シューティングゲーム製作技術総合 17機目

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/27(木) 10:18:19

ゲームプログラマなら誰もが通る、もしくは、通った道。青春の香り？
それは「シューティングゲーム製作」・・・。

このスレでは、そんなシューティングゲームの製作技術や技術の検証、成功談
失敗談笑い話、難易度の設定方法論、多弾の是非などについて語り合いましょう。
もちろんBulletMLなどで弾幕を作成してみたり、自分の作ったシューティングを
晒してみたり、プロジェクトをはじめてみるなどもOK！

ただし、シューティングの未来とか既存のゲームの話題などは、関連する他の
スレでやってくれ。

過去スレ，関連スレは >>2-3で。

**445** · 2009/02/18(水) 15:59:11

>>446
図書館でC++の本かりてきたけど、
ほんとまったくもってサッパリっス…。

いちおうまっくらなウインドウがでた。ヤッター。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/18(水) 16:07:36

>>447
ttp://dixq.net/rp/
今はこんな便利なページが有るんだぞ
よかったなオマエ

俺が始めたこｒ(r

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/18(水) 16:24:07

数学の知識がないと碌な実装が思いつかないというのを思い知らされた

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/18(水) 18:43:11

ゲーム作り始めたころの俺に言いたい
①ライブラリ使え
②高速化は気にするな
③switchはスペルにｔが入っている
④エラーのときに表示される行は間違ってることがある
⑤何作るか紙に書き出さないとＰＣつけたって何もできない

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/18(水) 19:00:28

>>448
すげえ、こんな隠れ開発系サイトがあったとは！

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/18(水) 19:01:22

>③switchはスペルにｔが入っている
ﾜﾛﾀｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/18(水) 19:05:35

switchのスペル間違えるとエラー出るから問題ないだろう。
default:はスペル間違えるても昔は警告も何も出なかった。
今は出るのかな？

**451** · 2009/02/18(水) 19:09:56

とおもったらDxLib使っているのかな？がっかり。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/18(水) 19:11:11

> ③switchはスペルにｔが入っている
間違えねーよｗ

**427** · 2009/02/18(水) 19:12:04

>>444
意見だしたらシカトときたよ
ダメだなこいつ

>>454
DxLib使ってる奴もいれば使ってない奴もいる
てゆうか２ｃｈに晒さんでくれ
これ以上問題児はお断りだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/18(水) 19:45:09

ここはお前の日記帳だ思う存分書け

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/18(水) 20:01:02

>>456
意味が判らない

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/18(水) 20:02:23

>>448
前から思うんだが、この人、ところどころ実装がヘタクソな部分があるよね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/18(水) 20:07:19

>>458
こういうことじゃね？

>これ以上問題児(※自称監督役含む)はお断りだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/18(水) 20:27:15

>>459
そういうなよ、ソース公開してくれる人がいなくなるぞ。
ソース晒さない達人プログラマより、
ソース晒す普通プログラマのほうがありがたいし尊敬する。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/18(水) 20:52:03

>>459
そこしか見ないで使い物にならない奴が出来上がったら、嘲笑してやれば良い
『全ての初心者、つまり子供達に画一の最高の教育を受けさせなければならない』
なんて言い出したら、真っ赤な社会主義者だぜｗ

俺も人のことを言えないぐらいのコードを書くので、ケント・ベックなんか読んだりしてる

**445** · 2009/02/18(水) 22:14:14

>>448
右も左もよくわからなかったけど、今日一日で作り方の流れがすこしわかりました。
バンザイ。具体的にどんな感じにするか考えます。

初心者でスレ汚しすいませんでした。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/19(木) 00:53:16

すまんかった。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/19(木) 01:48:14

>>448
１、ウィンドウの表示
２、入力装置から値の受け取り
３、メニュー画面、ゲーム画面の遷移
４、自機や敵等、オブジェクトの表示
５、当たり判定とオブジェクトの破壊処理
６、敵とか背景とか時間で追加されるものをがんばる
７、音楽をならす
８、点数とか、自機のパワーアップとか
９、バランス調整

作成する手順だと、こんな感じだと思う。
とりあえず最低でも６まではつくるんだ。
作ってるといろんな問題がでてまずこける。
こけた後、立ち上がれないと何時までも完成しない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/19(木) 03:52:29

STGの得点って、やりこむごとに上がってかなきゃいけないもんだけど

アイテム　　撃ち込み　　カスリ　　弾吸収　　パーツ破壊　　残り時間、残機、ボム、撃墜率、ノーボムボーナス

特殊なの含めてこれ以外にどんな稼ぎがある？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/19(木) 04:04:16

被るのもあるが、早回し、位置取り、ノーボム、ノーショット、パワーダウン、、、
リスクを冒すとボーナス、ってんならそれこそキリが無いくらいあると思うが
なんか新しいもん考えろと言われれば適当に思いつくぞｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/19(木) 04:40:29

近づいて倒すオメガボーナス

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/19(木) 08:13:31

ボーナスといえば、ラザロが合体する前に破壊、左右のデライラを同時に破壊、だろうが！

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/19(木) 11:12:18

>>466
あと基本的なものだと命中率やチェーン(コンボ数)があるね

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/19(木) 11:25:52

最近のは大往生あたりから、弾がいっぱいでるやつが多くなったんで
避ける楽しみというよりも、覚えて動かせたときのよる
ビーマニのような楽しさにかわりつつあるんで
単純に避けて、潰すといったようなやつが同人でつくってほしいわ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/19(木) 11:36:33

弾がいっぱいでてもやることは同じだが

ケイブシューに関して言えば東亜シューと避けの理屈はだいたい一緒だよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/19(木) 13:28:04

覚えて動かすって昔の方が多いよ
R-TYPEとか覚えてなかったら見てから動いてもすぐ死ぬ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/19(木) 14:18:55

dixqさんはマジ天才ですよ！！！
東方を作ってるんで、一度見てくるといいです！！！
作り方も丁寧に解説されていて、初心者の僕でもプロジェクトをダウンロードしたら作れました！
そんなのとは段違いです、こｄの！

他人 · 2009/02/19(木) 14:20:04

>>474
ですよね！！僕も最高だと思いました！！

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/19(木) 14:53:52

そういや去年、龍神録プログラミングの館のサイト見て
それ読みながらそのままXNAに移植してxbox360で動かしたりしたっけな。
今見るとだいぶ進んでるなあ、続きやろうかしら。
作者に許可とったら公開もできるかな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/19(木) 15:50:59

>単純に避けて、潰すといったようなやつが同人でつくってほしいわ。

ファンタジーゾーンみたいなのとか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/19(木) 16:28:40

>>476
・ソースを公開しない場合は制約無し
・ソースコードのコピーは、自サイト・掲示板に関わらず出所を書くこと
・免責
だよね？
ゲームプログラミングの館の一番下の利用規約じゃダメなの？

xna対応の改変があるときは、ソースコードの(一部の)コピーを含むから出所を書く
ぐらいで、許可とか要らなくね？
ぶっちゃけ、Ms-PLの商標感染の方がウザイ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/19(木) 16:29:56

できないのね

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/19(木) 16:49:27

アイマス！アイマス！アイマス！アイマスぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！アイマスアイマスアイマスぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いいisoだなぁ…くんくん
んはぁっ！アイドルマスターSPのisoを早く落としたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！ダウンロードしたいお！ダウンロード！ダウンロード！isoダウンロード！さっさとダウンロード…きゅんきゅんきゅい！！
箱○版のアイマス面白かったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
L4Uも発売されて良かったねアイマスたん！あぁあああああ！早くプレイしたいい！アイマス！早くプレイしたいい！あっああぁああ！
SPも発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！SPが起動できない！！！！あ…isoもCFWもよく考えたら…
F W 5 , 0 5 は対応してない？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ロシアぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？ダミーパッケージのアイドルが僕を見てる？
ダミーパッケージのアイドルちゃんが僕を見てるぞ！アイドルちゃんが僕を見てるぞ！壁紙のアイドルちゃんが僕を見てるぞ！！
カスタムテーマのアイドルちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはアイマスがある！！やったよ高木社長！！まだ頑張れるもん！！！
あ、PSPのアイマスちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあ伊織様ぁあ！！ゆ、ゆきぽー！！あみあみぃいいいいいい！！！まみまみぃいいいい！！
ううっうぅうう！！俺の想いよDark_Alex氏へ届け！！ロシアのDark_Alex氏へ届け！

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/19(木) 18:10:48

誤爆かよ

>>478
そっちにあったのね。その内容なら問題ないかなあ。ベタ移植だから素材丸々使ってるのもあるんだよね。
オリジナルの章にあわせて段階的に移植していく説明とか書こうと思ったけど、
とりあえず現行に追い付くのが大変そうだから、ざっと作業してみてから考えてみますわ。

やってみた感触として、C++とDXライブラリをC#とXNAに持っていくのは基本部分はかなり楽。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/19(木) 21:20:10

>ベタ移植だから素材丸々使ってるのもある
それは許可があっても不味いんじゃね
他人が見たら同一人物か関係者に見える

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/20(金) 22:26:18

自分から徐々に離れていく敵ってどう実装すりゃいいんだ？
近づくのならsin、cos、atan2でどうにかできるけど

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/20(金) 22:28:51

>>483
近づくのができるなら、それを逆に使えば離れて行くだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/20(金) 23:57:00

前提が説明不足すぎるｗ
近づくだけなら三角関数も別に必要ないｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/21(土) 00:25:38

sin cos でもとめたやつをプラスマイナス逆にすりゃいいんじゃ……。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/21(土) 01:08:54

よいのじゃ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/21(土) 04:29:49

超魔界村の赤いやつを思い出すと。
if(状態フリー　&& X軸上にプレイヤーの攻撃がある)
{
　状態=回避中；
}
回避中ならば、Y軸方向へ高速に移動する；

ちょっと違うけどふと思い出してしまった

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/21(土) 12:49:43

FlashでSTG作るの案外難しい
C++でライブラリ使いながら作った方がましかも

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/21(土) 13:46:00

FlashでSTGぐらい作れないようならC++でも厳しいだろ…
独自の違いがそんなにあるわけじゃなし、パフォーマンス出ないのが大変な程度だぞ
どこで詰まってるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/21(土) 16:23:41

フラッシュとかなんかやめて
さっさとVC++で作れよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/22(日) 05:14:17

初STG制作中なんだけど、弾はいちいちnew deleteするより
//弾を作りたくなったら待機スタックから取り出して表示リストに追加する
bullet = bulletStack.pop();
bullet.init();
showList.add(bullet);
//弾が消滅したときは表示リストから取り出して待機スタックに放り込んでおく
bullet = showList.remove(なにか);
bullet.kill();
bulletStack.push(bullet);
こんな感じの方が早いんだけどいいんでしょうか。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/22(日) 10:11:24

マージソートの良くない実装の様な気がする。
データ列を二分割するたびにlistをいちいち用意しないように
poolは一つだけで、門番keeperを用意すれば良いのでは無いか？

発射(弾を作りたくなった)
pool[keeper++].init();

消滅
// idxに消滅イベントがおきた弾のインデクスを入れる
pool[idx]=pool[--keeper];

表示
for(i=0;i<keeper;i++)draw(pool[i]);

これはジョークに近いけど書いておく
DrawIndexedPrimitives(PrimitiveType.TriangleList, 0, 0, keeper*modelhasVertex , 0, keeper * modelhasTriang );

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/22(日) 12:43:55

>>493
> pool[idx]=pool[--keeper];
これって、いろいろまずくね？
消滅イベントが起きた弾のポインタはどこに行くの？メモリリーク？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/22(日) 12:51:44

何をやっているのか
何が問題なのか
さっぱり分からん

結論を言うと
まったく役にたたないグズの集まり

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/22(日) 13:18:49

>>494
確かにコピーは、
外部でbulletへのポインタを持ってしまっている場合、
気を付けないとまずいかも

>消滅イベントが起きた弾のポインタはどこに行くの？メモリリーク？
poolって単なるbulletの配列だからメモリリークは起きないかと

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/22(日) 13:30:49

>>492
とりあえず、俺は問題無いと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/22(日) 13:50:30

>>496
と書いたけど、これはまた別の話だった、すまん

>>492
使用中：■■■■■■
空き　：□□□□□□□□□□

とするより、>>493の
プール：■■■■■■□□□□□□□□□□
として、境目を意味するkeeperを用意する方が
理にかなってる

ただやってることは一緒だから問題はないと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/22(日) 14:28:54

>>498
thx

**495** · 2009/02/22(日) 16:16:07

すまん
あまりにも原始的問題で意味がわからんかった

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/22(日) 17:32:37

>>498
それだと描画順序はどうなるの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/22(日) 18:09:00

一意に求まらない。
弾が重なり続けるシーンではチラチラするはず

ここでlistからremoveした意味が生きるね

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/22(日) 18:56:46

>>502
だから俺は「使用中リストと空きリスト」の方が好き

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/23(月) 03:03:50

弾に速度m_vと角度(0～360)m_rを持っていて、角度0度時画面上方向きに発射、以降時計回りにしてる。
画面座標的な考え方をすると0度なら画面右方向で反時計回りが良い気がするんだけどみんなはどうしてる？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/23(月) 03:09:30

ごめん。
sin cos逆にしてた。
画面座標的には左方向で半時計じゃなくて時計回りだった。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/23(月) 03:14:22

あーもうちがう。右向きで時計。
もうどうでもいいや。orz

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/23(月) 03:27:06

聞いたところでどうでもよい話だなｗ
俺は右が16384

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/23(月) 09:52:38

>>504
極座標をどうするかってこと？
x軸が右向き、y軸が下向きの環境なら、0度は画面右向き、角度の正方向は時計回り、が自然かと

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/23(月) 10:09:34

答えの出ている話題にレスするとは、何たる愚かしさorz

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/23(月) 23:24:37

おまえら三角関数はもちろんテーブル実装だよな

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/23(月) 23:45:06

>>510
いつの時代のお人ですか？ｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 00:26:33

俺はテーブル実装してる。
昔の人間だし。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 00:34:39

全然関係ない話になるけど。

自機の移動が八方向の場合、斜め移動の速度は
縦横と同じスピードの場合と
√縦^2+横^2　の場合とどっちが一般的なシューティングの仕様なんですかね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 00:52:46

縦横と同じスピードにすると遅く感じるから、普通に縦横の合成分斜めるのが多い
となんかの書物に書いてあったな

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 01:05:05

>>510
過去スレでテーブル実装は
コンパイラのビルトイン関数であるsin/cosに劣るという話があったお。
(gccはデフォルトで、VSなら#pragma intrinsic で宣言することによってビルトイン関数が有効になるらしい)

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 03:48:51

>>513
縦シューは同じスピード、横シューは√2倍速い
が多い感じ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 04:09:36

ギミック系は四角形な移動
弾幕避けゲーは円形な移動
なイメージ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 10:50:16

x += √2
y += √2
にすりゃいいだけの話じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 13:51:18

>>518
なにそれ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 13:56:10

右 x+=2 下 y+=2

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 15:07:51

正確にベクトル合わせなくても、斜めのときに若干移動するピクセルを減らせば良いんじゃ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 15:46:57

>>521
整数座標系ならそうなるな
C++のコンパイラも無いくらい昔のゲームでもあった

『ヒント）画面端に向かって斜めに入力すると若干ゆっくり移動できます』
を自分のゲームのマニュアルにも書きたいｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 16:46:50

>>522
こ、こ、これは

ゆっくり移動していってね！！！

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 16:55:26

>>523
面白いとでも思ってんのか

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 17:01:35

ジェネレーションギャップを感じる
ニコ厨が叩かれるのがよくわかります

　ダライアス外伝のCuriosity chandelierというボスの
自機狙い高速レーザーが、画面外への斜め入力だと切り返し無しでよけられる
という隠し攻略方法があった

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 17:08:13

>>525
濃い弾幕を避けるときに「超低速移動で・・・」とか今でも見かけるし、一般的だと思う
プレイヤーの好き嫌いもいろいろなんだし、自分の好みで実装すればいいと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 17:19:21

>>524
つまらない人

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 17:21:15

おまえらの方がつまらんよ
いつの時代の話だ
年寄りはくるなアホ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 17:25:47

>>526
>プレイヤーの好き嫌いもいろいろなんだし、
作る側の好き嫌いも色々ですよ

低速ボタンよりも壁ズリ低速の方が発見時の感動が増すのを、自分の経験から期待したり
トレジャー系が好きな人は、絶対チョン押し時は低速を欠かさないだろう

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 17:33:40

>>529
それは当然とした上での記述
個人的には8方向の速度は一定にするのが好き

ちなみに、「超低速移動」は低速ボタン＋壁ズリのつもりで書いたから同じことだよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 17:41:50

ok ok

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 17:57:22

揚げ足とられたと思ったら

オレオレ用語だったｗｗｗｗ
ttp://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E8%B6%85%E4%BD%8E%E9%80%9F%E7%A7%BB%E5%8B%95&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 18:12:22

低速移動に超ついてるだけだし
意味の想像はつく

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 18:17:32

そんなことよりアヘン吸わないか
天国へいけるぞ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 19:56:16

なんかのびてると思ったらいつもの流れか

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 21:44:55

>>534
通報しました

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 23:34:32

少し上に「まあ、好きにやればいいと思うよ」のガイキチが沸いて、
「自分の好みで実装」とか書ける神経が分からん

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/24(火) 23:41:01

そんなことより座標について教えて。
画面的な座標とステージ全体の座標。
敵の出現位置はどっちでどんな風に制御するの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/25(水) 01:03:47

強制スクロール型2DSTGなら基本的には画面の座標で管理するのが一般的では
敵弾の動きは基本的に強制スクロールに対してはベクトル干渉しないでしょ
逆に任意スクロールは相対座標で持ってる場合が多いんじゃない

**539** · 2009/02/25(水) 01:54:22

すまん酔いが醒めてきたら539は勘違いエスパーすぎたことがわかったｗ
忘れてくれｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/25(水) 04:30:14

>>537
お前も十分キチガイにみえるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/25(水) 05:00:53

yahoo からメールが届いたが

「あんたのスキルを見せてくれ」と言ったら

---------------------------------------------------------------
これまで、ゲームを作るためにグラフィッカーとして参加していたので
お見せできる個人的な作品はありません。
製作環境やスキル的なものはドット・2DCG・3DCG等、グラフィック全般です。
デザイン的なものは、それぞれなので話しあって希望にそうようにしてます。
今のところ金銭的なものは考えてません。無償です。

新しい企画とは楽しみです。どんな企画なんでしょう。

という感じです。お役にたてそうでしょうか？
---------------------------------------------------------------
スパイ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/25(水) 05:10:41

うさんくさいなｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/25(水) 05:53:23

>>541
ヒント) ID:ANDW2c8N≒ID:H1s1N2Tx

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/25(水) 11:52:51

H1s1N2Txはかなりゆとりっぽいので違うと思うが

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/25(水) 12:20:03

http://feb.2chan.net/jun/b/src/1235527610883.jpg