだったら、壁とか床のポリゴンはプログラムで生成して、用意したテクスチャだけ
貼り付けて表示じゃないの？
ダンジョンまるごとのモデルデータはありえんと思うけど。
Falloutとかオブリみたいな定まった形じゃない３Ｄなら別だけど。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/29(日) 00:04:03

>>362
BSPマップとかじゃないかな？BSPもさらにフォーマットが分かれるみたいだけど。
逆に汎用性の高いフォーマット形式をオリジナルで作り出すのもいいかもしれんよ。
マップエディター付きでフォーマット内容をOpen化するか、ライブラリとして公開すれば他の作品でも採用しやすいし。

XMLとかべたのテキストファイルでデータをはくような仕組みにしてもいいかもしれない。
ただあまりに可読性が高すぎると一般プレーヤーに解析されてゲーム性に問題が発生する可能性もあるね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/29(日) 01:04:03

話がかみ合ってない気がするｗ
>>362は、いわゆるマップデータの標準的なフォーマットのことを言っているように思える。
イベントのトリガをどう表現するかとか、そういうやつ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/29(日) 01:55:03

イベントとかの話になってくると、それこそ実装したいシステムによって
データのフォーマットは全く変わってくると思う。
チェックするフラグが多ければ多いほど冗長になるだろうしね。

いきなり完成形を目指さずに拡張性を重視した基礎的なシステムを構築して
拡張機能（イベントの追加やデータのエクスポートインポートといった様々なもの）はモジュール化して
ユーザーが好みでカスタマイズできれば最高だと思う。激しく妄想だけどｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/29(日) 03:47:02

エディタじゃないスレは無いかな

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/29(日) 04:21:28

>>370

3Dゲーム作りたいから3Dの作り方教えろ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1170871327/l50
ダンジョン探索3Dアクション。メンバ募集
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1155214250/l50
初心者が３Ｄゲームを作るスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1148138668/l50
【ROの】３ＤＲＰＧプログラミング【ﾊﾟｸﾘ!?】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1119202064/l50

3DでRPG系ってかんじで探したけどスレ主専用で主生存のとこは入りにくいし
放置スレの再利用もしくは誰でもウェルカム系じゃないとって感じで。
まあこの板自体がアレなんで半年放置とか中身ｇｄｇｄなのはお察しってことでｗ

まあうち的な意見だとなんにせよエディタは作ることになるよ
すでに作ってあるとか、外部ツールを利用するのでなければ
マップにしろオブジェクトやキャラクタ、イベントなども簡易でもデータ編集用の”エディタ”を製作する工程が必要になってくる。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/29(日) 08:35:07

>>367
ああ、なるほど、QuakeとかHLとかで使ってる形式ですか。
自由な地形が作れるのは魅力だけど、BSPマップを使うとなると結構敷居が高くないですか？
まあBSPマップ自体よくわからんので、今宇治社中読んでいるとこなんですがorz

>>369
イベントはluaとかで外部から実装できるようにしたいですね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/29(日) 14:38:03

362です。質問が曖昧だったみたいですみません。でも勉強になりました。

ttp://fool-est.hp.infoseek.co.jp/shin_dds/map/index.html
ここに出ているようなマップを作成するようなエディタを想定していて、
迷路の間取り表現や、仕掛け類の識別コードなど、
既存のゲームやツールと連携できる可能性があるならいいかな、と思ったので。

しかし、そもそもそんなエディタの需要あるのか不安なのですが。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/29(日) 15:26:51

エディタとゲームエンジンは別物であり、
エディタはデータだけを作る。
マップであり、イベントデータであり、キャラデータである。
ゲームエンジンがそれらのデータを使ってゲームを駆動する。
エンジンはゲーム固有だから手作りしなければならない。

今時のPCは力に余裕があるから無理なく描画できる、
だから昔のような制限を加えて作る必要は無い。
自由形状のマップ、膨大なイベント、個性あるキャラが可能だが、
データ量が多くなり作り込みも多くなり、製作時間が多くなってしまう。

エンジンは自作しなければならないが、ツールは多数ある。
ただし、思った物が自動的に出来上がる魔法のツールは存在しない。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/29(日) 18:35:08

よーーーーーーーーーーーーーーく考えてみてほしい・・・
モデリングソフトじゃなくてマップエディタでないと駄目な場合って何？
（俺、ぶっちゃけこの世に存在しないと思うんだけど・・・）

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/29(日) 19:16:57

どっちも使えばいいとおもうよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/29(日) 20:06:21

>>375
モデリングソフトであらゆるイベントトリガを配置するの？
まあ、止めはしないが。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/29(日) 20:28:37

モデリングソフトはあくまで地形を作成・変更するだけ。
その後にマップエディタで、イベントを設置したりオブジェクトを配置したりというのが本来かなと
いう気がする。
ぶっちゃけ、絶版になったけどPC-Win用のNWNがやりたいことに近い気がするんですよね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/29(日) 20:54:01

NWNのは、かなり制限され縮小されてる。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/29(日) 21:31:49

続編出るらしいが
ttp://gs.inside-games.jp/news/246/24633.html

NWNの場合はイベント配置もタイル配置もスクリプト作成もエディタだったな
というか、通常ゲームのエディタとはそういうものだと思うが

他人に使ってもらえるかどうかは中身よりコミュニティ次第
単なるダンジョンエディタじゃ正直厳しいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/29(日) 22:08:08

>>362
Wizardryのeditorを作ればよいのか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/30(月) 00:21:44

>>379-380
むー、結局かなりレベルが高い物を要求している気がする。
それでは多分誰も作る人出てこない気がする。
正直、初代NWNレベルの物でも素人集団には無理だろうと。
つまり、このスレ的にはもうそんなものは作る人いないでＦＡ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/30(月) 00:37:19

>>371
ありがとう。
見て見たけど廃墟っぷりが…ｗ
そのうちどこか利用させてもらうかなあ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/30(月) 01:32:08

>>377-378
ちょっと道具の使い方がうまくないな
オブジェクトに自分ルールの名前でもつけてそれを目印にすればよくない？

一番いいのはプラグインで好きなデータ出しちゃうことだけど
（っていっても俺が中小の貧乏会社にいるときにはメタセコ＋自社プラグインだったぞ（マジでｗ））
それだと抵抗あるみたいだからもうちょっと単純な方法としてオブジェクトに自分ルールの名前付けだと思う
モデルと同時に当たり判定までつけられるしイベントの配置も当然問題なくできる
オブジェクトの名前と自作イベントスクリプトも関連付けすればぶっちゃけなんでもできるっしょ？

Eve01 - Eve01.txt

と関連とかね
後は自由に

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/30(月) 01:54:31

それでは、一番簡単な方法でゆきますか

プレステKings's Fieldタイプなら簡単、
半年で作り上げ、PSと同時発売した。
内部構造は簡単明快、セルをxzに配置して
セルは立方体、そこに3Dモデリングした洞窟をはめ込む。
ゲームは洞窟内部だけだからトンネルを作るだけ。
セルに対してイベントを付けるから、
上から見ると2Dのツクールとほとんど同じ、
ゲーム自体が単純なこともあり無理がなかった。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/30(月) 21:52:54

KFを作れるやつ、Win版で出てなかったっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/30(月) 22:01:50

ソードオブムーンライトか～

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/30(月) 23:56:10

KING'S FIELD: SWORD OF MOONLIGHT の様式で作れば、
3Dの自由移動までは簡単だろう。
次に仕様を決めて、パラメータを決定する。
戦闘形式も決めないと、
3Dデータも多く必要だ、Xファイルでいける。
スクリプトエディッタ、パラメータエディッタも必要になる。
同時にゲームエンジンを組み立てれば形になる
そして改良を加える

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/31(火) 14:06:39

新規でやるなら、滅亡確定の、Xファイルなんかやめたほうがいい
せめてFBXに

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/04(土) 10:33:07

過疎だねぇ(*´▽｀)

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/04(土) 12:10:31

個人でシコシコと作ったりはしてるけど、まだ晒せる状態じゃないからねぇ。
>>381さんとかも作ってんのかな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/04(土) 13:03:31

ｍｊｄ！
なんだよー！ちゃんと活動してる人がいるんじゃないかー。
超期待しちゃってもいい？ｗ
ｗｋｔｋ(´￢`)

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/04(土) 16:40:57

そんなセリフを聞いてもう１年８ヵ月になります

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/04(土) 19:24:47

ですよねー
だから絶対期待なんかしないで欲しい。
そもそもゲームも作ったことがないプログラマに完成できると思う？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/04(土) 19:27:30

方眼紙を塗りつぶして、紙ベースのゲームにするしかない･･･

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/04(土) 19:33:14

何を隠そうこの私も作ってるんだけどね。
1年8ヶ月後くらいには発表できるようにがんばるわ(*´▽｀)

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/04(土) 21:59:06

>>395
D&Dですね、わかります

>>396
なーんだ、先輩がいるじゃないですか。
超期待しちゃってもいい？ｗ
ｗｋｔｋ(´￢`)

なんてねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/22(水) 02:12:05

ウォークスルーさせたいだけなのになんでこんなに難しいんだ( ﾟДﾟ)

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/22(水) 03:54:09

○○クローンにこだわらず
自分の作りやすいシステムでやった方が良いよ。

どんなジャンルでも、変にこだわって元ネタそっくりにしようとすると
必要以上に手間と時間が掛かったりするんで。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/22(水) 06:29:57

結局、マップエディタは必要なの？
メタセコ＋keynote（ボーンのプラグインだけど付属でついてるプラグインでＸファイルの階層吐き出しが可能）で
イベントまで配置できちゃうけど・・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/22(水) 09:28:55

自分のこだわりの為にかなりの時間を使っているのは事実
でもこれは譲れない

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/22(水) 18:52:29

ぶっちゃけ

「テキストエディタ（等幅フォントで作業）」
　　　　　　　　　＋
「データを読み込んでマップを確認できる実行ファイル」

でいいレベルなんだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/22(水) 22:27:51

だれもそんなものは望んでないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/22(水) 22:38:07

>>403
具体的にどれが必要なの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/22(水) 22:55:56

馬鹿だから自分が本当に必要としているレベルのものが作ってみせてもらわないとわからないレベルなんだろ？
ぶっちゃけマップエディタなんてどんなレベルの人が頑張ったって
市販のモデリングツールなんて超えることなんてできやしないのに
車輪の再開発をさせようとしているのが見てられない

んで、集まってくるＰＧもレベルが低くて仕様が明確じゃないのに
表示部分だけだとかおぼろげにしか見えないのに中途半端に手を出してる
本当に作りたいなら「やること」と「やらないこと」（←こっちが特に重要！）を明確にしろ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/22(水) 23:39:08

俺が流れ切ろうとレスつけたのに見事に反応してんだよねこの人
馬鹿にかまってやりたいならゼロから親切に教えてやれよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/22(水) 23:44:15

マップエディタが別管理だと、整理するのがめんどくさくない？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 00:09:59

どのような様式でもできますから、試作品を組み立てた後に使い勝手を考える。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 00:57:19

つうか、ぶっちゃけこのスレってヲチが定期的に沸いているだけなんだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 02:33:57

ウォークスルーできたと思ったら回転順がZXYになってて
こんどはオブジェクトの移動がおかしくなったorz

クォータニオンって何だよ！つかいかたわからねーよ！( ﾟДﾟ)

>>400
おまいさんが作るシステムには必要ないんじゃね？
ユーザーにメタセコ使ってマップ作ってね、っていえばOK。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 07:31:26

>>410
そう、じゃ君の作ったもんがモデリングツールを凌駕してるかどうか楽しみにまってるよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 12:59:56

エディタと移動はできた、が戦闘作るのダルいな

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 19:00:54

戦わなければいいじゃない。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 19:13:03

んだなー
スレ的に、3DダンジョンRPGであればいいわけで
戦闘イベントが必須ってわけじゃないもんなー

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 20:18:27

つまり3Dダンジョン散策ツールか、胸熱。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 21:25:02

戦闘モジュールのみ切り離すのはどうよ？
カメラ座標とマップ座標、そのマップ座標でのパラメータなんかをI/Oできるようにしておいて
あとのイベントなりなんなりは自由にコーディングしてもらう。

でもこれだとエディタというよりライブラリになっちまうか。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 21:38:31

それこそ、エディタでデータを作って本体側で読み込んで処理とか。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 22:01:38

戦闘はもちろんアクションですから。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 23:33:23

ああ、そうか。
King's Swordだっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/24(金) 06:57:43

エディタに戦闘ついてるのかよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/24(金) 19:38:10

参考としての市販版3Dマップエディッタを吟味してみる。
天誅, TimeSplitters2, KingsFild, TombRaider, ドリスタ, DangonSigi, MorroWind, NWN, ツクール