■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その16

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/27(木) 06:43:48

ノベルゲーム製作ツール吉里吉里/KAGのユーザーが雑談・質問をするスレです。
自作ゲームの進行状況や製作ツールについての話、TJS等の話題もどうぞ。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。

※スレで質問をするときは※
KAG/TJS/吉里吉里ドキュメント、スレの過去ログ、公式掲示板のログ、
FAQ、Google等で調べてからにしましょう。
努力の形跡が見られないとスルーされがちです。初心者？でも頑張れ！

前スレ：■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その15
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1216865800/

吉里吉里２／ＫＡＧ３雑談質問スレ＿過去ログ
ttp://www.geocities.jp/kirikiri_log/

吉里吉里ダウンロードページ
ttp://kikyou.info/tvp/

詳しくは>>2-5辺りを参照のこと。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/28(水) 23:18:39

>>735
あるあるすぐる
俺もスクリプターやる前は絵師、シナリオ、音楽はチェックしてもスクリプターはチェックなんてしなかったしなぁ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/28(水) 23:28:48

スクリプト屋はマゾ。
作業量は多く、自動化出来る部分も少なく、優秀でもどうせPG以下だろpgrと評価されない。
糞なゲームデザイン通りにミニゲーム作ったら、企画者じゃなくてスクリプタが叩かれる謎。
〆切前日にやっと素材上げてきやがったくせに、１日で組めると勘違いされて罵倒される。
デバッグなんて周りは文章校正しかしてくれない。期待しないで一人で黙々とテストするしかない。
製品にバグ出てきたら、デバッグ非協力を棚に上げてフルボッコにされるから必死で一人テスト。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/28(水) 23:32:52

つか専業の「スクリプト屋」って食えるの？
うちの会社だとスクリプタはサイト作成・運営や台本製作、デバッグ、雑誌記事用のデータ準備とか
とにかく雑用全般を任されてるからこそ社員やってる感があるんだけど…

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/28(水) 23:39:32

>>737
涙が出るからやめてｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/28(水) 23:59:00

>>737
どこも一緒なんだな・・・目から汗がｗ
吉里吉里ならtjsで自動デバッグするのを作っておくと便利。

>>738
スクリプト屋は使い捨てだから食っていけねーだろ。
色々新しいことを提案＆提供できるシステム屋の方が需要がありそう。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 00:03:06

俺の場合趣味サークルにばっかり参加してるから、大したスキルもいらんし気楽なもんなんだが、
どんなことができるかっていうのを上に伝えるサンプルや資料作りが一番時間とられたなぁ
シナリオが使うツールを作ったりするのは楽しいからいいんだが、
どちらかと言えば、説明が面倒だから色々引き受けるっていう感じが多かった
以前参加したサークルで、リーダーからSLGのメインのシステムのコードを
サブスクリプターと半分ずつ打ってくれって言われた事があったw

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 00:20:45

>>737
心当たりありすぎﾜﾛﾀ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 00:36:26

自動デバッグってどういうの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 00:47:31

同人の場合は、シナリオ書くヤツが自分の話を作品にしたいと思ってサークルを作るのが
普通だろうからシナリオ兼スクリプターっていうのが一番多いと思うよ。
さらに元々同人誌とかを作って漫画を描いていたヤツなら絵も自分でやるから
背景や音楽や声だけが素材・外注の一人サークルというのが出来上がるわけだ。

ところがプログラムだのスクリプトだのっていうのは門外漢には非常にとっつき辛いジャンルで
だいたいのヤツは１年２年と浪費していくうちにイヤになってやめてしまう。
体験版だけ出て結局完成しなかったなんてのはこのパターンじゃないだろうか。

この時期を、何とか自分で打てるようになったとか、もっと簡単なソフトに移行したとか、
そういうことが得意な友人を見つけたとか、ネットや人づてでスクリプターを雇うことが出来たとか、
何らかの形で切り抜けることが出来ると初めて１作目が完成するんだと思う。

この時女の場合は、乙女だのBLだのの妄想の具体化が目的だから、シナリオを書かないで
ゲームを作ろうとするヤツは居ないだろうな。それでライブメーカーやコミメみたいに
ソフトのランクを落としてでも自分１人で完成させようとするんだろう。

一方男の場合は、作品の質を上げたいとか売れる物を作りたいとかいう方が先だから、
専業的に上手いヤツらを集めようと奔走する。
それでプログラムやスクリプトにも専門のスタッフが必要になるというところか。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 01:05:01

いや、体験版まで出てるなら、まずスクリプトの問題ではないと思うよ。
単にシナリオが完成しなかったケースが最多だろう。
体験版まで出して燃え尽きケースだな。

次に怪しいのが絵。そしてサークル内揉め事分裂。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 01:11:10

>>738
作業単価的には、グラフィッカーとかと特に変わるものではなので、理論上は可能。
ただ、仕事を安定してゲットするのが難しすぎる。最終工程だから遅延の影響一番くらうしね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 02:02:13

>>745
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
シナリオと揉め事は心当たりがありすぎてもうだめぽ
もうどうでもいいからスクリプターへ仕事回してくれと

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 02:24:05

>>744
男はどうしても客観的にいい物を作ろうとするんだけど
女は「自分が作る物は素晴らしい」って信じてるからなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 02:33:17

Layerクラスのレイヤの、マウスのイベントが発生する当たり判定の範囲を指定する事は出来ませんか？
例えば100*200のサイズのレイヤがあるとして、(0,100)から(100,200)の範囲にカーソルが入った時だけ
イベントが発生するようにしたいのですが

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 03:27:50

>>748
バレンタインに大量練成される「漆黒の無機物」

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 03:28:06

>>744
それはちょっと極論じゃね？
男性向けと女性向けじゃ圧倒的に市場の大きさが違うだろ
萌＜金なら、そもそも同人女性向けでやるメリットがない
外注だって、女で男性向けやってるの結構いるじゃないか
女名前じゃないだけで

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 03:39:09

>>749
言ってることをそのままやろうと思えば、hitType=htProvinceにして
デフォルトの不透明度ではなく領域の値で当たり判定を行うようにできる
face=dfProvinceにすると領域に色を塗れるようになるはず

別にイベントを制限せずにonMouseMove内で直前の座標と今の座標から
特定領域に入ったか判定して、条件に適したら処理を実行させる手も

めんどくさけりゃクリッカブルマップ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 04:15:51

>>752
ありがとうございました。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 04:29:07

>>744
スクリプターの腕が問われるのはどう考えても大規模同人か商業からだ
スクリプトが扱えなくて挫折とか２ちゃんにゴロゴロいるようなワナビーでしかない

体験版で燃え尽きとかいうのはワナビーよりはもう少し高度な問題（それでもレベル低いんだが）

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 05:34:38

何人かこのスレで吉里吉里の話するのに飽きてるな

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 06:12:05

スクリプターの話は面白かった

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 07:05:57

>>751
非エロに限定すると案外女の方が製作者もプレイヤーも数が多いんじゃないかな
男で非エロというと一般向けのフリーゲームが多くて、同人とはちょっと違う人種という気がする

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 07:36:23

女の話題には食いつきのいい事w

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 07:46:25

女の話はつまらなかった

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 11:21:16

>>752 >>753

http://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/kr2doc/contents/f_Layer_onHitTest.html

class MyLayer extends Layer {
function MyLayer() {
super.Layer(...);
hitThreshold = 0; // 透明な場合もイベントをうけたい場合
}
function onHitTest(x,y,h) {
var cond = x >= 0 && x<=100 && y>=100 && y<=200;
super.onHitTest(x,y,cond);
}
}

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 11:57:23

個人的には、プレイヤーは、二次と一般とフリゲに分かれる感じ。
製作者は、二次と一般に別れる感じ。

女性の場合は、乙女ゲーかＢＬ系かで割りと分かれる

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 15:59:42

>>740
つまり社内エンジン持ってないところにエンジン持ちこめばマとして契約社員くらいにはなれるって事か。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 17:05:51

社内エンジンも無い様なゲーム会社に〝契約社員”として働く事に価値を見出
せる人が居ればだけどね。
そのレベルなら、吉里吉里使えたら雇ってくれそうｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 17:15:35

という妄想で自分を慰める日々であった……
（完）

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 17:52:24

エンジン持ち込んで社員よりエンジンのロイヤリティーを1タイトル10万くらいの方が楽そうだな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/30(金) 03:32:27

上でpngの話が出てたみたいなんで便乗。
チラ裏に近いんでアレだったらスルーしてくれ。

・yukariとblastpngで減色PNGの立ち絵作ったら、
　ほとんど劣化なしでtlg6の半分以下のサイズになった(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
・yukariはαチャンネルに対応してないので透過にはマスク画像使用
・したら読み込み時間がαチャンネルつき減色PNGの倍以上に膨れた…
（αなし減色PNG＞tlg6＞αあり減色PNG）

マスク画像扱うとその分の読み込み時間もかかるんだな…知らんかった。
読み込み速度とファイルサイズ考えたらαつきの減色png
そのまま使えるのが一番いいんだが、
yukari以上に綺麗に減色png吐き出してくれるソフトが手持ちにないんだ。
（Photoshopはきちゃないし、Deeさんの日記に出てたpngnqも
劣化がPhotoshop以上に目立って無理だった）

減色png立ち絵に使ってる人って他にいる？
細かい事なんだが、使ってる減色ソフトとか、透過はどうしてるかとか
読み込みの差とか経験がある人いたら参考に聞いてみたいんだが（興味ない人はすまん）

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/30(金) 04:15:54

>>766
そりゃ２回ファイル読むからざっと倍時間かかるなw

えーと、αつきインデックスは、Direct3D でのテクスチャ操作とかだともろに
描画性能差が出るけど、吉里吉里は内部ARGB32 固定なのでファイルサイズが小さくなる
メリット止まりではある。でかい立ち絵つかってるとスキップ時にはわりと体感差がでると思う。

一応その手の用途に使うツールの業界標準は Optpix iMageStudio
ただし超高い。35万くらい。コンシューマ系だと 256に減色して扱うのはほぼ
必須事項なので、各社、必要な環境ごとに１ライセンスは持ってる。

減色だけにそこまでだせないってことなら、
Palette Operator が、αつきインデックスにもきっちり対応してて、そこそこの品質。
市場的には Optpix にはかなわなくて、長らく更新されてないけど、まあ問題ない。
こっちは 38,000円と、比較的手が届きやすい。

ttp://www.advangate.com/

バイリニア時の色もれ防止のための透明境界部のカラー拡張もかけれるし、
一つもっておく価値はある。Photoshop はこの面では全く役にたたないからね。
残念ながら、Optpix のように、PSDをレイヤ情報を維持したまま読み込んで加工
してからばらして出力、とかはできない。まあ、そのへんはお値段相応ってことで。
減色とかの機能部分だけライブラリとして提供してくれるとうれしいんだがw

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/30(金) 04:23:59

あ、あと、実際試してはないんだが、PNGはそれそのものがわりと重いので、パフォーマンス的には、
たぶん独自のインデックス画像形式＋ロードプラグインをつくって、シンプルな方法で軽く圧縮するだけとか、
無圧縮にして吉里吉里のアーカイバの圧縮にまかせるとかしたほうが高速になるんじゃないかと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/30(金) 06:12:28

>>767-768
ありがとう。

>でかい立ち絵つかってるとスキップ時にはわりと体感差がでると思う。
知らんかった。まさにそのでかい立ち絵全部を差し替えるつもりだったんだが…
いい事づくめってのはやっぱりないんだな。

Palette Operatorは減色だけに４ﾏｿは冒険過ぎると思って
端からスルーしてたんだが、説明よく読むと使いでがありそうだな。
立ち絵以外にもボタン画像とかこれ使えたら良さげだなあ…
とりあえず試用して一通りテストしてみるわ。
圧縮についてももう少し色々試してみる。
参考になった、どうもありがとう。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/30(金) 10:44:10

あ、体感差がでるの「ロードが軽い」ってことで一応メリットね。念のため。

立ち絵は表情部分を差分化するとかなり小さくなる傾向があるから、そっちのほうが効果的かもしれず。
αレイヤ差分だと、たとえ共通パレットでも合成部分で誤差で違和感でないかちょっと不安かな
表情合成＞全部を共通パレットで減色＞完全切り抜き(αなし)差分化とかしないとダメかも。

減色系は Optpix の一人勝ちになっちゃって、他の実用製品が壊滅しちゃったんだよね^^;

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/30(金) 12:21:32

>>768
うろ覚えだが、PNGもXP3の圧縮もzlibじゃなかったっけ？
だとしたらあんまり変わらんかもな。
検証してみる価値はあるかもしれんが。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/30(金) 12:37:31

あー、フィルタOFFにしてるとそうかも。
INDEX画像にしてあると、フィルタかけてもあんま意味ないはずだから、保存時にフィルタOFF＆圧縮レベル1とかに
してみるだけでもわりと効果あるかもしれない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/30(金) 14:22:28

>>767
（絶版の初期Optpix使いなので）今そんなにクソ高いの？と思ったが
一般向けにOPTPiX webDesignerってのがあるね。試用版もあるでよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/30(金) 14:47:14

>>766
>減色PNGの立ち絵作ったら、ほとんど劣化なしでtlg6の半分以下のサイズになった(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
それただの8bitPNGじゃね？
8bitPNGはロイヤリティーの発生するGIFの代替として開発されたからGIFよりサイズが小さくなるように設計されてる。
ただし、8bitPNGで使ってるアルゴリズムの関係上横長の画像は圧縮率落ちる。
8bitPNGはGIFとの差別化のために透明度指定できたりオプションでアニメ出来たりする。
まあGIFの特許はもう切れたんだけどね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/30(金) 15:09:27

>>773
WebDesigner と iMageStudio は別物。
WebDesigner はゲーム素材用途としては残念ながら使い物にならない。あくまで Web素材用だね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/31(土) 04:44:44

>>774 >それただの8bitPNGじゃね？
あ、うん、yukariのは8bit。tlg6とそのまんま比較はアレだったかも（また何かズレた答えだったらすまん）

>>770
>あ、体感差がでるの「ロードが軽い」ってことで一応メリットね。念のため。
うお、勘違いしてたわ。ありがとう。

表情は全身まるごと一枚差し替えで
（最初は合成で対応する予定だったんだがパターン多杉でコストがナー…）
それだもんで余計に減色で大幅に軽量化しないとやってられない感じだったんだ。

で、Palette Operator試してるけど高価なだけに流石に機能が充実してるね。
劣化も拡大表示しても全然気にならんし、自分とこの絵や制作規模なら充分以上だ。

それで改めて減色画像作って吉里吉里で圧縮後簡単に比べてみたんだが、自分とこだと大体
サイズ：tlg6＞減色BMP＞減色PNG
速度：tlg6＞減色PNG≧減色BMPという感じだった。減色つええ。

製作中のファイル管理もサイズ軽い方が何かと楽だし、ちょっとPalette Operatorは心が動くな…
とりあえずもう少し色々試してみる。ありがとう。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/31(土) 14:08:39

減色じゃなくて32bitとか24bit,16bit,8bit,パレット、インデックスって正確に言わないと比較にならないぜ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/31(土) 14:12:49

この場合文脈でわかるだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/31(土) 14:16:52

ていうかわざわざBMPを圧縮して比べる意味ってあるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/31(土) 14:18:57

>>778
8bitBMPってマイナーすぎるんだが

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/31(土) 14:21:30

補足しといた方が良いな。
8bitBMPはいわゆるインデックスカラーだがインデックスで扱う場合BMPよりGIFとか使うだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/31(土) 14:39:00

便乗、クリッカブルマップ用の領域画像が作りやすいフリーソフトってない？
今はPictBear使ってる

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/31(土) 15:11:25

>>782
フリーのedgeオヌヌメ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/31(土) 16:01:36

>>780
8bitBMPは256色時代はエースじゃねえか

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/31(土) 16:02:33

文字色って白と水色以外変えれないの？
色々試してみたんだけどこれ以外は空白になる
ちょっと説明下手なんだが誰か教えてくれ……

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/31(土) 16:23:54

>>785
変えられるよ
つか、そんな説明で分かるわけねーだろ
color=0xRRGGBBで指定してるか？
そもそもリファレンスは読んだか？
スクリプト見せろ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/31(土) 16:24:15

エッジってドッター用ってイメージあるんだが、作りやすいやすいん？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/31(土) 17:32:10

ドット絵向きだからこそ領域画像が作りやすいやすいんじゃないか？(･∀･｀)

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/31(土) 17:34:40

ゲーム用画像素材の作り方スレに来たかと思った。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/31(土) 17:35:15

>>783
さんきゅう
試してみるー

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/31(土) 20:18:36

edgeはインデックスパレットの編集がしやすいから
使ってるけど領域画像を作るのには使ってないや。

png透過の話は若干スレ違いな気もするが
自分には役に立った。横からだけどありがとう。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/01(日) 09:44:20

TJSを書いていて、Layerクラスのオブジェクトを作る時は

var hoge = new Layer(kag, kag.fore.base);
var hoge_back = new Layer(kag, kag.back.base);

という風に2つ作っておいて、この例だとhogeに対する記述をhoge_backにassignImagesしておかないと
上記の記述等で画像を読み込んで表示させる時、それまでにトランジションを何度となく行っている場合
可視状態になっているのがforeかbackかで、hogeに読み込んだ画像が表示されたりされなかったりします。
毎回表裏2つ分の記述とassignImagesを忘れないようにするのが、ちょっと面倒なのですが
何かいい方法はないでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/01(日) 13:07:36

>>792
KAG用に作るのなら、面倒くさがらずにKAGプラグイン仕様にのっとってつくれ。
裏表反転時の呼び返しとか全部あるから。

どこまでも改造してもいいのなら、そもそも KAGの表裏切り返し仕様がめんどうさの根源なので、
・プライマリレイヤを独自に作成するように変更
・kag.fore.base も kag.back.base も両方それの子レイヤにする
・isPrimary を呼んでる判定ロジックを全部修正して矛盾がおこらないようにする
とかした上で、自前のレイヤは primaryLayer の下に置くようにすれば KAG のトランジションには
まきこまれなくなる。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/01(日) 17:51:53

>>793
横からすまんが、それは便利そうだ。
ちょっとやってみる。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/02(月) 00:06:35

oggやmp3といった音楽ファイルの
演奏時間を取得する方法ってないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/02(月) 00:30:19

>>795
kag.bgm.buf1.totalTime

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/02(月) 00:41:44

>>796
まさかあるとは。
助かったよ。サンクス。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/02(月) 17:04:51

KAGの前景レイヤーの参照を直接つなぎかえるような処理って、描画とつなぎ変え中のタイミングが衝突時、エラー吐いたりする？
そこまで行かなくとも、表示がおかしくはなる？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/02(月) 17:08:31

＞表示がおかしくはなる？
というか衝突すればそりゃおかしくなるか。KAGのレイヤー描画の仕様をよく知らないんだけど、
タグの解析とは非同期で描画とかも動くよね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/02(月) 18:56:08

>>800

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 00:01:38

>>798
画面更新処理とTJSの実行は同一のスレッドで順次処理される。つまりどう書いても衝突しない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 00:02:18

>>801
な、なんだって～いいことを聞いた

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 00:04:14

>>801
うお、初めて知った
なんという親切すぐる仕様

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 00:11:26

イベントドリブン系のシステムでは一番典型的な仕様なわけだが……

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 00:20:35

お、おいら低能文系スクリプタなんで……

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 01:26:33

javaのSwingとかシングルスレッドでイベントキュー溜めてるだけじゃん。よくある設計。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 01:29:23

す、すいません知識なくてすいません……

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 01:31:26

このスレの住人の半数が結構なプログラマーという・・・・
標準仕様だけでゲーム作ってる身としては肩身が狭い

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 02:14:59

というか吉里吉里の場合は内部的にスレッドセーフに作って
スクリプト側からはスレッドに触れないようになってんのかね？
関連しそうなソース読んだことないからよく分からんがスレッド触らせないってのは一つの良い手だと思う。
でも、次期吉里吉里だとスレッド扱えちゃうんだよね。
マルチスレッド絡みの質問増えるな絶対。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 02:37:56

やっぱ、利用者の多いのもあるんだろうか、この板でも随一の
回答レベル。
能力もあるし、回答としてのレベルも高い。

よいしょしまくった後で質問しにくいが、ＴＪＳでButtonLayerを
使って作ったボタンの上で右クリックの処理を実行するにはどうすれ
ば良いんだろうか。

グラフィック表示させるレイヤならhitThresholdを255に設定すれば
ＯＫだけど、ボタンレイヤの場合、それをやるとボタンそのものが
機能しなくなっちゃう。
一番良いのは、rclickタグの機能がどのレイヤの上でも全部機能する
のがベストだけど、ボタンのクラスでイベントとして取れる方法でも
あれば教えてほしい。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 03:28:32

>>808
明らかに何人か次元の違う人が居るよなｗ
ついてけないが過去ログとして残るだけで財産だな

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 09:18:28

上でも出てる「TJSに挑戦」ってサイトに乗ってる右クリックフック（onRightClick）
ではどうだろうか

ただし、ボタンレイヤの上でも反応するかは不明。その場合、ボタンレイヤ
のクラスに右クリックフックを入れれば反応するかも不明。
当方出先なんで、家に帰ったらまた調べてみる。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 09:29:30

>>810
LayerクラスのonMouseDownは右クリックのときも呼び出されるから
マウスのイベントが受け取るような当たり判定になってたら大丈夫じゃないかな

**813** · 2009/02/03(火) 09:49:13

>>810
あ、ボタンレイヤ上でもメッセージレイヤを消したり右クリックサブルーチンが
呼び出されるようにしたいってことか

window.onPrimaryRightClick()を呼べばいいはず

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 10:04:16

>>810

>>813 の言うとおり、onMouseDown で判定して処理を流してしまえばいい。
ただし、おおもとの ButtonLayer いじると影響範囲でかくてやばいので（終了確認窓とかでも使ってるから）
MessageLayer.tjs の中の LinkほげLayer 系に定義を入れ込むのが良い。ボタン以外のチェックボックスとか
エディットとかでも同じようにいれればおっけー

function onMouseDown(x, y, button){
　super.onMouseDown(...);
　if (button == mbRight) {
　　releaseCapture();
window.onPrimaryRightClick();
　}
}

onMousDown でフックする場合は、
releaseCapture() しないといろいろ不幸だったような記憶。
onMouseUp か onExecute でフックする場合はその心配はないけど
ボタン離すまで反応しない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 10:23:40

イベント集約のactionメソッド使ってもできるんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 10:42:01

>>806
画像検索＆DLツール作ったとき、Swingがシングルスレッドだと知らなくて、途中からかなり強引にフォーム部分と
検索、DL部分を別スレッドに切り離したよｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 10:46:51

Swingのすべてのクラスのjavadocにスレッドセーフではありませんって書いてあるだろｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 10:48:43

>>818
ぶっちゃけよく調べないまま作り始めたｗｗｗｗ
作る→動かす→あるえ～？なんか操作受け付けない・・・？→調べる→シングルスレッド・・・だと・・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 10:50:33

ってゆ～かGUI部品なのになんでまたシングルスレッドで動く仕様になってるんだろう。
あきらかに不都合起きると思うんだけど。自分でスレッド作って管理すればいいって言われればまあそうですね、
ってことになるけどさあ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 11:05:03

って言ってもあれか。イベント処理内部で直接画像検索、
DL処理呼んでたからSwingが画面更新を別スレッドにしてても操作受け付けない問題は起きてたか。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 11:12:25

つスレタイ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 12:37:47

吉里吉里３までの高機能はいらないから、吉里吉里２がもう少しプラグイン拡張できればいいんだがな。
コアな部分の機能を使いたくてもexportされてないのとかあるから、もうちょっと汎用的になるとうれしい。
そんなことをしなくても、吉里吉里自体を改造すればいい話ではあるんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 12:52:32

>>815
最近は、「MessageLayer.tjs」のLinkButtonLayerクラスで
『onExecute』を使ってる。合わせるなら『onExecute』でしょ？用途しだいとは思うけど。

>>810
813とかぶるけど、
rclickタグ指定の機能を呼んでるのは「MainWindow.tjs(KAGWindowクラス)」のonPrimaryRightClick() 内。
たぶん、kag.onPrimaryRightClick()とかで呼ぶ。

用途にもよるし方法はいくつかあるだろうけど、たぶん、おそらく、お主の用途とスキルレベルだと
別途ButtonLayerのサブクラスを作ってやって、そこで、onExecuteをオーバーライドするのが安全だと思う。
もし、サブクラスの概念を知らないなら、tjsリファレンス嫁。
あと、サブクラスの記述は、他に適当なとこないならOverride.tjsかAfterinit.tjsあたりにかな。

>>811
禿同、、、べつにKAG改造とかするつもなりはなかったんだけど、迷い込むと、
何時の間にか、KAGのtjsが読めるようになっているのがこのスレのこわいところｗ
自分から見れば、VC++(& Windowsプログラミング)は超えられないし、超える気も起きない
大きな壁。でも、きっと、その壁を越えた人たちも玉石混合、スキル差は凄くあるんだろうね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 13:20:43

>exportされてないのとかあるから
ストリームの読み書きまわりか。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 13:23:43

俺はTJSでミニゲームを作ってたお陰で、
AS3でFLASHゲームが作れるようになったよ。

というか、TJSで作ったミニゲームのソースから
必要無いコード削ってクラス名をいくつか置換したら
普通にAS3でコンパイル通って動いたという。

ありがとうこのスレ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 13:42:26

>>824
rclick の動作とあわせるには onMouseDown じゃないとダメです

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 13:45:18

>>823
本当にほしければ、dee たんにたのめば出てくるぞっと
もっとも忙しいから、面倒くさいのだとそう簡単にはいかないので、
あらかじめ改造した上でこれ本家にいれてくれお願いするのがベスト

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 14:15:17

>>828
deeたんにIRCへのお誘いを頂いたけど、忙しくて参加できず。
2.28系で本体改造してたけど2.30系へのマージがめんどくなって、放置。
本体はいじらない方がいいな、と思った。

**824** · 2009/02/03(火) 15:34:05

>>827
ああ、>>810が、「hitThreshold」とか「どのレイヤでも」とか言っているのは、
右クリックのときだけ、kagへ透過させたいって言う話か。
右クリック代替のメニューボタンを常駐させたいとかの話かとおもた。スマソm(_ _)m

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 15:35:26

自分用のいじり倒したKAGなら2.26→2.28→2.30対応と着実にメジャーアップしているｗ
そもそも開発始めたのは2.2系だったかの辺りなんだが
あまりにネイティブコード依存しすぎたんで今はpure tjsなサブセットだけで動くようにしてるな。

GUIデバッガ欲しいよデバッガ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 18:21:47

吉里吉里のウィンドウハンドル取得するのってどうやればいいんでしょうか

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 20:20:57

自己解決
クラス名が"TTVPWindowForm"だから
FindWindow("TTVPWindowForm",NULL);でハンドル取得できる
(直接吉里吉里に関係ない内容ですいません)

**810** · 2009/02/04(水) 01:12:32

会社から帰ったら、たくさんの回答が出てて助かった。
815の通りに改修を入れた結果、思い通りに動いてます。
本当にありがとう。

しかし、本当にレベル高いな。自分の実力の低さに悲しくなるぜ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/04(水) 01:52:25

deeたんデジタル時計がとんでもなくオーバースペックじゃないすか