【HSP】HSPで３Dゲーム　４　【３D】

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/13(土) 13:20:15

HSPで３Dゲームを作る人のためのスレ。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

■過去スレ
【HSP】HSPで３Dゲーム【３D】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016699230/
【HSP】HSPで３Dゲーム　２　【３D】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1181967317/
【HSP】HSPで３Dゲーム　３　【３D】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1210197298/

■makimo.to
ttp://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=HSP+3D&sf=2&all=on&view=table

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/13(土) 13:22:03

Easy3DとかRokDeBone2とか。
おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg　さんも居るよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/13(土) 13:45:10

尿先生大好き

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/13(土) 16:53:37

すれ立てずいぶん時間掛かったんだなオイ。
しかし乙。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/14(日) 12:39:23

E3Dについて、以下の話題を出すと高確率で荒れます。避けましょう。
pupepo(ppp)、カッティング

HGIMG3については、荒れるほどに話題が出ません。出しましょう。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/14(日) 14:33:25

ｐｐｐさん早速必死ですね、
荒れるわけないじゃないですか
むしろ活気付きますよ＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/14(日) 21:41:15

（；ﾟДﾟ）　・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/15(月) 13:44:14

ぷぺぽとカッティングのヲチスレにようこそ！

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/17(水) 13:36:34

後からボーン付け足してもモーションの転用が出来るようにしてほしいぜ。
例えば髪の毛のボーンがあるキャラクターから
髪のボーンが存在しないハゲのキャラクターにquaを使い回しする時
髪のボーンの部分はガン無視できるような感じに。
技術的にむずいのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/17(水) 14:39:28

立てよっかな～とか思ってたが立ったか
>>1乙

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/17(水) 14:58:49

>>9
髪のボーンを無効化してからモーション吐き出したら出来たような出来ないような。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/17(水) 15:28:32

２６℃さんのところと
きのうのひとさんのところに
モーションコンバータがあるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/19(金) 11:04:50

RokDeBone2のIK、
複数階層操作するときにドラッグするジョイントの回転で間に合わない時だけ次の層のジョイントに影響がでるようにできないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 14:25:49

またぷぺぽさんですか
http://easy3d.wikiwiki.jp/?EasyFAQ%2F47

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 23:03:40

>>14　はいはい。

>>12　もう少し手軽に利用出来るといいんだけどね。
理想は気軽にモーション素材とかボーン素材とか配布できる環境。
歩行とか基本的なモーションは共有できるような気がするんだよね。

ところでぼおんさんと２６℃さんがエロゲ作ろうとしているように見えるわけだが、これは気のせい？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 14:06:01

>>15
pupepo乙

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 19:46:31

自演で知識をひけらかすまでになったとは、
我々の想像以上の能力だな

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 11:58:51

無知を装って質問する
↓
颯爽と答えを掲示する
↓
pupepoだとばれる
↓
スレの流れを変えようと(笑)試みる
↓
掲示した答えが間違っている事が判明
↓
pupepo乙

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 23:02:57

pupepoはなんか怖い。
このまえの殺人池沼みたいな独身の30～40で子供相手に長文書き込みしてんだろうな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 00:14:09

19レスでこの内容かよ。

ある一人のpupepoによって、
E3DならびにHSPでの3Dゲーム制作は、とうとう終焉を迎えることとなった───

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 00:22:37

pepepoから頭を離してくれ、ここはpupepoスレじゃない
HSPで３Dゲーム＝pupepo

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 01:21:21

ぶっちゃけ、pupepoとかカッティングが書き込んでると
リアルに思ってるヤツって、何人ぐらいいるの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 01:26:56

注目すべきは書き込んだ人ではなく、
名前出ただけで気持ち悪がられてるって事実のほうなんだけどな。

たんに空気読めないおっさんなんだろうけどね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 01:30:31

もう代名詞として定着してしまった

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 02:04:18

>>23
ネタとしても面白くないし、ぷぺぽぷぺぽとムダにリピートなのもまた事実だがな。
まぁ、長文指摘されても、直さなかった本人にも問題はあるな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 04:38:56

pupepoは気持ち悪い馬鹿の代名詞
カッティングは頭悪いアホの代名詞

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 07:24:57

本当にpppとﾊﾞｶｯﾃｨﾝｸﾞのヲチスレになっている不思議

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 23:26:30

お前らクリスマスなのになにやってんのｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 23:44:59

E3Dユーザーは独身が多いみたいだなかわいそうに

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 00:00:46

お前も含んだつもりだったんだけどなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 17:31:56

残念、既婚者でした。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 17:48:23

逆に考えれば、どんなに馬鹿な書き込みしちゃっても、プペポ乙、カッティング乙って言えば丸く収まる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 17:52:31

SHUNで検索してたら行き着いた
http://pespi.blog60.fc2.com/

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 19:07:30

もう結婚してるのに、子供のpupepo叩きに混じってるおっさんとかきめぇｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 19:17:22

サイトセンスとか話題の年代考えておっさん。
でも、思考とかセンスが幼いからキモイ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 19:21:11

俺の年代じゃ、話題の年代がどうかなんてわかりませんが？ｗ
あなた、相当おっさんですねｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 19:50:46

プペポ乙、カッティング乙

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 19:55:04

イエーイ＾＾ｖ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 20:04:14

37は、36のレスに敗れたpupepoの苦し紛れレスｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 20:20:42

明らかに１人必死すぎだろ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 20:21:21

pupepo乙

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 20:23:04

>サイトセンスとか話題の年代考えておっさん。
>でも、思考とかセンスが幼いからキモイ。

ｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 20:28:49

必死ですね

http://pupopo.com/
http://easy3d.wikiwiki.jp/?%B6%A6%C6%B1%CC%DC%C5%AA%A5%B2%A1%BC%A5%E0%C0%A9%BA%EE%BC%BC%A3%B1
http://www.google.co.jp/search?q=pupepo+HSP+easy3d&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=ZhV&sa=2
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=SMq&q=pupepo+HSP&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 20:29:51

pupopo
pupopo
pupopo...
http://pupepo.com/
やがな

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 20:48:45

つまんね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 21:21:10

ちなみにpupepo君のwhoisの管理会社のとこから彼の情報見れます。
これ豆知識。絶対やるなよ？住所とか晒すなよ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 22:12:03

大阪木材市場…？
あほす

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 22:38:49

君はpupepoじゃないpupopoだ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/28(日) 03:13:54

タルタルｋｔｋｒ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/28(日) 12:46:36

ﾊﾞｶｯﾃｨﾝｸﾞはHSPをやめたらしいな。
これでぷぺぽさんがいなくなれば平和

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/28(日) 18:29:13

どうせこれからもきもい長文きたらpupepo乙、頭悪い文章が来たらカッティング乙なんだけどね

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/28(日) 19:20:01

>>51
カッティング乙

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/01(木) 22:10:21

E3Dとかだけの話じゃないんだけどさ、
クオリティの高い作品ってさ、確かにすごいんだけど、なんか引っ掛かるとこあるんだよね。
例えば取説がswfとか使って凝ってるとか、
体験版のみで続きはお金を取るとか。
４～５人以上の規模で制作してるサークルとか。

そういうのだと、「ああ、プロに近いんだ、それならクオリティ高くて当然だな」
って思って冷めちゃう。
なんていうんだろ、「すげぇ、がんばったなぁ！」っていう感動が半減しちゃう感じ･･･？

そんな自分って結構ひねた性格してるのかなあ。
でも、作品はすごいと思うし、面白いと思って遊ぶんだけどね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/02(金) 01:13:31

その気持ちはわかるよ。昔そうだった。
長文だけど重要なことだから書くね。

たとえば、目の前に味や見た目がほぼ同じ饅頭が置いてある。
１つは地べたにポトリ、１つは高級そうな箱に包みに商品説明までしてある。どちらが食べてみたい？
ということ。

饅頭職人は饅頭の良さを気に入ってる。
しかし、売り子や商人（気質の職人）はよい饅頭をよさそうに提供したい！と思ってしまう。

恐らく、”何か作りたい！”という意思と”良いものだから魅せたい”という違いだと思うよ。
彼らは作品を作ることより魅せることが目的になってる。

ある意味経験量からくる自信。
とにかく広く浅く経験することで「あれもできるこれもできる」から良くしたいってなるはず。

その感動半減というのは恐らく自分の能力や経験が評価されにくいと思うからだろうね。
彼らも昔そうだったはず。自分もそう。

じゃあどうするかってと。真似。
サイトを真似。flashを真似。ゲームを真似。イラストを真似。モデリングを真似。
最初はどう真似するかさえ分からないし、真似したせいで余計悪くなったりする。
だから、とにかくどんな言語でも分野でも広く浅くアマチュアレベルでかじっていく。

真似をしはじめると”ああ、彼らはこんなに学んでいたのか”　”これだけ手間かけるのか”って思うようになる。
そして　”この程度だったのか”　”しかし、数年前にすでに・・・”　という自信にもなるし敬意を持つことにもなる。

感動が半減は当たり前。
彼らはそれ以上がんばったんだから。だから、真似して追いつくしかない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/02(金) 02:15:13

>53
なんかおかしくないか
「ゲーム部分以外」のクオリティが高いと冷めるってんならわかるんだが
>53は簡素な説明で、無料で、素人ががんばって勉強して一人で作った作品が
商用レベルのクオリティだった場合どう感じるんだろう。

ここまでpupepo

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/02(金) 14:20:23

>>55
そこまでなら「金払うよ！」くらいの気持ちになるよ、そりゃ。
大体その辺の同人作品なんてクオリティが低くたって金払うのが一般的だし･･･。

俺自身もよく分からない感情なんだが、
たぶん、モノのクオリティとか金の問題よりは、
作者が気に入らないってだけなんだと思う。すっげー非難浴びそーだが。
俺だってこんなん自己嫌悪だ。

取説が企業の作ったような堅苦しいものにしてあるのを見て、
無機質で機械的に作ったようなもの、という勝手な解釈をしているだけかも。
クオリティに対しての嫉妬か？とも思ったけど、作品がすごいし面白い！
という気持ちはあるから、そうではないかな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/02(金) 14:51:47

>>53,56

面白いと感じられるから嫉妬じゃないとは限らない。56が感じてるモヤモヤはおれが感じてる
「チクショー、（自分と同じ）個人のクセにこんな面白くて凄いもの作りやがって！（企業じゃないから諦めがつかない）」
という嫉妬心と同じものだと思うよ。
普通はこういう嫉妬は自身への励みになるもんだけど、レベル差がありすぎると自分に対して絶望感がわく。
この絶望感は、無意識に嫉妬に変換されるのであまり実感は無いかもしれない。

※この場合の「個人」は１人ということではなく企業ではないということ。同人も個人に含む。

> 作者が気に入らないってだけなんだと思う。
> 取説が企業の作ったような堅苦しいものにしてあるのを見て、

嫉妬というのは色眼鏡をかけさせるものだからね。

とりあえず、おれらは見苦しく情けなくもただの嫉妬をしてると認めようぜ。
認めてしまえば、すっきりして気にならなくなる。んで、ちゃんと自分のことに手がつくようになってくる。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/02(金) 19:44:27

嫉妬はしてない。
むしろ、俺の作品にだって良いところある
くらいの自信過剰さがあるくらいだ。

だから嫉妬系の方向とはちょっと違う。

型にはまる方向に行くヤツらが嫌なのかもしれん。
この表現はちょっとしっくりくる。俺がひねてる性格してるのは変わらんが･･･。
要するに中２病に近いかな。中２か･･･あの頃に戻りてぇなぁ･･･。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/02(金) 19:51:18

つまり、金かければ俺だってそんなモン作れるんだよクソがっていう嫉妬でしょ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/02(金) 20:11:23

型にハマるというけど、それが経験上楽ってだけだと思うよ。
その経験してない時に変に独自性求めたら延々追いつかない。

というか、自分の作品はいいけど周りには理解してもらえないと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/02(金) 23:56:05

おいおい、お口チャックマンだぜ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/03(土) 02:13:13

今回のところは俺の負けにしといてやる･･･
だが、2009年のコンテストはお前ら頑張れよ。

まぁこれまでのレス全てｐｐｐとカッティングがお届けしたんだがな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/03(土) 02:20:38

ぷぺぽとカッティングって何で叩かれてるわけ？
理解できない俺に誰か教えてくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/03(土) 02:25:59

pupepoは空気嫁ない＆長文キモチわるい
カッティングは典型的な専門学生

どっちもHSPらしいラインナップ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/03(土) 15:43:02

おいおい、お口チャックマンだぜ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/03(土) 15:57:44

うるせーなｐｐｐ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/03(土) 18:12:17

おいおい、お口チャックマンだぜ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 15:44:53

hgimg3の解説サイトって全然ないんだな
前バージョンの入門書はもってるが結構仕様が変わっててメンドイ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 15:49:50

おいおい、お口チャックマンだぜ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 16:50:27

おいおい、お口チャックマンだぜ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 16:59:50

easy3dでキャラの種族や装備による見た目変更て
インビジブルフラグとセットテクスチャでする方法でいいんかな？
他になんか軽い方法あったりする？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 17:09:32

ﾊﾞｶｯﾃｨﾝｸﾞおつだお

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 17:21:51

おいおい、お口チャックマンだぜ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 19:33:36

>>71　ディスプレイスイッチ？（軽いか重いかは分からない）

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 20:11:46

おいおい、お口チャックマンだぜ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 20:16:51

>>75
おいおい、お口チャックマンだぜ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 20:30:02

ディスプレイスイッチは消しているときでも軽くならないってどこかで聞いたような気が･･･
でもどちらにしても、装備別に作成したモデルをクオータニオンで制御する方が、後から付け足しやすくていいんじゃないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 20:33:04

おいおい、お口チャックマンだぜ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 21:04:30

なるほど、関数の所読んできたけど人間モデル使うとめんどくなるね。
人間モデルほとんどゲーム中使わないのに一番時間かかりそうだ。
地道にやるか…
>>74
>>78
ありがとん、色々アイデア浮かんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 21:05:59

すまん
>>77　だったありがとん

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 21:07:50

>>77
ディスプレイスイッチは消しているときは軽いはず。
インビジブルフラグは当たり判定が行われるが
ディスプレイスイッチは当たり判定もスキップされる。
validflagはディスプレイスイッチと同等。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 21:45:35

おいおい、お口チャックマンだぜ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 23:12:51

軽くならないのはインビジブルスイッチの方だったのか。ごめん。
少ない装備変更だったらディスプレイスイッチで変更した方がいいかもね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 23:49:02

おいおい、お口チャックマンだぜ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/11(日) 15:13:27

e3dのC++のバージョンがでたとして
ここが画期的に違うとかあるの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/11(日) 17:02:26

C++の色々なライブラリが使えるんじゃね？それと、速度・・・？
まぁ、HSP使いよりC++使いの方が遥かに人口が多いんじゃないかなー？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/11(日) 17:44:25

速度はガチで速くなるだろうな。
それこそHSPの5倍、10倍･･･？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/11(日) 18:46:32

HSPで処理してる部分は早くなるけど、E3Dで処理してる部分は変わらないだろ。
そして速度面で一番ネックになるのは大抵3D描画に関係するところなんだから、5倍10倍は大きすぎないか？
まあ1.5倍くらいにはなりそうだな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/11(日) 19:56:08

C++の3dライブラリは、性能が良いのがいっぱいあるから
e3dはドキュメントがぐちゃぐちゃだからね、
キャラアニメさせのに便利くらいかな

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/12(月) 00:19:03

3DCGの初期の学習には最適だとおもうわ、あれやってこれやってを覚えるのにはいい。
C++にするメリットは速度的なことじゃなくて、ロジックの記述しやすさ、メンテしやすさじゃないかなぁ。
この言語仕様では、他人が書いた複雑なHSPのソース見たくないもん。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/12(月) 05:08:58

E3Dは関数の引数にout変数を書きすぎてるような気がするんだけど、
これは構造体とかクラスが使えないから戻り値をまとめられず、仕方なくやってんだよね？
それともDirect3Dがこういうもんなの？

その他、いろいろとグチャグチャしてる感があるけど、
C++になることによってスッキリするなら乗り換えも検討しちゃうなあ。
HSPと比べると勉強することいっぱいあるけどね･･･。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/12(月) 09:44:59

ごめん、ちと教えてほしいんだけど
みえてる3Dモデルの大きさを2Dに反映させるの方法が検討つかない
モデルの中心座標を２D座標に変えてそこから100dotに判定とかはいれれるけど
遠くのモデルとか小さいモデルに対応する方法ってどうしたらいいんじゃろ？
実際の画像　数字は距離
http://imagepot.net/view/123172056487.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/12(月) 10:23:14

>>92
何をしたくて何が出来ないのか解らない。

92 · 2009/01/12(月) 10:56:35

すまん言葉足りんかった
惑星の大きさの範囲にそってマウスでクリックして判定したい
んだけど、その範囲を2Dの範囲にできないんだ。
”惑星クリックして判定して情報ウインドウだす”ってのができない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/12(月) 11:21:44

モデルをクリックしたときに何か反応して欲しいってことか

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/12(月) 11:25:56

なるほど。
ドット単位で判定したいならちょっと解らないわ。

俺ならクリック位置を３Dに変換してレイを飛ばして判定するかな。

92 · 2009/01/12(月) 12:36:59

レイってビルボードでとばせばいいの？
マウス座標を3D座標に変換してその方向にマシンガンかそれ以上に連続で見えないビルボード飛ばして
モデルと当たってるときに左クリックで識別するって感じ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/12(月) 12:55:05

と思ったら、
E3DPickFace
こんな命令があるみたいね

92 · 2009/01/12(月) 13:20:30

なんという盲点
そっか、パーツ番号の返り値が-1以外なら存在するってことで判定できるよね
基本的に考え方間違ってたわ…1週間も悩んでたのがばかすぎた
ありがとん、めっちゃ助かった！

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/13(火) 00:38:32

はやくC++版でないかなー。
配布形式ってlib？dll？どっちだろうか。

DLLならHSP用DLLじゃなくて一般的なDLLで書いておいて、
C++もHSPも両方からコールさせられるよね？昔できた覚えがある。（描画先はhwndで指定する形になるけど

デメリットはHSP専用の変数代入やラベル命令関係が使えなくなる。
メリットは２つを管理する必要がなくなる。

どうなるんだろうか～

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/13(火) 10:31:34

(;^ω^)

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/13(火) 20:16:00

なんだこのやろう！なにみてやがる！

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/13(火) 20:21:41

（；ﾟωﾟ）

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/13(火) 20:48:54

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　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　＜へへ、おじさんが悪かったごめんよ
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**名前は開発中のものです。** · 2009/01/13(火) 23:25:31

おちゃっこ氏の体調が崩れるに１００円

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/14(水) 03:21:32

1日で終わると思ってた3Dのカメラ移動実装にかなりてこずって
一週間近く毎日夜中までPCとにらめっこしてようやく完成した。
この達成感、オナニーなんかの比じゃない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/14(水) 10:02:35

だな。
オナニーのが気持ちいいな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/14(水) 18:15:37

一週間近く毎日夜中までエロ動画とにらめっこして今ようやくオナ禁達成した。
この後味わう絶頂感、週７オナニーなんかの比じゃない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/14(水) 19:18:08

残念だが溜めればいいわけじゃない
エロ動画みたり妄想して溜めちゃうと逆に快感起きないんだぜ？
詳しくはオナ禁スレをみるんだ！いますぐ！

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/14(水) 19:44:13

なにィ！

・・・いやまあ108は改変ネタなんで。
俺にとってはオナ禁なんて4千年前に通過した場所さ

性欲処理の至高はマルチプル・オーガズム。
知らないなら検索するがいいぜ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/14(水) 21:24:57

ぷぺぽとカッティングとおちゃっこのオナニースレをみんなのオナニースレにしてどうする。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/17(土) 11:56:08

ムービーエディタァって瀬戸さんが作るらしいけど
いつぐらいにできるのかしら

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/18(日) 13:20:30

カニさん歩きってどうやるの？
モデルの向きを変えずに移動させるなんて関数ある？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/18(日) 16:32:34

一昔前に似たようなことやったが、
関数があったかどうか忘れた。

ただ一つ言えることは、なくてもできる。

今考え付いた突貫工事だと
強引すぎてパフォーマンス悪いかもしれないけど、

１．モデル方向を９０度回転
２．Forwordさせる
３．モデル方向を－９０度回転
４．描画

これで向きを変えずに横に移動できる。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/18(日) 16:39:25

いやいや、意味がわからない。
普通にE3DSetPosすればいいだろ。
制限プレイでもしてるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/18(日) 18:50:09

>>115
SetPosで与える座標を算出できる程度の頭を持ってるやつは
カニさん歩きがどうのなんて表現しない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/22(木) 20:15:09

みごとに廃れたなｗ誰かさんのおかげだな

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/22(木) 22:12:20

平行移動の計算はカメラサンプルにあったきがする
そのまま使えるんじゃね？

最近HSPはじめたんだが公式BBSのhiroaki凄いなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/22(木) 23:32:43

最近おちついたと思うよ、前はNかなんかがひどかった。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/23(金) 00:05:45

easy3dで7万ポリに1/3ほどバンプマップつかって
15fpsとかになるんだけど、みんなどのくらい同時に表示させてんの？
カメラもsetdegでいじるとガタつくしわけわかんね。
Q6600と9600GTだからPC性能低いわけでもないと思うんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/23(金) 00:15:04

いくらミドルレンジでもE3D＋HSPで7万ポリにバンプはねーよ。さすがに。
こちとら8600GTで5000ポリ越えないようにがんばってんのにｗ
あと、Qコアはあまり関係がないかもしれんよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/23(金) 00:28:10

もしものことだけどE3D＋c++だと
どのくらい軽くなるのかな、その7万ポリにバンプで

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/23(金) 00:44:58

まじでｗ
しかし絵うまくないからポリ数あんま削ると見た目がやばくなるしなぁ
最多表示で2万ポリくらいまで絞るかな
Qコアはhspに限らずほとんどのゲームで意味ないね。
マルチスレッドランタイムにするとなんぼか分散されるみたいだけど
距離計算とかさせるとCPUもかなり働いてるから
今作ろうとしてるRTSはちときついぽい

C++でもEASY3Dに描画とか投げるんだし似たようになるんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/23(金) 19:19:29

>>118
Nとかpupepoとか空気の読めなさではダントツだった
今はかなりましになった

>>123
そもそもE3Dは描画が相当遅いから高速化つっても+40%くらいだろうね。
クラスしないからコーディング時面倒だなーいちいちリファレンスみんの。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/23(金) 19:33:11

60f/s　100万ポリ表示くらいにならないかな

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/23(金) 21:09:21

あと光源の数増やしてほしいなぁ
俺が作るとしょぼいのにさらに表現が乏しくなる

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/23(金) 21:34:37

テクスチャでなんとかしろ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/23(金) 22:15:27

そこまで凝りたいんならC++とかの別のライブラリに乗り換えた方がいいんじゃない？
世間がPS4でわっしょいしてるところに未だPS2だし
まあクオリティー云々よりも、基本的なことが全部出来るってところが強みなんだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/23(金) 23:23:41

今のＰＣの光源は基本的には３つなんだな。
たまにSeleneみたく拡張して４つまでとかあるけどね。

あと例外である一定距離（範囲はでかい）は１つと計算して
残り２つをインスタンスとして無限に対応とかはWiiの天誅とかそう。

やろうと思えばEasy3Dでも実装できるとおもうけどねー。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/24(土) 01:46:12

>>123
ちなみに8600GTでも△2万くらいは60fps出るんだけど
ゲームの仕様にもよるので一概に△5000だ、△20000だ、といっても目安にはならんかも。

広大なフィールドを移動させるならMAPを表示させるだけで△5000オーバーしちゃうけど、
狭いフィールドを細かい切り替えで対応させれば、キャラ入れて△5000も夢じゃない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/24(土) 09:33:43

C++使いきらんからHSPなのだよ

>>129
夜とか暗いとこの表現にはやっぱり数ほしい
光源の種類というかポイントライトの同時点灯数が増えてほしい

>>130
めっちゃ軽いんだろうなそこまで減らせると
ローポリむずいよ
人間のモデルつくってて思ったんだが、顔とおっぱいは自然とポリゴン
増えるんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/24(土) 12:36:51

動かない光源なら頂点カラーに焼き込んだほうがいいぞ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/24(土) 19:39:32

おちゃっこは信用できないな、

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/25(日) 16:54:07

>>133
なんかよく解らんけど、リラックスしてこい。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 11:12:36

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ～
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　新プラグインの話題まだ～？
　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ　 .|／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 19:08:07

>>135　こっちじゃないよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/31(土) 00:10:50

玄人向けの Hard3D はまだですか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/01(日) 14:23:47

おまえらも叩くの手伝えよいらないだろ？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1200902332/

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/01(日) 15:00:11

一人で勝手に叩いてれば？
別にいらなければ使わないだけだしｗ
アホだろｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/01(日) 15:40:02

しね！お前ら売国奴だ！

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/01(日) 16:03:58

HSP関連は全て無料にしろ病ですね。かわいそう…

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/01(日) 16:33:32

整数と小数ってどっちが、計算速いの？
整数のほうが速いとはおもうんだけど、E3dGetPosで位置を求めると
小数で出るよね、整数に直してる人いる？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/01(日) 18:09:33

>>142　そういう時は自分でベンチマークテストして結果を報告。
ちなみに、整数だと精度悪くて使い物にならん。HSP2のころなど思い出したくもない。
というのが個人的意見。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/01(日) 19:21:38

>>141
黙って

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/01(日) 20:59:49

またカッティングかよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/01(日) 21:44:58

>>142
doubleは掛け算の時にintの倍以上処理時間が掛った
他は一割ぐらいdoubleの方が遅い
E3dがintで返さないなら変換してまでintで計算する程じゃない気がする
hgimg3は整数値を返すように出来るけど

新しい3Dプラグインは必要な人もいるが
ID:OHDB3jtXはHSPに要らない子

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/01(日) 22:24:36

もういい話にならない

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/02(月) 01:59:38

質問ノ
E3Dでモデルの内部に発光パーツしこんだんだけど
モデルがカメラより一定距離遠くにいくと中身の発光パーツがちらついて見えるんだけど
これって仕様？
みんなは夜光ってる窓とかってどうしてる？
船の窓で沢山いるから中身に発光パーツいれてテクスチャで窓の部分だけ透過したんだけど
うまくいかね

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/02(月) 08:59:42

>>148
HDRの手法で発光できますが、
パーツは、加算で貼り付けるので、ある程度色がとぶから
αブレンド設定は好みかな。

あとちらちらするのは、Zバッファが同じの箇所がある可能性あるので
見直したらなおるかも。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/02(月) 09:56:18

>>148
a=1000000000.0
b=999999999.999999
a+10000000000.0
b+10000000000.0
mes a
mes b

これと同じ事が起こってるんじゃ？
D3Dって小数部含めて６桁ぐらいしか精度保てないと思った
カメラからの距離が0.1違ってても1000000離れると同じ距離に見えるって感じ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/02(月) 10:56:32

壁・窓に厚みをもたせるとか

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/02(月) 16:44:43

>>149
HDRって詳しくわからんけど重い処理なんじゃね？
それ以前に俺にそんな技術がないｗ
>>150
おーなんかそれっぽいね、>>151のいう様に距離で内部パーツの大きさ変えるか
もう外に出すことにして
メインモデルより少し外側にずらして窓だけテクスチャで自己発光させてみよかな
同じちらちらでもパンチラならまだ許せるんだけどな
みんなアリガトゥ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/02(月) 18:13:07

HDR？ブルーム？
Easy3Dに実現できるバッファがない気がするのですが

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/02(月) 22:42:50

上を見るのはいいが、グラフィックの進化スピードが速すぎて
際限が無いよな。　個人開発なんだしキリのいいとこで
使い勝手とかに注力した方が、とも思うが、そういうわけにもいかんのかな

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 14:03:46

>>152
High Dinamic Range
明るいところは、より明るく
暗いところはトーンを落とす。
発光パーツの周囲のみ、明るさをあげてみる感じで
輝度を浮動小数点で計算する。
HSPではそのままよべないから、C++のDLLを仲介させて実現ってかんじかな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 16:34:15

ほーそんな事できるんだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 18:19:54

HDRバッファは何使ってるの？
HDRの式は何使ってるの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 18:26:50

おちゃっこ氏がこの辺りやってくんないかな

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 19:22:42

>>157
D3DFMT_A16B16G16R16の浮動小数点テクスチャバッファを使ってる
式って特にないけど、明るい明度テクスチャバッファから
設定値を差分するシェーダ。

return float4(max(0,tex2D(テクスチャサンプラ,UV座標,)-設定値).RGB,1);

こんな感じかな

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/12(木) 16:15:47

質問～ノ
Easy3DをHSP用からC++に移行するっていうのは、
具体的にどんな作業でつか？　引数を構造体にするとか？

DLLって、他の言語からでも使えるようになるものだと思ってたんだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/12(木) 19:24:25

掲示板かブログで作業内容についてのコメント見た気がするけど忘れてしまったので、一般的な話として書いてみる。

HSPはポインタや構造体を使わないようになってるから、その辺をポインタや構造体に置き換えるようにしてると思います。

またHSP用のDLLを作るには２通りあって、多言語でも使えるような一般的なDLLを作る方法と、HSPと情報の送受信がしやすいHSP専用プラグインとして作る方法がある。
後者の方法だとHSP側とのやり取りがしやすいというメリットがあるが、他言語から使えなくなる。
前者の方法ならともかく後者の場合だと、関数のインターフェース部分を作り変える必要があるはずなのでちょっと大変かも。

関数の中身に関しては、ほぼそのまま変更する必要ないだろうと予想。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/16(月) 18:09:11

C++とwin32って何か違うの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/16(月) 18:42:50

何か違うのってまったく別物だよ
ゲームに喩えるとRPGとドラクエって何か違うの？　みたいな

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/16(月) 20:08:59

c++がレシピでwin32が食材、か。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/16(月) 22:35:18

Easy3DのC++版ではFBXの直読み込みとか付けて欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/20(金) 19:57:07

C++版でましたな、ソース汚いのが気になるけどｇｊ
予想だけどC++版はHSPユーザーには辛い代物になると思う

エラーチェック云々てぬるぽガッの由来考えればわかるっしょ
変数も宣言しただけじゃ使えないからね・・・初期化しないと
HSPのノリで使いたいなら速度大して変わらないからHSPの方がいいと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/20(金) 20:08:09

>>166
C++版の魅力はないってこと？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/20(金) 20:52:40

いやC++を理解しててかつE3D使える人には超魅力的。
（あとC++使えて手軽な3Dライブラリ探してる人とか）

HSPのE3Dから今からC++を勉強してって人には酷。
HSPと速度が倍早いってわけでもないし、
C++の方がエラーチェック・ウィンドウ周り・文字列扱い・言語仕様の細かいとこで軽く死ねるから

E3Dはライブラリとして優れてるわけじゃなくて・・・
ユーザーの使いたい機能が揃って分かりやすいってだけだから
もし他ライブラリで同じ機能実装されたらC++の場合は魅力はないに等しいね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/20(金) 20:53:55

禿同。これからバリバリ勉強する、っていう感じではまだまだ時間はかかるだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/20(金) 20:56:25

> ライブラリとして優れてるわけじゃなくて
は、ライブラリ性能ね　描画速度とか、

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/20(金) 21:25:36

質問スレの方で訪ねたのですが、解答が頂けないようなので、こちらのスレの方が話題としては適切かな？と思い転記させていただきます。

HSP2.5のころに標準命令セットで2Dシューティングもどきなどを作って遊んでたレベルの人間なんですが、
現在HSPで３Dゲームを作ろうとしたとき、hgimg3とE3Dどちらのプラグインを用いるのがお勧めですか？
hgimg3で作られたとある作品の完成度の高さを目の当たりにして、あの頃のhgimgとは事情が変わっているんだなと感銘を受け、
何か自分にも作れないだろうかと思いたった次第です。
率直な感想をお願いします。
ちなみにTHE地球防衛軍のような一騎当千系アクションシューティングゲームを作りたいと思っています。
コンテスト作品を見てもE3Dを用いたもので、３Dアクションゲームとして完成度が高いと言い切れるものは少なかったので
テキストやノウハウは充実していても、大規模な開発には向かない仕様なのかな、と思っています。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/20(金) 21:38:27

>>171
結論からいくとHSPで動かす以上どっちも同じ
俺は、メタセコイヤ、RDB2、E3D。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/20(金) 21:47:38

どっちも同じ、ですか。パフォーマンスとしては、ということですかね？深いですね
hgimg3を利用しての開発記を見ると、ビルボード、モデルのスイッチング、地形とのコリジョンが貧弱で苦労したとのことで不安にはなりますね
とりあえずE3Dのハウツーのテキストを買ってみようかな･･･…

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/20(金) 21:57:19

Easy3Dのハウツー本はオススメできない。
内容が薄い上に巻末の命令リファレンスも古いままの上に結構なページ数を占領。
買うならおちゃっこ氏に寄付するぐらいの気持ちでどうぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/20(金) 22:25:34

御忠告ありがとうございます
確かにおちゃっこ氏のサイトのサンプルスクリプト読み解くだけで十分かもしれませんね、申し訳ないですが……
HSP自体の仕様もかなり変わっているような気がしますが頑張って読解したいと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/20(金) 23:01:29

C++版は#defineでマクロ作ればHSPライクにはできるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/20(金) 23:10:05

初心者向け狙ってるなら小難しい設定させすぎてる。

> 個人的には
> #include ＜easy3d.h＞
> よりは
> #include "easy3d.h"

だよな
単純に

#include "easy3d.h"
#pragma comment( lib, "easy3d.lib" )

で呼ばせればローカルに置くだけで導入できるんじゃないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/20(金) 23:15:13

>>177
たぶんこれみたおちゃっこ氏が来週くらいには直すはず

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/20(金) 23:21:19

あの人もまじめだからねー
さて、俺もがんばるかなー

**Jagoon** ◆eZQcaIaFJs · 2009/02/21(土) 15:05:27

これでsigファイル解析して表示とか言う力業から解放されると見て間違い
無さそうな感じですねぇ。API リファレンスが無い事にはどうにもならな
そうなので、近い内に実験してみる予定です。

ところで、extern "C" とか __stdcall or __cdecl とか #pragama pack とか
入ってないけど大丈夫なんだろうか…。

**Jagoon** ◆eZQcaIaFJs · 2009/02/21(土) 15:12:57

書き忘れ。適用されるライセンスが何か、と言う事が明記されていない
みたいなので、手を付けるにはまだ抵抗がありますね。

# GPL汚染はもう嫌です。

**Jagoon** ◆eZQcaIaFJs · 2009/02/21(土) 15:17:37

ついでのついでに、E3DGetVersion() もお願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/21(土) 15:19:49

はじまったか・・・おちゃっこ色んな意味でがんばれｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/21(土) 15:37:14

さて、そろそろHSP厨にはわからない話になってくるので、誰か別スレ立ててくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/22(日) 11:42:45

E3D C++って本格的にオブジェクト指向？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/22(日) 12:00:14

>>185
ちょっとサンプルをDLして中身を見てみた感じ。E3Dをまったく知らない
あくまで初見ね。サンプル自体は、C言語ライクなWin32のつくり。
E3DのDLL自体が、オブジェクト思考で作られてるかはわからない。
引数がintの32bit型。
Fightのサンプルが構造体になっててそこにIDをintで引っ張ってる感じ。
この構造体をクラス化して、メソッドに移動Moveや攻撃Attackを追加すれば
オブジェクト指向になるので作り手次第では。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/22(日) 14:25:20

DLL側はオブジェクト指向だと思うよ
でも、ユーザーはそれをクラス継承とかはできない

サンプルはC言語風の記述だ
そもそもオブジェクト指向にこだわるようなライブラリではないね
構造体とかでガリガリ書くためのライブラリ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/22(日) 16:26:21

>>186　えと…日本語でおｋ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/22(日) 17:15:00

>>188
サンプルファイルは、C言語でもコンパイルがかかる形で
C++のオブジェクト指向要素ははいっていない。
DLL自体は、C++のオブジェクト指向でコンパイルされているかはわからない。

サンプルファイルをC++のオブジェクト指向にもっていくことはユーザー次第で可能。
これでいいかな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/22(日) 17:38:24

どこかでみたことある長文・・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/22(日) 18:14:50

C風だというのが分かっただけでOK。どうもです。

javaやってるんでC++も触りたいと思ったんですな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/22(日) 19:05:35

>>190
pppにあんな小難しい文章は書けないんじゃないか。
確かに長いが言ってる事はちゃんと理解できる。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/22(日) 19:18:53

いや、PpPは1行で済むことを小難しく5行に出来る能力を持ってる
そしてそれは、くだらない例えを伴う

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/22(日) 19:34:32

そして、知ったばかりの単語をできるだけ強調して
間違ってもないしあってもない長文を書く

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/22(日) 19:41:18

それもそうだな

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/22(日) 22:52:54

>>189
ありがとう。これで書いてあることは理解できた
そして俺には手が届かないこともよく分かった

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 00:12:13

結局のところ、E3D C++(win32?)版の強みは？
そっちのユーザーに使ってもらえる魅力はあるのかないのか

彼の精力的な活動を見てると、なんか心配になってくるんだよね・・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 01:37:10

RokDeBone2との連携じゃないかな？
今まで非HSPユーザーは手が出せなかったわけだし。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 07:18:48

C++DXライブラリな人はかなり多いと思うから
3D使いたいなら需要結構あるんじゃないかな
他のライブラリだと敷居がぐっと上がるし、コレ！っていうのがないし

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 12:18:44

某社が１２才のＨＳＰ、１４歳のＤＸライブラリ本だしてるし、アマチュアはこの路線でいくんだろうな・・・

【HSP】HSPで３Dゲーム ４ 【３D】

【HSP】HSPで３Dゲーム　４　【３D】