トップページgamedev
1001コメント249KB

2chでのゲーム製作を語るスレ58kb

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名前は開発中のものです。2009/01/04(日) 14:32:06ID:Fe654eK5
ニュー速VIP板と外部掲示板の、色々なゲーム製作企画について好き勝手語るスレ。
最悪のヲチスレ扱いされる事もあれば、時にVIPPER共の雑談スレにも早変わり
と思いきや実は自演しているだけ。
名無しで牽制しあってるコテしかいないので、混ざりたい初心者はまず自演しろ。

エロゲやギャルゲ企画の話題がほとんどだぜ。
嫌なら見るな、見るなら嫌がるな。察しろ。もしくは自演しろ。

前スレ
2chでのゲーム製作を語るスレ57kb
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1226503168/
0342名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 15:45:57ID:6da9xIIg
なにをどう改善したのか分からん
上でも散々頭が長いって言われてるだろ
0343名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 16:03:26ID:CB1UAYep
マジレスすると輪郭と目があってない
それでも体のデフォルメ具合で調整できそうだけど
この絵からは服を脱いだときの身体が、想像できない。
ガイドライン的なものが引かれてはいるけど
裸体にできないんじゃね?

正中線は引いてあるけど、中心を通っていない
腰に手をあて、身体がしなっているならこの正中線自体おかしい

Pたんの絵はラインから女の子キャラらしさが伝わってくるし
重心が取れてる分、キャラが活き活きとしてる
0344名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 16:06:47ID:kwXJwcnJ
輪郭と眼。なるほど。体の曲線具合も直すように努力する。
マジレスに本当に感謝。

後、もう一つお伺いしたいのだが。
http://www.hsjp.net/upload/src/up57266.bmp
これ某ゲームの某ヒロインなんだが、頭でかいと思う?
0345名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 16:12:37ID:2CwPzGYL
>>344
このアウトラインなら見る側の脳内補正で
髪が膨らんでると把握されるかと。無問題
そら髪ぎりぎりまで頭蓋があると解釈したら
でかすぎるんだか、そう捉える奴はいないだろう

>>341は髪の量と頭蓋の形を意識できてないのが原因でそ
一体中に何が入ってるんだよっていう
立体意識せず定規で長さ割って見当つけても意味ないぞ
0346名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 16:20:23ID:CB1UAYep
萌えキャラの頭は髪のボリュームである程度大きくなるからね
問題はその髪のボリュームに、輪郭と表情パーツがあわせられるかじゃないかな
0347名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 16:22:09ID:kwXJwcnJ
>>345
頭蓋ギリギリで髪の毛を描くのがそもそも間違えているのか。
まず輪郭と頭蓋を描いて、ほぼそこから離すこと無く髪の毛を描いていたのがそもそもの間違いなんだな。
頭部が半球だと言う事を意識して、髪の毛の生え方を考える。
後、やっぱり眼の位置低い?
0348名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 16:24:47ID:kwXJwcnJ
>>346
おおっと。
もしかして俺の、輪郭→眼→髪の毛って言う描き順間違っている?
正確には輪郭→髪の毛→眼?

それともそもそも前提的に萌えキャラを描く。って言うのではなく、そこそこデフォルメを利かせた人の輪郭を書き、そこに髪の毛でボリュームをうpすればよいの?
前提的な問題が間違っているなら意識改善をしなければいけないし。
0349名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 16:31:01ID:7fMxUG3c
描き順の正否を尋ねる事からしておかしい。
0350名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 16:34:46ID:CB1UAYep
顔の描き方に手順なんてものはないと思うよ
目から描く人もいれば、鼻から描く人、輪郭から描く人様々

あたりの時点で大体、想像できるし
それだけでどこから描いても描けると俺は思う

この絵を見る限り、あたりはとってあるけど、
目の位置を揃える為に使ってるだけで、頭全体から捉えられてない
0351名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 16:36:53ID:kwXJwcnJ
です、よね。
申し訳ない。

何よりも課題が見つかりました。ありがとうございます。
応援にしろ批判にしろ、スレを見守って頂き本当にありがとうございます。
正直、かなり力不足ではありますが、すべての意見を取り入れ、一人でも多くの人に良の評価をいただけるように作って生きたいと思います。
では、今後とも文句つけていただくようにお願いします。
0352名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 16:39:46ID:VTlIcGAl
補助線引いてるだけでアタリは取ってないように見える
0353名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 16:52:13ID:gsBkxAXO
若い頃の桂正和とか異様なくらい頭でかかったよな。髪の線で絶妙にバランスとってたみたいだけど。
その辺がデフォルメや個性の妙味なんだろうね。
0354名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 16:53:13ID:Jsc2IzI5
骨格からやり直したら?
いきなりデフォルメなんて後で辛いだけだよ
0355名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 17:02:16ID:UfK3F0E5
自分の事しか考えてないなコイツは
荒らせと言ってるようなもんだ
0356名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 17:03:40ID:goNp5eij
絵スレ行かずにここに来る時点で基地外
まあ絵スレじゃ相手にすらされないだろうけど
0357名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 18:04:05ID:+zfLRqqC
>>341
見てると当たりの線をあんまり意識しないで自分の描きたい向きしか描いてないように見える
(特に身体)
当たりの線を意識して描くと良いと思うよ。
頭でかいのは髪のボリュームが多すぎると思う。
(341の絵は大分直ってるけど、向こうのロリは髪を縛ってるから頭の形が判って顕著)

俺も同病と言われてるから、やっつけで今描いてうぷしたから参考にしてみてくれ
http://www3.uploda.org/uporg1940594.jpg
0358名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 18:10:57ID:CB1UAYep
さすがPたん
参考になったよ
0359名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 18:12:18ID:ZeyoqWxe
本当にPたんか?
何か前より上手くなってるような
いや実際にポーズ真似てみたら右手が痛くなったが、それにしても
0360名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 18:16:23ID:MUisBr40
これ右手再現不可能じゃね?

いや普通に上手いけど
0361名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 18:25:29ID:6da9xIIg
347のレスを見る限りもう髪のボリュームとかいう問題じゃないだろ
定規でも使って一度で良いから平均的なバランス見て描いてみれば
どれくらいイカレタバランスで描いてるか分かるぞ
萌とかデフォルメなんて範疇の問題じゃない
0362名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 19:19:46ID:+zfLRqqC
>>344
ついでに
すごくかわいいけど、服が大きめなせいで首から下がピザに見える。
俺的にはこれ位が好み(左側)
http://www3.uploda.org/uporg1940807.jpg
0363名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 19:26:02ID:Go6hq9Jc
絵師様のときも思ったが
Pタンって面倒見はいいよね
0364名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 19:33:58ID:+zfLRqqC
>>363
そうだね、面倒見「も」良いってよく言われるぜ
0365名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 19:47:22ID:kwXJwcnJ
>>357
超参考になる。
下絵てか、輪郭線だけの状態だと分かりやすくて嬉しい。ありがとうです。
0366名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 21:19:57ID:6DKAqnrJ
面倒見はいいよな
0367名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 21:26:35ID:IW47uV2E
語るスレと製作の助け合い
なんと美しい……!
0368名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 22:10:20ID:kwXJwcnJ
蒸し返すようでなんですが。
エロ絵は昨日アドバイスを貰う前描いたものですが、かなり頭に意識を置いて描きました。

http://www.uploader.jp/user/genjitu/images/genjitu_uljp00094.jpg

これでも宇宙人に見えますかね?
0369名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 22:11:31ID:JD4uEor2
頭縮小してみろ良く分かる
0370名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 22:13:08ID:MUisBr40
問題は縦の長さじゃねえよ
0371名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 22:27:20ID:0K5Rpasm
ぱっと見はおかしくないと思う。そんなこというと俺が突っ込まれそうだけどw
ただアオリなのでこれを水平に直すとずいぶん縦長なキャラクターになるかも。
あとここは向かって右向きの顔だろとjk 左が余裕無くて窮屈に感じる。
0372名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 22:47:20ID:CB1UAYep
身体はアオリ気味なのに、顔は通常という

0373名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 22:55:10ID:emlxiS8f
ん?これあおり視点なの?
真正面からみた絵にみえるけども。
エロ絵師ではないけども気になる点としては、ヘソがでかい。
あと綺麗なヘソに見せるコツとして「ウエストのくびれラインより
若干下にヘソを描くと綺麗にみえるんだよ」と
俺が通っていた代々木の先生は言っていた。
 オデコのバランスをもう少し修正したらいいんじゃないかな。
368氏と同じように、オデコを広く描く萌えタイプの
イラストレーターなんかの絵を参考にするといいと思う。
0374名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 23:18:39ID:Jsc2IzI5
そんなあなたのためのやさしい人物画
0375名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 23:27:25ID:o2Z02KJz
bmpじゃ重過ぎて見られん
0376名前は開発中のものです。2009/01/17(土) 23:55:22ID:+zfLRqqC
>>368
頭と身体の比率がおかしいかも、ロリなら頭の大きさに対して身体はこれ位にした方が
それっぽく見えるんじゃないかな?
http://www.uploda.org/uporg1941897.jpg
0377名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 00:00:29ID:yVciKKA8
ああ。調子に乗って意見求めてしまった。
絶対叩かれているし、ぼろくそ言われている。
ああー、見たくない。


と思っていたら、アドバイスの嵐。
本当に、皆さんありがとうございますorz
0378名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 00:06:08ID:pbSN18Nz
相変わらずPちゃんは顔だけだなぁ
0379名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 00:14:00ID:1M/cdzxj
相変わらずのロリコン臭
0380名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 00:20:20ID:8VLLGvza
媚売りまくったキモイ絵柄だな
オタクによるオタクの為の絵か
0381名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 00:30:50ID:+h1KnJA9
俺はオタクじゃないけどこのスレに来るようなキモイ人たちの好みそうな絵を
リサーチしたらこんな絵になりました
0382名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 00:32:04ID:vTmVgFLU
Pの書き込みのせいで今日もスレがヲタ臭いわー
0383名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 00:35:02ID:RZpxCPPh
ここがヲタ臭いスレじゃなかったらなんなのよ
0384名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 00:35:43ID:+h1KnJA9
このスレの住民は自分体臭を嗅いでオタくさい、オタくさいと騒いでいるのですか?
0385名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 00:36:42ID:8VLLGvza
>>381
こんな絵描いてる時点で十分キモイよ
自覚ないとは危険な奴だな
どこかの誰かみたいに性犯罪は犯すなよw
0386名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 00:42:09ID:+h1KnJA9
そんなことより俺のVAIOはいつ来るんだよ!
俺仕様のtypePだってのに
0387名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 00:42:39ID:ExyLwfUj
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
0388名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 00:42:57ID:pbSN18Nz
キモイ絵描いて脳内彼女自慢してる時点でもう犯罪者フラグ立ちすぎだろw
0389名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 00:45:52ID:yVciKKA8
虞犯少年と言う規定があってな。
少年法には、虞犯少年となる規定が四つある。
@両親の監督下にない性癖がある。
A危険な思想を持つグループに所属している
B正当な理由無く家に寄り付かない。
C他人の心理状態を著しく傷つける性癖を持っている。

お前ら当てはまっているのあるだろ?
これ、少年法だけど。
0390名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 00:46:18ID:+h1KnJA9
>>388
いつまで脳内彼女ネタ引っ張ってるんだよw
お前に良いこと教えてやるけど、世の中の人は結構付き合ってる奴いるんだぜ?
お前は一日中家に閉じこもってるから仕方ないけどさ。
別に恋人が居るなんて特別でも何でもないぞ。
0391名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 00:49:42ID:wkYvFVLm
つうか教えてやるほど親身になるならもう現実的スレでメイン絵師になってこいよ

異次元人体絵描きの>>1に口の位置がどうこう、とか
ダメ出し食らって描き直してる奴隷が哀れだ。
俺が許す。乗っ取れ。
0392名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 00:50:23ID:+h1KnJA9
>>389
確か不健全な場所、施設に出入りしているってのもなかったっけ?
ここに来ている時点で全員引っかかるなw
未成年限定だけど
0393名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 00:52:12ID:+h1KnJA9
>>391
僕は今赤鬼先生の奴隷になってるから自由がありますん
0394名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 00:55:08ID:yVciKKA8
>>393
椎名。早く仕事に戻れ。
0395名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 00:57:41ID:8VLLGvza
ID:+h1KnJA9って>>386みたいな愚痴もここへ吐きに来るのか…きもっ
たまには外出て友達作った方がいいぞwww
0396名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 01:00:46ID:+h1KnJA9
>>395
自分の書き込みみてみろよw
肝差200倍だぜw
0397名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 01:01:28ID:vTmVgFLU
きもい奴らが今日もスレに湧いてる・・・
0398名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 01:03:49ID:1UjAMZGX
ちょっと煽られるとすぐID真っ赤にしやがる。
0399名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 01:04:34ID:UkGTiHZb
Pとの煽り合いは挨拶みたいなもんなのに
まともな第三者を気取られても正直困ります><
0400名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 01:07:25ID:ExyLwfUj
P is GOD.
0401名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 01:08:05ID:k0JAlgp5
このスレに赤鬼先生以外の神はいらん
0402名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 01:15:03ID:8VLLGvza
>>395
お前みたいなの相手にしてる俺もヤバイwもうこれで最後な

ところで「僕チンのパソコンが届きませ〜ん」ってここに書き込むのがどれだけキモイかわかってる?
そんなこと話す友人もいないって自白してるようなものだぞw
「僕チンの絵柄がキモイのはここのキモイ人達のせいですっ」ってお前、ここの人達のナニ?w マジで奴隷?
絵なんて好きに描けばいいのに他人の顔色うかがって仕方なくそれに合わせてるわけかw なんだかみみっちい奴だな
0403名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 01:15:45ID:vTmVgFLU
いいぞ
もっとPを追い詰めろ
0404名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 01:17:35ID:5W57vHlr
俺、思うんだけど
>>376は体がなんか変だけど
顔もおかしくね?いやおかしいだろおかしいよね?

あと、俺はロングで大人っぽくて胸はDくらいの高身長の女の子好きだから
Pたんよろしく頼むわ
0405名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 01:19:27ID:wkYvFVLm
この流れだと髪ではなく頭がロングなクリーチャーをうpされちまうぞ
0406名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 01:26:08ID:pbSN18Nz
>>404
全部おかしいよ。
おかしくないのってシルエットだけだから逆にわからなくなるレベル。
0407名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 01:26:27ID:+h1KnJA9
>>402
別に絵柄はこれだけじゃないし、(つーかロリ絵の方が元の絵柄からはずれてる)
オタに迎合する絵も描けるようにここで練習してるだけだぞ?

それから俺のパソコンコネーってのは知り合いにも言っていてその勢いで此処に書き込んだだけだ
吐き出し口が此処しか無いってすばらしいプロファイリングをありがとうw
視野が狭い面白みのない人みたいだな。もう最後らしいから話しかけないでねw

>>403
誰か俺を追いつめてみろw
0408名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 01:28:40ID:+h1KnJA9
大体ここに連続して書き込むと情緒や機微が判らないおこちゃまが来て台無しにするんだよなぁ
そろそろ潮時か
0409名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 01:38:52ID:1UjAMZGX
卒業おめでとう。もう来ないでね。絶対来ないでね!!
0410名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 01:41:00ID:+h1KnJA9
じゃあ絶対来る
0411名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 01:41:16ID:vTmVgFLU
うみねこに「チン毛むしって氏んじゃえばぁ」みたいな名言があったんだが思い出せない・・・
0412名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 01:42:04ID:a7W/bwXl
>>411
へそ噛んで氏ね
0413名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 01:58:16ID:k0JAlgp5
Pの情緒や機微の感じられるレスなど見たことがないんだが
まぁとりあえず語るスレ卒業おめでとうございます
0414名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 02:39:43ID:4KS1Q2zJ
>>412
復唱要求!!
0415名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 02:42:13ID:X78W0cPF
ちん毛むしって死ね
0416名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 04:43:31ID:sTralOsm
http://ossanloda.fam.cx/up/uploda1/src/ossan3168.jpg
341の赤ペン描いて見ようと思ったら結局自分の絵になったからもういいや。

http://ossanloda.fam.cx/up/uploda1/src/ossan3169.jpg
でまぁ思ったことをちらほらと再チャレンジ。

等身云々に関しては胴がちょっと長いかなって思う。
顔的に俺の絵と近い感じだから5〜6等身にした方がバランスいいかも。

勝手にごめん。

俺も練習中の身なんだからね!!当てにするなよ!!!
0417名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 04:59:10ID:KdmwAijQ
横に太い気がする
顔のせいかな
0418名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 05:08:14ID:wkYvFVLm
元絵はウナギ犬みたいに胴が長いが
おまえの絵は逆に腰が無いな。
胴に直で足生やすなwきめぇww
0419名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 05:16:41ID:sTralOsm
>>417
横に太いかー まぁそのとおりかも。
デフォルメからはいったからもうちゃんとした等身絵なんてかけねーし。

>>418
アタリで描く線に文句言うなよ・・・
それに直じゃなくて腰あるじゃん?
くびれ→腰のラインも一応あるぞ。
0420名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 05:19:58ID:YAtb4zS6
下のをずっと見てて腰あるじゃんと思ったが
ふと上のを見たら腰がない気がした不思議
上手いとは思うんだがな
0421名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 05:26:52ID:KdmwAijQ
個人的には上より下の絵のほうが好みだな
好きな絵だ
0422名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 05:31:37ID:sTralOsm
>>420
俺も其れ思って上の方のアタリ見て見た。
http://ossanloda.fam.cx/up/uploda1/src/ossan3170.jpg
上半身分もあるんだけど別レイヤ(上だけだと後で文句言われそうだったから下も描いたw)だから
取りあえずこっちだけで。

一応あるけど服に比べて体が細くて隠れてた。
もっと服を体のラインに沿って描くべきだな。
反省するわ。ありがとん
0423名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 05:36:34ID:SDAMu48H
本スレでもないのになんでこんなに伸びてるんだ?
0424名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 05:40:10ID:sTralOsm
あぁぁ死ね俺。

首長い上にズレてんじゃん。
ごめんもう俺黙る。
0425名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 05:41:09ID:RZpxCPPh
>>416
他人の赤ペンするレベルじゃない
0426名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 07:34:29ID:bMBU0+HG
恥を曝していることに気付くことなく自演して盛り上げちゃうのが絵師様
その事を将来思い出して枕に顔を埋めるのが絵師
過去をすべて受け入れ開き直るのが変態
0427名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 07:38:21ID:pbSN18Nz
http://www.uploda.org/uporg1942977.jpg
赤した絵をさらに赤くしてみた。
0428名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 07:44:14ID:SDAMu48H
はいはい上手上手
0429名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 08:00:28ID:+h1KnJA9
>>427
朝寝?早く俺の企画で絵描いてくれよ
0430名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 08:01:32ID:wkYvFVLm
次の患者さんはポーズ変えて手を描かずに逃げてやがるw
つうかここは絵スレじゃねー
0431名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 08:04:59ID:5Eni1LDK
うはwww
0432名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 08:05:01ID:aiqFyDcU
絵スレだよ
0433名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 08:20:19ID:sTralOsm
>>427
うっはー。
いや、それは赤した絵じゃないけどw
でもありがとー。参考にさせてもらうぜ。

腰周りもっと大きくして強調した方がよさそうだって事と
胸周りの縮尺ちょっと絵の教本でも見てはかりなおしてみんよ。
ほかに気になる点あったら教えてくれると嬉しい。

>>絵スレ化が気に入らないななしさんたち
俺黙るっつってんのにすまんね。
0434名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 08:40:14ID:pbSN18Nz
>>429
いいけど金取るよ。
>>433
特に無いけど体描いてから服描くようにしたほうがいいよ。
0435名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 09:05:18ID:l+YE+YQO
久々来たら延びてるしw
0436名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 09:42:11ID:+h1KnJA9
>>434
いくら?一枚塗りも含めての値段
0437名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 09:57:05ID:pbSN18Nz
塗り込みなら1枚25k
0438名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 10:06:03ID:+h1KnJA9
たけえよw朝寝の絵じゃせいぜい出しても7kだろw
つーかその値段でどこからか仕事受けてるの?
0439名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 11:08:34ID:pbSN18Nz
オファーはあった。断ったけど。
7kって商業モノクロイラスト最低相場だけど
Pの企画って出版社並みに信用があんの?名前売れるの?
0440名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 11:22:23ID:yCPWn+cf
ついに絵で稼げるようになったか脱ニートおめ
0441名前は開発中のものです。2009/01/18(日) 11:36:18ID:YAtb4zS6
25kか、一枚ってのがよく判らんが
立ち絵一枚なら高いと思うし、スチル一枚なら割安だな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています