【入門書クリア前提】初心者用段階的ゲーム製作スレ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 10:01:44

入門書一冊終わったけどこれでどうやってゲーム作んだゴラー
って人のためのスレ

入門書おわた
　　　　↓
コンソールでゲーム製作
　　　　↓
ＤＸライブラリでも使ってゲーム製作

こういう順番で段階的にやって行きたい

基本は
1.詳しい人がコンソールのゲームでお題を出す
2.初心者が作る
3.できるまで自分で調べて頑張る
4.どうしても無理ならソース晒して教えてもらう
5.完成したらソース晒して、他の製作者のものと比べてｳﾏｰ

とりあえず、入門書から先に進めなくて涙目になってる人（俺含め）のためのスレです

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 10:06:03

3Dそこそこできると思うんだが
コンソールは無理

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 10:07:17

>>2
お前コンソールでphotoshopでも作る気か？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 10:08:00

入門書って何の入門書？
言語なのか、ゲームの入門書みてたら
コンソールはいらなくないか

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 10:14:28

>>4
言語書いてなかったすんません
Ｃ言語を前提で話してます

つまり、「はじめてのＣ」とか一通り理解したけどこの知識からどうやってゲームつくんだよ・・・
みたいに途方にくれてる初心者（俺含め）を対象に、簡単なゲーム設計をやっていこうみたいなスレです

コンソールアプリケーションがらくだと思ったんだけどだめかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 10:15:58

ちなみに、簡単なコンソールゲームっていうのは数当てゲームとかそういうのね
簡単な戦闘ゲームなんかも作れるようになったらかなりgoodだと思うんだが

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 10:16:00

ではお題
縦横５０マスの範囲（何らかの形で表示）を
敵１０体とプレイヤーを表示して
ゴールと通過しなければならない地点を
ランダムで表示、移動は上下と左右のみターン製で
通過地点を通ってゴールに行けばクリア。
障害物はない敵の動きは任せます。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 10:17:27

>>7
いきなり難易度が高すぎるよｗｗ
もっとほんと簡単なことろからやりましょうよ・・・
とりあえず数当てゲームを作ってます

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 10:21:25

C勉強したらAPIやライブラリについて勉強すればいいじゃん。

そうすりゃ>7だってできんことは無いだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 10:21:29

多分大丈夫だよ
コンソールはやめてwindowにしなよ
部分的なコードでもいいからここに書いてみ
わからないのはここに答え書くよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 10:21:57

とりあえず、お題は「数当てゲーム」だとして
そのお題にたいして自分なりに色々ルールや文言を決める
そんで軽くまとめて、あとは製作

■名前
数当てゲーム
■遊び方
1～9の中からランダムに決められた数をユーザーが当てるゲーム
■仕様
ユーザーの入力値が10の時にゲーム終了
ユーザーの入力値が1～10の範囲外のときは、再入力を促す
ユーザーの入力値が答え+-2なら「惜しい」的な表示を
ユーザーの入力値が答えより大きければ「大きい」小さければ「小さい」を表示

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 10:24:08

自分でお題決めるのはどうかと思うぞ？ｗ
できそうでないのに挑戦することに意味がある（覚えやすい）
開発環境は？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 10:29:39

PCが連投規制引っかかったorz

>>9
めちゃくちゃ考えたらわかるかもしれないけど、API？ライブラリ？な初心者(俺)にとっては正直厳しいです……
コンソールで簡単なゲームを作りつつ一歩ずつ進む感じでは難しいですかね？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 10:32:50

>>10
Windowだと絵とか色々用意しなきゃいけないんじゃ無いんですか？
ほかにもWindow自体を作るソースとかも必要なんじゃないんですかね…？
そういうの全く分からなかったので
自分の理解しているコンソールから始めようと思ったのです

>>12
ですよねｗｗｗ
一応こんな感じでやっていきたい
みたいなやつです
XPPROでVC++です

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 10:39:55

http://wiki.game-develop.com/index.php?%A5%D7%A5%ED%A5%B0%A5%E9%A5%DF%A5%F3%A5%B0%2F%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A5%C1%A5%E5%A1%BC%A5%C8%A5%EA%A5%A2%A5%EB%2F%C3%CA%B3%AC%C5%AA%B3%D8%BD%AC%2F%BF%F4%C5%F6%A4%C6%A5%B2%A1%BC%A5%E0#re8e4485
ここの段階学習もウィンドウだからな
コンソールは意味ないよ
ＶＣＣなら新規プロジェクトでウインドウアプリ
ウィンドウにボタンとlabel5*5で２５個設置
lebelの文字を変えることで敵とかを識別でどう？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 10:42:49

>>15
つまり、今更コンソールなんかやっても仕方ない感じですかね

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 10:42:55

■名前
今年の漢字タイピングゲーム
■遊び方
今年の漢字をひたすらタイプ
■仕様
クリアするとほんのりえっちなAAがお目見え

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 10:45:12

>>17
そういうのが欲しかったｗｗｗ
やってきます
まあAAないからクリア要素はないけど

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 10:48:51

#include <iostream>//基本ライブラリ
#include <stdlib.h>//乱数取得に必要
#include <time.h>//rand()の初期化に必要
#include <math.h>//絶対値の計算に必要

using namespace std;

int main()
{
int n,rnd,flag=1;//n:ユーザー入力　rnd:答え flag:ゲームを続けるか否か

while(flag)//mainのループ
{
srand(time(NULL)); //乱数の初期化？よく分からないけどコレやら無いと値が固定になる
rnd = rand() % 9+1; //乱数を1～9までにしてrndに代入
cout << "１～９で当ててください（終了は１０）" << endl;
while(true)//answerループ、当たるまでor10が入力されるまでループ
{
cin >> n;
if(n <= 0 || n >=11)
{ cout << "1～9(終了は10)を入力してください"<<endl;
continue;}//もし1～10の範囲外ならmainのループに戻る
else if(n == 10){flag=0;break;}//もしn=10ならflagに0を代入しanswerループを抜ける

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 10:49:22

else if(rnd == n)//もし等しければ、正解
{
cout << "正解です" << endl;
break;
}
else if(abs(rnd-n) <= 2)//rnd-nの絶対値が2以内なら表示
{
cout << "惜しいです、";
}
if(n > rnd)
{
cout << "もっと小さいです" << endl;
}
else if(rnd > n)
{
cout << "もっと大きいです" << endl;
}
}
}

return 0;
}

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 10:52:37

ちなみに数あてゲームはこんな感じです
テーマ
>>11
ソース
>>19 >>20
動作は大丈夫だと思いますが
「ここはこうじゃね？」
とか
「こうしたほうが簡単にかける」
とか
「この処理いらなくね」
みたいなものがあったら指摘お願いします

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 11:09:42

2chに貼るとめちゃくちゃ見にくい事に気付いたんで画像で貼ってみた
やっつけ仕事だけど幾分見やすくなったかと・・・
http://dounika.web.fc2.com/
それじゃ>>17作ってきますお題ありがとう！

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 11:14:02

>>17
の仕様を決めねば・・・
■名前
今年の漢字タイピングゲーム
■遊び方
1995年～2008年までの西暦を順番に表示
その年の「今年の漢字」を入力
■仕様
1995年～2008年までの西暦をランダムに10個表示
一つずつ、その年の「今年の漢字」を入力
正解ならその旨表示
最終的に10問中何問正解したかを表示し結果によって表示内容分岐

こんなかんじかな・・
行ってきます

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 11:23:58

>>7は無視か
てか次のお題もはじめのと同じじゃん？
配列は使うだろうが
そういうの何個作っても同じだよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 11:34:33

>>24
だから、現段階では無理ですって
文字が書けるようになったばっかりの人間に小説書けって言ってるようなもんですよ？
そんな大きなプログラム作って途中で挫折するなら小さいプログラムでも確実に作ったほうが少しは力になると思うんですが
そんなに、小さい努力は無駄ですかね？
配列を使うということはさっきのものより少しレベルアップしたと思うんですけどそれじゃだめですかね？

もし、俺の考えがとんでもなく考え違いで
「こんなことやっても意味がない」と重ねて言うなら>>7にとりかかろうと思います

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 11:41:27

なんで俺こんな喧嘩腰なんだろう
すんません

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 11:47:28

いや、>>24の言うことは正しい。

ちょろっとコード書いて、天狗になって、
似たようなモノをいくら繰り返し書き続けても、発展がない。
なぜなら、すでに出来ることをやってるだけで、新しい技術が何も身につかないから。

喩えれば、一桁の足し算を覚えた小学生が、
数字だけを取り替えながらいつまでも足し算ばかり解くようなもの。
先に進めないのだ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 11:55:26

>>27
むしろ、足し算しか分からない子供に掛け算や割り算を自分で理論まで考えて解けって言ってるようなもんだと思うんですけど
それは、たしかにできることかもしれないけど考え付くまでにとても時間がかかるし
分かってしまえば簡単なことかもしれないけど現実的ではないと思うんですが・・・・

そういう意見ばっかりだからプログラミングの敷居を高くしちゃってるような気がするんですがね
別に「今すぐ早急に」を求めているわけではないんで、ゆっくり上達していけばいいと思うんですが
ここの人たちはみんなプロ志望かなんかなんですかね？

あなたたちから見たらクソみたいなものかもしれないけど
現に、数当てゲームを作るのだって乱数の知識を調べて身につけたし、今作ってる今年の漢字あてだって配列のポインタを身につけたし（みようみまねだけど）
そんなんじゃだめなんですかねえ・・・

まあ、俺みたいな駆け出しの考えが正しいはずないし、今作ってるの辞めて>>7に取り掛かります
ありがとうございます

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 11:59:04

>>15でしてみな
コンソールじゃだめだよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 12:00:40

そういう意味で、Mentor の重要性を認識するべきなんだよ。

ネットで無責任な人に聞いたってロクなことはない。
必死に勉強し、できるだけ良い大学に入って、
同好の士が集まるサークルに所属して交友を深めるのが一番だ。

運が良ければ高校でも同好会はあるが、その時点でのめり込むと、
　専門学校・四流大　→　下層民　　の転落ルート確定だから。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 12:12:45

【初心者】課題をクリアしていくスレ【講習会】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1086858349/

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 12:18:31

成長するにはヒントを出されてといていく形式
がいいと思うんだがなこれができたら、
ＲＰＧまでいっきに行くつもりなんだがｗ
とりあえずコードはいいから
どういう考え（手法）でいくか書いてくれ
ここで方向を間違ったらもったいないしね

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 12:43:27

aaa

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 12:44:16

>>32
>>1いなくなったから代わりに俺に教えて

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 12:47:03

label5*5で25個とボタン配置してきて
できたらスクショよろ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 12:49:19

>>35
labelがよくわかんないんだけど
*****
*****
*****
*****
*****

こんな感じで四角形を並べればいいの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 12:52:02

ああそうそうlabelは左上から右に行って
一段下がって右にいってをやるんやで
コピーもできるが一個ずつやで
labelのnameに意味があるからね注意してや

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 12:52:06

俺がcinの罠で苦しんでる間にずいぶん話が進んでるな・・・（´・ω・）
数字以外入力すると、ふっとぶ。

他には難癖つけるほどでもないけど、気になったところ。
・srand(～)はループの中に入れなくてもおｋ
・外側のループを　while(n!=10){　で、flag変数いらない。

２重ループの構成を変えてみた。
ヘッダ>>19で。メイン以下

int main(){
int n,ans=0;srand(time(NULL));
while(1){
if(ans==0){ans=rand()%9+1;cout<<"１～９で当てろ（終了は１０）"<<endl;}
n=0;cin>>n;
if(n<=0||n>=11){cout<<"範囲外だ。"<<endl;cin.clear();cin.ignore(INT_MAX,'\n');continue;}
if(n==10){cout<<"これにて終了する。"<<endl;break;}else if(n==ans){cout<<"正解だ！"<<endl;ans=0;continue;}
if(abs(ans-n)<=2)cout << "もうちょっと";else cout<<"もっと";
if(n>ans)cout<<"小さい"<<endl;else cout<<"大きい"<<endl;}
return 0;}

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 12:57:49

>>37
何言ってるかわかんないから一応ググって見たけどググってもでてこないから俺には無理そうだ

>>38
>>19-20のプログラムはそんなに短くなるのか・・・感動したよ
>>1のやりたいことがなんとなくわかった、けどもう>>1はいない
これは悲しいな

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 13:03:10

なにができないん？
フォームは表示してるか？自動でできてるやろ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 13:09:06

>>40
http://www2.uploda.org/uporg1871845.png
ここから先に進まない

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 13:19:22

見本や
http://www2.uploda.org/uporg1871862.jpg
ツールボックスからlabelを選んでそれをドラッグで配置やで
ツールボックスは表示から表示してな

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 13:21:52

ああそうかこれも知らんかもな
デザイン画面は左のプロジェクトの中のform1.ｈを
ダブルクリックで表示やで

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 13:39:26

やっとできますた・・・
30分もかけちゃってすいません
http://www.uploda.org/uporg1871943.png

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 14:07:12

君失格やで！
label適当にクリックで選択してみ、んでプロパティの中の
上のほうにあるnameどうなってる？
左上から順にlabel1 label2になっとるかい？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 14:09:58

それと君はレベルどれくらいなの？
入門書レベルはおｋですかね

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 14:11:03

ありがちだなあｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 14:15:24

>>46
入門書を数ヶ月前にやってそのまま堕落してる状態です
名前かえなきゃいけないのか・・
やってきます

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 14:17:16

それとボタンも配置してプロパティのtextでstartやで

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 14:19:53

とりあえず
http://www.uploda.org/uporg1872054.png

>>49
はい

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 14:24:06

start　までできますた
http://www2.uploda.org/uporg1872067.png

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 14:36:10

おｋ
ここからはちょい、覚えないかんので
書くで

int main の下に自作関数

void mbox(void)
{
MessageBox::Show("aaa");
}
を書く
form1.h選んで右栗からコードの表示で
上のほうに#pragma onceがあるやろうから
そこに
void mbox(void);
これの意味はわかるか？
んでフォームデザインでstartをダブルクリック
すると勝手に
private: System::Void button1_Clickとかでるから
中に
mbox();
これでそれぞれ書く場所がわかるはずや
実行してみ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 14:41:11

>>52
できますた
クリックでaaaって描かれたウインドウが表示されました

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 14:50:08

labelをもう一個ボタンと上のボタン群の間の真ん中辺りに設置して

その名前->Text="なんでもええ/n改行した";
その名前->BackColor=Color::Red;
をmboxの中に書いてみプログラムで
プロパティで変えれるもんは変えれるって事や
これで状態をあらわすんや　へぼいなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 14:55:30

>>54
なるほどなるほど

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 15:03:58

じゃあ宿題な
ボタンを押したら毎回ランダムで3個の
labelの文字を敵という文字に変える
それ以外は何らかの文字にする。
ちゃんと前回の敵の文字は消すこと。

グローバル変数なんかは
void mbox(void);
あたりに書く
はっきりいうとswitch のおばけ文になる
あとはインテリセンスをググって調べとくこと
ほな(^^♪

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 15:09:04

ああもう一個だけヒントというか知っ得？情報
int rの時
r.ToString()で文字列になる

**おいちゃん** ◆DlyW/s8ibQ · 2008/12/21(日) 15:29:16

トリップ付けさせてもらう
学ぶならRPGとシュミレーションどっちが先がいい？
それと>>1はいないんか、なんか悪いことしたな
別スレのほうがいいかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 17:56:00

ID:PQUSz0Mpは変なおじさんについていくなって教わらなかったのか
悪いことは言わないからその人はやめとけ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 17:56:32

コンソールでゲームってGUIより難しくないか？

1 · 2008/12/21(日) 19:24:07

帰省中なので携帯から

コンソールのゲームは本当にイメージが大事だから練習にはいいと思ったんですがね……
下手にGUIに手を出しても、よく分からないし
言われたことそのままハイハイやってても身に付くわけないし
だからお題だけもらって分からないところはヒントもらう、完成したらソースを見てもらってもっといい書き方を教えてもらったり他人のソースと比べて別なアプローチを知ったり～
みたいな感じがいいと思ったんですが

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 19:29:26

>>39
ありがとうございます
なるほど、数字の範囲外だけではなく文字も考えなくてはいけないのですね……
これはかなり大きいミスですね
以後気をつけます

そんなに短くなるのですか……
帰ったら自分のソースとよく見比べてみます
ありがとうございます

38 · 2008/12/21(日) 20:30:45

ぶっちゃけ、>>38のソースの下３行＝>>20で
ロジック的にはなんの圧縮もしてないですから。
むしろ可読性悪くしてる気がする。if文羅列はこれ以上どうにもならなかったし。

インデントの無い縦長ソースよりは見やすいような気がするだけで。個人的に。
VisualStudioならコピペして、切れ目っぽいところで改行していけば
半自動で整形してくれる。

38 · 2008/12/21(日) 20:50:05

なんか昔のメモ帳に
・ハノイの塔
・８王妃
・巡回セールスマン
・ナップザック
・安定的結婚

とか書いてあるページ見つけた。懐かしい。
このへんのロジックを自分で考えて作ることができれば
宿題スレで武者修行できるくらにはなれるんじゃないかと。

コンソールアプリではこのへんが限界。
テトリスとかの落ちもの作ろうと思ったら
コンソールでがんばるより次に進んだほうが早いと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 22:35:27

プログラムは、中でどうやって動いているか理解出来れば
びっくりするほどどんどん出来るようになると思う

上手く説明できないのが悔しいが
windowsなら、こういう風にループしてるんだという流れがわかれば
あとは付け足すだけだし
スケルトンプログラムでもさっさと理解した方が早い気がする

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 00:40:10

>>61
個人的にはコンソールはロジック部分（例えばRPGのダメージ処理とか）とかを
てっとりばやくテストしたい時に、検証用に使う。

逆に言えば文字列の入出力以外のUIを持たないので、UIが重要になるゲームを作りたい
ならコンソールを勉強しても大して意味は無い。angbandみたいなのが最終目標
とかいうなら別だが。

**おいちゃん** · 2008/12/22(月) 01:53:14

GUI系はどうすればいいか書くんでやれると思うけどな
応用効く宿題しかださんからやってみてや
仕組みとかも自分であとあと考えられる力、これをみにつけられると思うで、一番大事だと思う。
あとな、コードがこれのほうがいいとか、無用やで
こうしたい、でその通りに動くだけでいい、ただ他人のは読めないかんと思う

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 04:06:11

初心者がRoguelikeを作るスレか。期待してるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 05:08:52

ネットワークゲームを作りたいのですが、
予算の関係で、マッチングサーバーをレンタルサーバーにしようと
思っているのですが、もし、ある程度売れてしまった場合に
専用のサーバーに変えるとしたら、IPアドレスが変わってしまった場合
どうやって、対処すれば良いですか？

**おいちゃん** ◆DlyW/s8ibQ · 2008/12/22(月) 07:47:37

すれ違いだな
でも答えたる
あのな、よくレンタルサーバーとかいうけどな
それはweb関連用途に限って貸してくれるねんで
だいたいcgiでさえ自作の範囲限られるのに
そうでない場合も相手がソースが見れるんやから
見れない自前アプリなんか入れさせるわけないやろ。
この点サーバーてっのがゲーム用途と同じだと思う奴多いな。
hp式（データベースにsqlserver利用）のマッチングだったら
ドメイン引き継げばいいやん、後は前の奴から飛ばせばいい

あーあとな宿題の答えは2日以内に書き込んでな
答えは3日目に書くから

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 12:39:12

>>7とかむずかし過ぎだろわろた

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 12:46:37

>>19
randの使い方に問題があるね。
なぜなら、いくつかのrandの実装では下位ビットがそれほどランダムでは無いとかうんたらかんたら

rnd=1+(int) (9.0*rand()/(RAND_MAX+1.0));

とすることを推奨します。
でも初心者のうちは割とどうでもいいような気もするので、今のままでもおk。

**おいちゃん** ◆DlyW/s8ibQ · 2008/12/22(月) 13:32:16

>>7が難しいとか
自分らで勝手に難しくしてないか？

マップの表示　もうできたな
敵の位置ランダムで表示　今回の宿題や
自分とゴールと通過地点の表示　敵がいないとこに表示しないとな
移動は上下と左右のみターン製　ここか難しいのは？
マップの仕様よう見てみ　ヒントは縦横同数やで
障害物はない敵の動きは任せます　別に時機によって来るなんていってないぞ？

こういう問題解くときは自分で紙に書いていろいろ試してみ
例えば一番上の行にいるときに上に行かれんよな
ではどうすれば今一番上にいるか？ってことがわかるかとか
規則さがしてみ　

**おいちゃん** ◆DlyW/s8ibQ · 2008/12/22(月) 14:04:46

すまんもう一個だけ書かせてな
考える力を見につけるのがゲームつくりでは一番大切やと
思ってる。これは>>1の言われたことそのままハイハイやってても身に付くわけないし
と同じや、考える力どれくらいあるのか試す問題出すな

三角形の面積は底辺*高さ割る2である

1行目に1個目の三角形の底辺を2行目に1個目の高さ
3行目に2個目の底辺4行目に2個目の高さ
を書くものとしたとき以下の場合どうすれば最速かつ簡易にどちらが大きいかわかるか？
プログラムとそれ以外（現実での方法）両方の方法を答えよ
一問目
1
2
1
3
二問目
12、00000012
144、5412478197
12、4512451
144、5412787
プログラムは読み込みとかかかなくていいよ
1行目を変数Ａとかでおｋ
これで考える力あるかわかるで

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 14:45:11

>>73-74
「俺が好きなフルーツは何でしょう？」
「ええっと、バナナかな？」
「ぶっぶー。イチゴだよ。君には考える力が足らんな。滝にでも打たれて来い。」

っていう会話が頭に浮かんだ。

それはともかく>>7は説明が足りないよ。
GUIなのかCUIなのか？
GUIだとしたらWinAPI使うのか、何かのライブラリでラッピングするのかわからないし。
マスの表現方法についてだって、ドラクエみたいな表現なのか、クォータービューなのか
あるいは「敵１：右に３マス、上に２マス」みたいな文字による表現なのかわからない。
プレイヤーの移動はキーボードで行うのかマウスで行うのかさえわからない。
そもそも誰がプレイヤーを動かすのかについてさえ言及が無い。もしかしたらAIが勝手にゴールを探すのか？

いきなりそういうことを考える力を求められてるんなら敷居が高すぎるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 14:48:23

本当なら今頃ほんのりえっちなAAが表示されたコンソール画面がうｐされてたんだろうな

**おいちゃん** ◆DlyW/s8ibQ · 2008/12/22(月) 15:01:29

だからｗ
勝手に難しくしてるって
何らかの形で表示って書いてありますがな
勝手にゴールを探すのか？も何ぜ難しくするの？
自分であれに当てはまるってやつでいいんよｗ
上下の移動でも一番上からしたに移動してもいいんやで
自由だ
>>74の答え書いてみないか？
ヒントはな、答えは小学生が解いても俺と同じ時間で説ける方法や

**おいちゃん** ◆DlyW/s8ibQ · 2008/12/22(月) 15:34:38

あとなホントは書きたくないって思ったんやけどな
＞randの実装では下位ビットがそれほどランダムでは無い
rnd=1+(int) (9.0*rand()/(RAND_MAX+1.0));
これおかしいとおもうんやけど
おいちゃんの知識が悪いんかな
よかったら書籍かホムペ教えてくれへんか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 15:38:16

>>75
むしろ
「君は何のフルーツが好きだ？」
「ええっと、バナナかな」
「ぶっぶー。食事の時にバナナなんて食べてはいけません。ちゃんと、ごはんと味噌汁を食べましょう。君には常識と考えが足りない」
「・・・・・」
こうだと思う
前提条件も何もかもすっ飛ばしていきなり、GUIを使わせたりキチガイとしか思えない
コンソールが駄目ならそれなりの理由を提示すべきだし
こいつのやらせようとしてることのほうがよっぽど敷居高いよね

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 15:48:29

>>77
そりゃ、何を求められてるのかさっぱりわからないからなあ。
初心者はその簡単な方法さえもボキャブラリとして持ってはいないし、
自分で考えるにしても、最初から簡単な方法を思いつくとは限らない。
むしろ、自分で考えてしまったがためにおかしくて複雑な設計をしてしまうことは良くある。

>>74
最速とか簡易とかってよく分からない概念だよね。
意地悪な事言うとintは何ビット？とか書かれる数値は整数？小数？まさか分数とか無いよね。有効数字は？とか

とりあえず「一行目×二行目＞三行目×四行目」を満たすなら一個目が大きい。逆なら二個目が大きいって書くね。
１問目も２問目も同じ。プログラムも現実も同じ。

どう？俺の頭ってよさそう？

>>78
あ、何かおかしかった？
http://www.pinkdragon.net/DocumentsLibrary/contents/ja/Linux_man/rand.3.html を見るとそう書いてあったから
そうなのかーって思ったんだけど。

**おいちゃん** ◆DlyW/s8ibQ · 2008/12/22(月) 15:54:45

意地悪な事言うと
またか問題はそこにかいてあるやんかｗ
、は小数の意味やで
おしいな現実でそれでは遅いで
/2はなぜぬいたんやその理由が次のステップやで

サイトありがとなちょい見てみるな

**おいちゃん** ◆DlyW/s8ibQ · 2008/12/22(月) 16:40:30

初めて知ったよありがとな

俺なりの答え書くな
ちょい意地悪問題だったんだけどな
論理ミスあったら言ってな
現実では底辺と高さの整数の桁数を足す大きいなら大きい
問題文で、で少数になる桁あわせてるやろ3桁区切りでないのは
他がないのでわかる、
あとは掛けるでなくて足す

この問題な3Ｄで自分からＡとＢどっちが近いかの
コード友人に見せたら訂正された時に出されたんや
真面目に公式当てはめないってな
なるほどって思うたで、あってるよな？
おいちゃん騙されてないよな？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 17:29:36

>>82
俺は君の同僚じゃ無いんだから、そんな職場のローカル言語話されても意味分からんぞよ。
それに「３Dで」、「リアルタイムにオブジェクトの距離判定するけど」、「精度は適当でいいや」みたいな前提条件も
言ってもらわなきゃわかるはずないよ。

あってるかどうかは、その前提条件にモロに左右されるから何とも言えんね。
そのやり方だと、さっきの問題文ではどれも「大きさは同じ」って判定されるけど、それでいいの？

**おいちゃん** ◆DlyW/s8ibQ · 2008/12/22(月) 18:16:55

>精度は適当でいいや
まず「どっちが近いか」であってどれくらいか？ではないよ
3Ｄ距離測るので√ぬきはてきとうでないとおもうけど
要点は共通なのは省ける場合がある
面積問題だと*は+でもいい

、の場所は意地悪問題だよｗ
しかも間違ってるなホントにごめんな

面積なんだから各長さはかならず+の値
従って　A*Ｂ＞Ｃ*Ｄの場合
必ずＡ+Ｂ＞Ｃ+Ｄよって現実でもプログラムでも
+で判定すのが簡単って事、
これに例外はないでしょ？

言いたいのはあなたが/2を抜いた理由を
>>7にも当てはめて見ればいいってこと
もちろんおうようとしてね
きっとなんて単純にできるんだって思うよ

あとはホントに難しく考えすぎだと思う
市販レベルのゲームが頭にあるから
難しいと想像してるだけでしょ。
当たり判定も入れろとは書いてないんだよ？
あって当たり前とは言わせないよ、
勝手に仕様追加して難しいとか言ってるんだから
でも実際はゴールに着いたかの判定と同じだけどね
何度も言うけど>>7に当てはまれば何でもいい
てかあなたは作れると思うｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 18:44:14

>>84
3*4>1*10
3+4>1+10？？？
ならねぇ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 18:46:14

>従って　Ａ*Ｂ＞Ｃ*Ｄの場合
>必ずＡ+Ｂ＞Ｃ+Ｄよって現実でもプログラムでも
>+で判定すのが簡単って事

３×２＞１×５
つまり３＋２＞１＋５ってこと？

揚げ足取りだけで終わりたくないから書いておくけど。

モデルの単純化による効率化・高速化はもちろん重要。
だけど、動くものが作れるようになった先の話で十分間に合うと思う。

おいちゃん氏、かなり優秀な人だと思うけど、天才様発言すぎる。
やりたいこと、もって行きたい方向が俺にも見えるだけに
ＴＰＯに合ってないというか空回りしてるなあと。

**おいちゃん** ◆DlyW/s8ibQ · 2008/12/22(月) 18:57:04

ごめんｗｗｗ
ほんとだ何これ結局/2抜くだけだったのか、
俺も実は初めこれだけだったんだよ、んでこれ教えてくれた
なんかサルみたいに図形切り貼りして
確かめとかやらされたんだけどなｗ
実は人を信用するなって教えてくれたんかなｗ
昨日も飯おごったのになｗ
やべっひょっとして√抜きもそうなのか？
誰か教えて；；
>>7も一応考えたんだがもう一回考えるんでまだ作るなよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 23:24:49

>>7
やりたいようにやってみた。自分のソース見ながら考えて進む感じ。
まさか３時間２００行超えるとは。見積もり（想像）の１．５倍かかってる。
自分でも言いたいこと突っ込みどころは山ほどある。

ttp://kansai2channeler.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/8439.zip

クラスはなんとなく、関数ポインタは明らかな苦手意識あるんで
そのへんうまく使ってイベント処理をキレイにまとめられたらかっこいいかも。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 23:35:30

流れをぶった切るけど段階学習でコンソールなら数当て(ハイアンドロー、
コードブレイカー）、４択クイズ、タイピング、しりとり(英語、日本語)の順が
いいとおも
初心者向けなんだから(特に最初は)１ステップは小さいほどいい

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 23:52:10

数当ては>>19-20でやらせた。ていうか勝手にやった。

次はヒット＆ブロー（コードブレイカーby女神転生）か山崩しあたり。
タイピング→４拓クイズで、ファイル処理やら構造のカプセル化なんかを意識させて。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 23:55:22

>>88
うまくできてるね。乙。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 06:44:34

かんたんな数当てとかは良いね
ってもう終わったみたいだけど
まあ一行表示で済むようなものならいっそのこと
windowのタイトルバー使っておなじことやったりするといいかも

**おいちゃん** ◆DlyW/s8ibQ · 2008/12/23(火) 07:40:42

>>88見させれいただきましたで
int gMap[HEIGHT][WIDTH];
で事象の全て管理してるんですよね？
ちょっと言い方違うかな、前回の分を保持してるものを使うのは
上記だけですよね？
そしてこのゲームは、敵の移動はしない時があるが自分は必ずする。

これだとゲーム性として緊張感とか戦略性が薄いので
（勘違いしないでくださいね次の課題のためにステップアップ
できるところをわざと問題で作って、それをあなたが次の問題だせるように
解いてくれたってことですんで）
次の課題は敵は動かない時は次回に移動量を貯めこめる
移動は同じく単一方向のみで溜め込んだ分は使い切る（範囲制限は今のまま）
でどうでしょ？
これで管理のしかたが変わる修正しないといけない問題になると思うんやけど

問題の出し方としてソクラテスの問答法をしてる感じなんやけど
こういうやり方ではだめかな？

**おいちゃん** ◆DlyW/s8ibQ · 2008/12/23(火) 10:25:56

>自分は必ずする。
間違いでしたごめんなさい

88 · 2008/12/23(火) 11:32:37

>>93
俺に課題出してどうするんだ。
ここまででも結構気を使うポイント多いよ実際。
>>1氏の>>19-20見て、その今の実力で>>88は作れないだろうと思う。

２００行のソース書ける人相手に、本質にかかわらない十数行の改変させても意味無い。
今回のだったら、敵Pow２、敵Pow３までenumで増やして、敵移動ルーチンで消化する。
個々にLvやHPなんかのステータスが必要になるまで、意地でも構造体作らねえ！

ＲＰＧっぽい感じで、作った自分でも結構気に入ってしまってたりするんだこれ。
敵に当たったとき戦闘モードに切り替えて、そのときに敵の能力設定しても十分間に合うし。

気にしてるのが、通過点・イベントの書き方。
個別処理してるので、このままではどうしてもイベントが増えるたびに肥大化していくのが避けられない。
うまいことラッピングできればいいんだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 06:12:29

かわいそうな>>1

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 09:07:07

>>1にもちっと根性ありゃ良スレだったかもね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 01:19:22

>>94
そうそう。君はそうやって人の言うことを聞いとくべきだよ。
中学生とは思えないほど稚拙な文章だったけど、面白かったよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 08:14:49

俺がつぶしたようなもんだな。
正直、すまんかった。

この手のスレでは、ソース出せない奴に文句言う資格ないって信念あるから、
ちょっとからかってみたかった。

きのうVIPで拾ったやつ。ソース入り。
WinMain(笑)でも、発表できるやつが正しい。

64 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日： 2008/12/24(水) 12:33:44.10 ID:coeGrU4s0
ステージ間違えてた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13272.zip.html

ちらついてた人テストプレイお願いします

1 · 2008/12/25(木) 08:26:15

俺がC++とイチャイチャしてる間に一体何が………

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 09:13:42

>ソース出せない奴に文句言う資格ないって信念あるから、
ちょっとからかってみたかった。

ぜんぜんわからないんだが
文句はどれも言ってないし
誰もからかわれてないように見えるんだが
>>88なのか？誰と戦ってるんだ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 10:19:14

>>28で>>7作ると言っている
作ってるのか？>>88を見てしまったのか

1 · 2008/12/25(木) 10:41:23

>>102
俺に聞いてるのかな？
コンソールやっていいのか、よくわからなかったんでC++を勉強してましたよ
数当てゲームから先は何も作ってません

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 11:34:37

Hit&Blow作ろうぜ！

【ルール】
相手側に隠された４桁の数字を当てるんだ！
隠された数字は１～９までで重複していない。
プレイヤーの提示する数字に対して、マスターがヒントを出していく。
ある桁に対して、答えの桁と一致したら１Hit。
桁は違うが、その数字を使っているなら１Blow。

答え　２４６８
入力　３４５６　のとき、
４のところで桁一致１Hit、６は両方に含まれているので１Blowとなる。

４Hitなら「おめでとう」表示して終了。

まずは、４桁の重複しない乱数を作成して表示することから始めよう。
それから、入力→判定。入力については難しいこと考えずにやりやすいように。
判定も、それっぽく動くようになってから矛盾する部分をつぶしていけばいい。

1 · 2008/12/25(木) 11:45:26

>>104
それなら作れるよ
ちょっと作ってくる

1 · 2008/12/25(木) 11:52:02

と、おもったけどめんどくさいから理論だけ
int ans[4]

for(it i=0;i<4;i++)
{
ans[i] = ansrand() % 9 + 1;
if(ans[i] == ans[i+1])
continue;
}

これで重複しない数字作って

int game(int x)
{
;xを4分割
;fscanfだっけ？
それであたりかどうか判定
}

あとはメインループ
こんでいいんじゃないのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 12:49:09

ソースはすでにバグってるけど、考え方組み立て方は大丈夫っぽいね。

入力は最悪１桁目から４桁目までバラバラに入力させてもいい。
今、そこで悩むのは時間の無駄だと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 13:13:31

即答できるの作って意味あるのか疑問だな
某本は最初からソウコバんが題材だし
プロで２時間素人で２日かけたら遅い
って書いてるみたいだし。
>>88が理解できないわけがない

1は言ってることがおかしいな
言語そのものは本で学んだくせに
ゲームの仕組みは人から教えてもらえるチャンスを
自分から放棄してる、これだと後々クレクレ君になるよな

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 13:24:25

>>107
ある桁に対して、答えの桁と一致したら１Hit。
桁は違うが、その数字を使っているなら１Blow。
にたいして
>それであたりかどうか判定

この課題の出題意図おもいっきり
飛ばしてるじゃねえかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 13:41:17

俺もゲーム作りたいからプログラム始めて、入門書は済んだけど何しようって時期はあった
最初はGUIで四角形を表示できるようにして、それを入力で動くようにするっていう風に少しずつSTGに近づけていって完成まで行ったよ
俺は「Windowsゲームプログラミング」って本でGUIに入ったけど、これはあんまりオススメできない
>>1を見る限り「14歳からはじめる C言語わくわくゲームプログラミング教室」とかがいいんじゃないか？
俺は「Windowsゲームプログラミング」を初めて見たとき、「なんだこれ…全く分からない」と思った
でも原因は入門書の内容を理解してるつもりで、してなかっただけだった
DXライブラリのサンプルなんかすごい丁寧に書いてくれてる
分からない分からないって言ってたら進まない
何で分からないのか原因を考えて、それを潰していけばいい

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 13:57:08

出題意図も書いてあげなきゃいけないんだろう
４桁はランダムで重複はない

入力もじが同じ桁で同じ数字hitなら
Blowかどうかは判定しなくていい（重複はないから）
hitでないなら別の桁でBlowかどうか判定する
そこでBlowならそれ以外の桁は、数字の違うランダムだから
（重複はないから）判定しなくていいことになってる。
でいいのかは、ルールがはっきりしていないので実はわからない。
プレイヤーは同じ数字に対して挑戦できるんだろうがすべて同じ数字に
してもいいのかわからない。
出題意図以外の部分書き込んでなんになる？
始めの問題でcin>>n;だけ書くのと同じだろ
正直課題でなくて、なになに作って解説してくださいの方がいいと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 14:09:59

ゲームってC/C++じゃないと駄目なの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 14:14:10

>>106
この程度のプログラムが面倒だと感じるならまともなゲームは作れないよ
それに後半部分が曖昧だから「できると思っているけど実はできない」可能性が
あるから作ってみて損はない
逆に>>7は「できないと思っているけど実はできる可能性」もある
とにかくたくさん試してみないと自分のレベルはわからないもんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 14:19:37

>>112
そんなことはないけどメジャーだからいろいろアレでナニだね

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 14:21:08

>>112
別にJavaでもHSPでもツクールでも構わないよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 15:53:49

速度が遅い
ユーザーに新たにランタイムを入れてもらわないといけない

この２つが許容できない場合はC/C++やDで作る

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 16:00:18

ランタイムを同梱するという技もあるけどね
昔のJava(1.4世代)ならそういう手が使えた。今のライセンスは知らない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 16:09:10

Hit&Blowつくってみた
意外と長くなってしまった

http://kansai2channeler.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/8476.zip

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 20:55:42

ｃ言語とかからのゲーム作成を解説しながらやってるお勧めのブログを教えて

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 21:02:02

>>119
君だったら、勉強しながら、後進のために作るかい？
面倒くさがって作らないだろ。

この世には、君のような奴だらけなのさ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/27(土) 00:17:12

コンテンツとして需要があるなら作ってもいいと思うけどな。
というかそんなようなのを作ったことがある。

結局ホームページ自体を公開しなかったが。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/27(土) 00:23:21

Ｃから説明するのはだるいな
せっかく気合入れて作るくらいなら、本にして印税もらいたい

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/27(土) 00:30:31

なぜ>>119はブログにこだわるのか。ブログ専用ブラウザでも使っているのだろうか
ttp://racanhack.sourceforge.jp/rhdoc/

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/27(土) 08:53:55

>>119
ブログで製作のライブ中継やると、完成しないというジンクスが。
ってか、実際に実況製作やってみると、ブログに思考中断されてうっとおしくなる。

まだ見ぬ弟子のこと考えて技術ブログ書くのなら
たいてい前もって完成させてからの、ログ追いトレース記事になってしまう。
完成すれば楽しい思い出の、ぐだぐだ設計迷走日記とはなかなか両立しない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/27(土) 10:41:20

>>106
重複しない数字作成に関して

ループの中で
ans[0] == ans[1], ans[1] == ans[2],
ans[2] == ans[3], ans[3] == ans[4]
の比較を行っているが、右辺は何も値が代入されていないので、
その条件は絶対に成立しない
ans[4]は定義されていないので、i = 3 のときに実行しようとすると多分落ちる
ループの最後に実行される continue 文は何も意味を持たない
多分勘違いしていると思うが、continue 文を実行しても i の加算処理は実行される

PGMの製作経験が不足している気がする
PGMのロジックを組み立てる練習にコンソールゲーム作成はいいと思うので
面倒と思わずにまずはひたすら組んで実行してみることを勧める

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/27(土) 10:44:28

TEAM NAVA分室　ゲーム製作講座 RPG
ttp://inu.harisen.jp/top.html

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/28(日) 11:46:19

Ｃ言語～ゲームプログラミングの館～
http://dixq.net/g/

12月2日から↑このサイト見ながらゲーム作り始めた
「不可思議２」みたいなゲーム作りたくてダンジョン自動生成と
マップスクロールとキーコンフィグは何とか作った

でもC言語は１ヶ月くらいしか勉強してないし
ゲーム製作の経験もないので悪戦苦闘中

出来た！と思って打ち込んだプログラムが１発で動いたことは１度もない
ゲーム作りがこんなに面倒だとは思わなかったよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/28(日) 13:23:09

重複しない数字作成だったら

int ans[4];
int flag = 1;

while(flag){
　　flag = 0;
　　for(i = 0 ; i < 4 ; i++) ans[i] = rand() % 10;
　　for(i = 0 ; i < 3 ; i++){
　　　　for(j = i + 1 ; j < 4 ; j++){
　　　　　　if(ans[i] == ans[j]){
　　　　　　　　flag = 1;
　　　　　　　　break;
　　　　　　}
　　　　}
　　}
}

かな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/28(日) 13:39:04

こんな方法もあるか
int used[10];
int arr[4];
int n;

for(i = 0 ; i < 10 ; i++) used[i] = 0;
for(i = 0 ; i < 4 ; i++){
　　n = rand() % 10;
　　if(!used[n]){
　　　　arr[i] = n;
　　　　used[n] = 1;
　　}else{
　　　　i--;
　　}
}
乱数が当たらないとループを抜けられないことを嫌うなら
int num[10];
int arr[4];
int n;
for(i = 0 ; i < 10 ; i++) num[i] = i;
for(i = 0 ; i < 4 ; i++){
　　n = rand() % (10 - i);
　　arr[i] = num[n];
　　for(j = n ; j < 9 ; j++) num[j] = num[j+1];
}
最大でも30ループほどで抜ける。
シンプルだけど可読性が悪い例だ。

ケアレスミスはご容赦。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/28(日) 13:50:34

十分大きな乱数は重複しないという前提で。
あるいは、重複しても極めて小さな誤差として無視する。

int r[10];
int arr[4];
int n_max = -1, rand_max;

for(i = 0 ; i < 10 ; i++) r[i] = rand();
for(i = 0 ; i < 4 ; i++){
　　rand_max = -1;
　　for(j = 0 ; j < 10 ; j++){
　　　　if(r[j] > rand_max){
　　　　　　rand_max = r[j];
　　　　　　n_max = j;
　　　　}
　　}
　　arr[i] = n_max;
　　r[n_max] = -1;
}

選択ソートの応用。
この場合はコード的にも計算量的にも誤差的にも使い物にならないけどｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/28(日) 17:14:32

どのみち10の配列を確保するならarray[i]=iにした後シャッフルして
必要な桁だけ使うという手もあるな
これだと重複ミスが起こりにくいし毎回決まった回数の処理で数字が決められる
それにトランプゲームとかにも応用できるし、定番のswapを作る機会にもなる

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/28(日) 19:38:05

車輪の再発明をがんばらなくても、std::swapを使えばいいだけの話では？
それ以前に std::random_shuffle を使えば一瞬なのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/28(日) 19:39:32

手順１
intで１０個の要素を持つ配列を用意する
（１から９までの数字しか使わないなら０の分抜かして９個の配列で）
各要素に０から９までの数字を入れておく

手順２
ランダムで０から９個までの数字を作る
そのランダムの数字の要素を取り出す
そのランダムの数字の要素を
最後の要素と入れ替える

手順３
ランダムで０から（９－１）までの数字を作る
そのランダムの数字の要素を取り出す
そのランダムの数字の要素を
（最後ー１）個目の要素を入れ替える

この時点で
例えば１度目のランダムが３、２度目のランダムが５の場合、
ｉｎｔの入っている要素の数字は
［0,1,9,3,8,5,6,7,5,2］
となっているはず

って。これシスアドのテスト範囲にあったような気がする

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/28(日) 19:41:22

あ～。なんか誤字脱字酷いけど気にしないでね～

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/28(日) 19:59:16

>>132
Cユーザーじゃないからその関数を知らなかったのです
勉強になった

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/29(月) 01:30:45

やり方は人によって千差万別やね
自分は>>106の考え方が一番好きだ

int ans[4];

for(int i = 0; i < 4; i++){
　　ans[i] = rand() % 9 + 1;
　　if(ans[i] == ans[(i+1)%4] || ans[i] == ans[(i+2)%4] || ans[i] == ans[(i+3)%4]){
　　　　i--;
　　}
}

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/29(月) 19:09:23

配列の指数にどうして素直に数字を使わないの？

int ans[4];

for(int i = 0; i < 4; i++){
　　ans[i] = rand() % 9 + 1;
　　if(ans[i] == ans[0] || ans[i] == ans[1] || ans[i] == ans[2] || ans[i] == ans[2]){
　　　　i--;
　　}
}

**137** · 2008/12/29(月) 19:10:15

思いっきしミスった。ゴメン。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/29(月) 19:13:11

あ。ミスッたのは、
指数が比較対照と同じになる部分で必ず等しくなってしまうから、
素直に数字を使えないんだって、
書いてる途中で気づいて自己解決したってことです。
重ね重ねゴメン。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/29(月) 21:42:14

条件６通り程度なら並べて比較してダメならやりなおせばいい、か。
素人くさいけどヘタウマというかカコイイ！！
アリだと思います。

int i,a[4];
for{;;}
　for(i=0;i<4;i++)a[i]=rand()%9+1;
　if((a[0]!=a[1])&(a[0]!=a[2])&(a[0]!=a[3])
　　&(a[1]!=a[2])&(a[1]!=a[3])
　　&(a[2]!=a[3])) break;
}

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/29(月) 23:10:08

>>140
プログラムなんてのはトレードオフだからね。
何かを得れば、何かを失うもの。
確かに効率は良くない。
だが、見通しの良さ、わかりやすさは◎。
ところが、そのコードにはアレルギーを起こす人が多い。
なぜか？

特定の条件でループを抜ける、というのは、
無限ループを仕込む典型的な原因だからだ。

失敗にも、上手な失敗と下手な失敗があって、
　　明示的にエラーを吐いて終了　＞　動くが挙動不審
　　　　　＞　無限ループ　＞　突然クラッシュ
の順。
で、上手な人ほどよりよい失敗に落ちるようにする。

たとえばそのコードだと、&&を&に間違えている。
それが原因になっても、どこで腐ったのか見えにくい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/30(火) 10:21:17

いっそのことこれでいいじゃんもう

int ans[4];
retry:
ans[0]=rand()%9+1;
ans[1]=rand()%9+1;
ans[2]=rand()%9+1;
ans[3]=rand()%9+1;
if(ans[0]==ans[1]){goto retry;}
if(ans[0]==ans[2]){goto retry;}
if(ans[0]==ans[3]){goto retry;}
if(ans[1]==ans[2]){goto retry;}
if(ans[1]==ans[3]){goto retry;}
if(ans[2]==ans[3]){goto retry;}

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/30(火) 10:27:05

読む人に対する嫌がらせ

while(1){flag=0;for(i=0;i<4;i++)ans[i]=rand()%9+1;for(i=0;i<3;i++)for(j=i+1;j<4;j++)if(ans[i]==ans[j]) flag=1;if(!flag)break;}

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/30(火) 10:34:18

ゲームつくりの本質とは関係ないことで
よくみんな書くよなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/30(火) 14:31:15

長期的にみたら大事なことなのです

ねえな

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/30(火) 15:22:16

>>1はいなくなったし>>118みたいに課題をだしても批評されないし
(118のソースはこなれていて突っ込むところがないが)
次の課題もないから話題がないせいだな
>>1じゃなくてもＣじゃなくてもちょうどいいレベルの初心者がいれば
良スレになる可能性があるのに

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/30(火) 15:56:56

実は、>>118 の

memset(input,0,sizeof(input));
sprintf(fmt,"%%%d[1-9]",digits);
scanf(fmt,input);
scanf("%*[^\n]%*c");

の意味が分からなくて悩んでいるんだけど。
こういうの正規表現っていうんだっけ？
こういうのを解説しているサイトみたいなのある？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/30(火) 16:07:44

scansetでぐぐればいいんじゃないか
正規表現のサブセットみたいなの

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/30(火) 16:56:17

digits = 4だとして
sprintf(fmt,"%%%d[1-9]",digits);
で次の文字列が得られる
char fmt[]="%4[1-9]";

scanf(fmt,input);
でinputに'1'から'9'の文字を4文字だけ読み込む
他の文字や、4文字より多くの入力があると入力バッファに残るので

scanf("%*[^\n]%*c");

で読み捨てる。入力文字の最後は改行文字なので
"%*[^\n]"で改行文字まで読み捨てて、"%*c"で改行文字を読み捨てる。
入力バッファを空にすると次の入力もスムーズにおこなわれるってわけ。

wikipediaのscanfの項目によくまとまってるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/30(火) 17:02:39

>>148-149　ありがとう。これで心安らかに年を越せます。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/31(水) 15:24:44

ゲームの画面ってどうやって作ればいいんですか？？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/31(水) 15:25:43

オブジェクトとかを配置する画面の作り方がわかりません
ちなみにC言語です

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/31(水) 16:45:26

ゲームとかツールちょこちょこ作ってるけど
ここに書き込まれているプログラムの内容とか難しく感じる

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/31(水) 16:49:09

>>152
もう少し詳しく聞いたほうがいいかも？
オブジェクトの配置ってことは、
それ以前の普通に画面表示するところはできてるのかな？とか。
絵的に複数のマップチップを背景画に配置するようなことなのかな？とか。
宝箱や扉のイベント用オブジェクトの作り方なのかな？とか。
手持ち品の入れ替えする時とかに別に開くような、
操作用別ウィンドウみたいのを配置するののことなのかな？とか。

>>153
ここはゲーム作りそれ自体よりも、ゲーム作りを通じて、
プログラミングの言語を理解するのが主目的みたいだね。
っていっても。まだ参加者少ないからこれから、
これからどうなるか分からないけど。こっそり勉強させてもらってます。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/31(水) 17:44:21

いろいろなものを表現する土台としての画面です
キャラを表示したくてもどこにどのように表示するのかさえわかりません。。
入門書はゲームに無関係なC言語のものを読んでたのでまったくわかりまへん

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/31(水) 18:21:06

windowを表示したり、画像を表示したりする方法がわからないレベル？
だったらまず>>127のリンクのページを読むか
「Windows API」をググって出てくるＨＰを読むといいよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/01(木) 04:39:05

>>127のサイトからVisual StudioっていうソフトをDLしたんですけど
そのファイルの中のサンプルプログラム実行用フォルダに入ってるファイルがほとんど開けない状態になってるんですが
どうすれば開けるようになりますか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/01(木) 10:04:51

>>127のサイトは説明が不十分だ
ここ↓でDXライブラリの設定をしないと使えない

ＤＸライブラリの使い方解説
http://homepage2.nifty.com/natupaji/DxLib/dxuse.html

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/02(金) 14:45:45

①VC++用DXライブラリダウンロード
↓
②Visual C++ 2008 Express Editionダウンロード
↓
③Visual C++ 2008 設定
↓
④Windowsプロジェクト（Win32プロジェクト）作成
↓
⑤プロジェクトにcppファイルを追加
↓
⑥プロジェクト設定
↓
⑦ウィンドウ作成
↓
⑧画像表示

流れはこんな感じ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/03(土) 01:00:46

VC＋＋２００８の中の２つのファイルが何度やってもインストールに失敗してしまいます・・
それとDxライブラリとかいうソフトの中のサンプルファイル実行用フォルダの中にあるDxLib_VC2008_and_2005用.slnっていうファイルが開けません・・
システムの復元とかやったり何度もやり直してみたけどだめですた

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/03(土) 01:30:21

slnはvcインストールしないとだめだろ
てかさ、だから何？
解決策が欲しいのか？それだとしても
＞２つのファイルが
はないだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/03(土) 16:51:04

VCはあきらめてborlandでやり直しました
っていうかもうすでにborlandを過去にインストールしてたのでこれが原因でVCをインストールできなかったのかもしれないです
それで
http://homepage2.nifty.com/natupaji/DxLib/dxuse_bcc.html
の手順で”8.プロジェクトのビルド、実行”までいったんですけど実行すると６で作ったDrawPixel.cppが開けないというエラーが出ます
ちなみにDrawPixel.cppを４で作ったtestファイルから出すとエラーではなくてfatalという表示が出て
またDrawPixel.cppのところでdoes not exist - don't know how to make it
とかいう常時がでるんですがどうすればいいのかさっぱりわかりません＋＋；

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/03(土) 16:52:16

常時　×
表示　○

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/03(土) 17:39:20

今プログラムからVC＋＋２００８エクスプレスエディッションとかいうのを起動してみたんですが起動できました
これはインストールできてると思っていいんですか？
でも相変わらずDxLib_VC2008_and_2005用.slnは開けません
ダブルクリックすると一瞬砂時計は見えるんですがその後何も起こらないような状態です
それとborlandに変更するときにDxLib_VCを削除しようとしたのですが他のユーザーかプログラムが使用しているので削除できませんという表示が出て削除できませんでした
何のプログラムが使ってるんですか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/03(土) 18:18:16

VC＋＋の方の問題が解決しました
とりあえずこっちでやっていこうと思います

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/03(土) 18:28:48

入門書クリア前提と書いてあるのに、入門以前の奴がいつく不思議。
低学歴ってこういうところが図々しいんだよなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 05:47:47

ゲ製クオリティですね

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 08:50:13

ツール？に振り回されて全然進まないとか、よくあるパターンだなあ
本質理解せずにやり方だけ憶えたって、たいして上達しない気がする。
まるでツクールでゲームを作ってるような

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 14:27:38

http://homepage2.nifty.com/natupaji/DxLib/dxuse_vc2008express.html
↑これの3.プロジェクトの作成のところの④にある”場所”ってどこでもいいんですか？
デフォルトでまったく関係ない場所にあるVC２００８のフォルダの中のプロジェクトっていうフォルダに保存されるんですが
その後プログラムを組んでいくとDXＬｉｂのサンプルプログラム実行用フォルダに入ってる画像ファイルを表示できないのですが・・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 14:34:04

入門書をクリアしたかどうかもあやしい>>1
上級者気取りのチンカス野郎
PC入門書から読んできた方がいいハゲ

もうだめだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 15:09:39

表示する画像をvisualstudio内のプロジェクトフォルダにあるtestフォルダに入れると画像が表示されました
これはDXlibとVC＋＋がリンクできてないってことですか？
一応設定ガイドのとおりに進めてきたんですが唯一設定ガイドのとおりにできなかった点は
DxLib_VC2008_and_2005用.slnからVC＋＋を開けなかったことぐらいです
なのでVC＋＋を直接開いたんですがこれが原因だったんでしょうか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 16:38:36

スレタイにあるCの入門書クリア状態って
１．Cの文法を知っている状態
２．標準ライブラリを一通り知っている状態
３．APIを一通り知っている状態
４．その他、適切なライブラリを選んで使える状態
のうちのどれなんだろうか？
Java、VB、HSPなどは１～３まで切れ目なく１冊の
入門書に書いてあるけど
Cの場合、１だけっていうのも結構あるような気がする

いずれにしても>>171は
０．PCが使いこなせる
-1．日本語わかります
の段階さえあやしいような気がするが

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 16:45:09

入門書はどの入門書を読めばいいですか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 16:46:17

DxLib_VC2008_and_2005用.slnからVC＋＋を開けない事に関しての対処法を知るにはどの入門書がお勧めですか？？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 16:47:24

>>1 は「はじめてのC」を一通り読んだだけ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 16:48:15

【義務教育完了前提】初心者用段階的ゲーム製作スレ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 16:51:04

横槍を入れてる人はいったい何のためにこのスレをみてるのですか？
このソフト導入のところさえパスすれば後はここで聞くこともなくなるとおもうのですが・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 17:01:26

> 3.できるまで自分で調べて頑張る
これが出来ないような人間に絡まれちゃった＞＜

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 17:10:00

> 横槍を入れてる人はいったい何のためにこのスレをみてるのですか？
ついでに答えておこう。
ただ煽りたいだけですから＾＾

書かれた通りにやってここまで出来ましたが
ここからは本に書いてないので出来ません＾＾；
自分で考えるのも面倒です＞＜

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 17:11:38

だから書かれたとおりにできなかったので別のやり方でやったらつまったということなんですが・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 17:11:41

ここは下の上ぐらいのやつが初心者を馬鹿にして自尊心を満たすスレだから気にするな

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 17:14:35

自己紹介乙っす

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 17:18:38

つーか、場所ってどこでもいいんですか？
なんて聞いちゃうレベルの奴はDXライブラリ使う前に
コンソールでジャンケンゲームでも作ってろよ

質問したいだけなら他のスレがあんだろｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 18:17:54

>>169
どこでもいいです。
私は「マイドキュメント」以下に保存しておくのが望ましいと思います。

画像ファイルが表示できないとのことですが、何かエラーメッセージは表示されていませんか？
画像ファイルのファイル名の指定を変更する必要があるかもしれません。
相対パスではなく、絶対パスで指定してみてはいかがでしょうか。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 18:39:20

「DxLib　.sln」でググったらまったく同じ質問が引っかかるんだが
ちゃんと調べて試した上で質問しているのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 21:47:04

その程度自分で解決できないようじゃこの先絶対詰まると思うな

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 03:39:55

初心者こそ2chじゃなくて、ぐぐる方に粘着力を発揮するべきなんだけどな
ぐぐって出て来ないのが続くと不安になっちまうのかしらねw

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 18:17:32

ゲームのループのところまで整えたけど何作ればいいかわからない
とりあえず画面に文字表示した

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 18:49:22

>>188
これなんてどう？
ゲーム名：ナベアツゲーム
ルール：
マウスをクリックするたびに数字が増える
３の倍数と３のつく数字の時には右クリック、それ以外は左クリックを正解とする
不正解の時には何らかのペナルティ(方法は自由)
制限時間内にできるだけ数字を増やす
課題の目的：マウス入力や時間処理の基礎を学ぶ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 21:44:02

なかなか面白そうｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 22:28:31

そういうのってポトペタ出来るやつで作った方が明らかに効率的だよね
何か疑問抱き始めたんだけどｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 22:47:23

ポトペタってなに？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 23:07:11

>>191
作るのが目的じゃなくて作り方を勉強するのが目的だからな
他の言語でやったほうが効率がいいとかの議論は無意味、
というかそれ以前に言語は指定していない(>>188の環境とか知らんし)
どんな言語でも画面に文字を表示できたら次の段階は入力で表示を変えることだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/07(水) 15:57:35

>>192
ポットペッター
色んなお店のクーポンがいっぱい付いてるやつ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/16(金) 11:49:40

http://dixq.net/g/#29
↑の跳ね返りの考え方１っていうところのソースを解説できる人いる？？
主に
if(flag==1){
time2 = GetNowCount() ; // 現在経過時間を得る
t = (double)(time2 - time1) / 1000.000;
v0= sqrt ( 2.000 * g * y_max); //初速度を計算
for(i=0;i<j;i++) //j回跳ね返った時の初速度
v0*=e; //eは反発係数
y = (int)((v0 * t - 0.500 * g * t * t ) * 480.000 / y_max);
if(y>=0)
DrawGraph( 320 , 480-32-y , image[8] , TRUE );
else{
DrawGraph( 320 , 480-32 , image[8] , TRUE );
time1=GetNowCount();
j++;
}
}

このあたりとか意味不明すぎ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/16(金) 13:44:50

>>195
基本的には物理でよくある問題
「初速度v0, 加速度-g, の物体のt秒後の位置を求めなさい」
を地で解いてる

if ( flag==1 ){
　　　// 今は何秒後？
　　　 time2 = GetNowCount();
　　　 t = (double)(time2 - time1) / 1000.000;

　　　// 初速度v0 の計算
　　　 v0= sqrt ( 2.000 * g * y_max); //(ジャンプの考え方１を参照 http://dixq.net/g/#27 )
　　　 for ( i=0; i<j; i++ ) { v0*=e; }

　　　// 現在の高さy を計算
　　　 y = (int)((v0 * t - 0.500 * g * t * t ) * 480.000 / y_max);

　　　 if ( y>=0 ) {
　　　　　　// 着地してなければ、順調に落ちる
　　　　　　 DrawGraph( 320 , 480-32-y , image[8] , TRUE );
　　　 }
　　　 else{
　　　　　　// 着地したなら……
　　　　　　 DrawGraph( 320 , 480-32 , image[8] , TRUE );　　// 画面下端にキャラクタを表示
　　　　　　 time1=GetNowCount();　　　　　　　　　　　　　　　　// 時間をリセット
　　　　　　 j++;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　// 跳ね返った回数を１増やす
　　　}
}

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/16(金) 15:05:07

なるほど!
v0*=e;の部分に｛｝がなかったからそこ以下が全部ｆｏｒの繰り返し処理にふくまれてるのかと思ってめちゃくちゃ複雑に考え込んでた

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/18(日) 12:09:23

質問ですが、RPGの戦闘はif文を使っているんですか？
それだと多人数vs多人数の場合は処理を書くのがかなり大変だと思うのですが・・・
教えていただけたら幸いです。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/18(日) 14:32:01

>>195
参考にするにはちょっと…なソースだな
マジックナンバーだらけ
コメントで察しろというのは乱暴で嫌いだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/18(日) 15:22:57

>>198

ターン制の戦闘を想定する場合、
敵、プレイヤのデータをカードに書いて置いて、

「プレイヤのコマンド入力」→「敵のコマンド入力」→「攻撃順にカードを並べる」→
「カードの順番にカードに対応する各キャラクタが行動する」→「最初にもどる」

みたいな感じでどうよ。
敵が１００人だろうと１０００人だろうと問題ないね。

C++だと、カードっていうスーパークラスがあって、
プレイヤや敵はそのクラスを継承して、ポリモーフィズムを形成してうんたらかんたら