■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その16

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/27(木) 06:43:48

ノベルゲーム製作ツール吉里吉里/KAGのユーザーが雑談・質問をするスレです。
自作ゲームの進行状況や製作ツールについての話、TJS等の話題もどうぞ。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。

※スレで質問をするときは※
KAG/TJS/吉里吉里ドキュメント、スレの過去ログ、公式掲示板のログ、
FAQ、Google等で調べてからにしましょう。
努力の形跡が見られないとスルーされがちです。初心者？でも頑張れ！

前スレ：■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その15
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1216865800/

吉里吉里２／ＫＡＧ３雑談質問スレ＿過去ログ
ttp://www.geocities.jp/kirikiri_log/

吉里吉里ダウンロードページ
ttp://kikyou.info/tvp/

詳しくは>>2-5辺りを参照のこと。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/14(日) 22:54:02

お前は>>229を100回読み直せｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/14(日) 23:15:50

よっっしゃー！　まかせろヽ(`Д´)ﾉ !!

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/15(月) 00:33:53

便乗で、自分もＲＰＧ的マップ移動に興味あるんだけど
具体的にはどういう風に組むのがいいのかな。
マップチップセットみたいなのを用意して、
マップごとにそれの配置設定を作って、
キャラが移動するごとに該当箇所をマップチップからcopyRectで描画する感じ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/15(月) 02:11:30

前にクリッカブルマップ使ったRPGサンプルが
ソースのまま置いてあったよ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1090765574/196
今はつながらなかった

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/15(月) 02:15:59

あ、ごめん。クリッカブルマップじゃないかも。
パッと見似てる画像が入ってたからそう思ったけど
tjsでいっぱい書いてある。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/15(月) 10:41:11

ゲームプロジェクトフォルダをkrkr.eXeアイコンにドラッグしてテストプレイを
しているのですが、
テストプレイ時に保存されるセーブや変数のデータはどこにあるんでしょうか？
一度リセットしたいので削除したいのですが・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/15(月) 12:55:05

kagのドキュメント嫁
confing.tjs嫁
ggrks

これでおｋ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/15(月) 13:27:25

>>235
最低限の試行錯誤やリッファレンス基本事項に目を通すくらいしろよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/15(月) 15:22:53

>>237
リファレンスの発音良過ぎワロタｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/15(月) 16:52:40

>>237
ファの発音が強いんですね、分かります

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/15(月) 18:50:24

いや、リじゃね。強いの。
英単語のアクセント覚えるときにリッって強調して呟いてたもんでその影響がテキストにも出てな・・・orz

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/15(月) 19:10:00

>>232
最初にでっかいレイヤにマップチップから描画してそれからレイヤを動かした方が楽だと思う。
移動ごとにcopyRectしてたら多分重くなるんじゃないかな･･････。

>>233
それは移動先隅のクリッカブルマップの値で移動可能か判定しただけな筈。
他のキャラクタとの衝突判定も1点でやった。キャラクタ小さくすると余裕で重なります。

何も知らずにぐちゃぐちゃやっててもそれっぽく出来たから、やりたいと思うならやってみるといいよ！

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/15(月) 20:45:02

それっぽいのうｐ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/15(月) 21:18:48

>>227
なるほど。
じゃあ聞き覚えのあるＨＳＰに特攻してみますね

>>229
吉里吉里を使いこなせて居るならもっと具体的な質問してるんだぜ…(´・ω・`)

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/15(月) 23:15:17

質問いいでしょうか。
角を丸くしたメッセージレイヤーを使ってるんですが、
その角付近にインライン画像を表示すると
メッセージレイヤー通りに角が丸く途切れず四角くなってしまいます。
メッセージレイヤーの保存形式（ItAddAlphaのチェック等）も
複数試してみましたが、うまくいきませんでした。
公式もチェックしたのですがなさそうだったので、
解決法をご存知の方がいましたらお願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/16(火) 00:26:06

>>242
前にその13あたりでうｐした奴からほぼ変わってない；；

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/16(火) 00:43:55

>>245
おお、あれうpしたひとか

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/16(火) 06:30:03

>244
インライン画像の方の形式は？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/16(火) 10:12:59

移動するクリッカブルマップってできる？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/16(火) 12:38:20

>>248
他人と話すときは何を言いたい/聞きたいのか具体的に

**244** · 2008/12/16(火) 13:27:27

>>247
pngとtlgです。
それぞれ変換時のItAddAlphaチェックも色々試しましたが駄目でした。
Config.tjsのlayerTypeもltAddAlphaにしてあります。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/16(火) 14:25:53

>>250
メッセージ窓の裏は画像はってるだけなので、
別に上にのせる文字/画像が勝手にその形にあわせて切れたりはしない。
つまり仕様。

**244** · 2008/12/16(火) 18:19:10

>>251
ありがとうございました。
インライン画像の形を調整することにします。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/16(火) 19:21:17

マクロで立ち絵を切り替え表示させたいのですが線画する時
left=0 left=50 left=100 left=170 left=250 left=330 left=400
というポジションを選べるようにしたいのです

現在は
@macro name="***"
@image strorage="***" layer=1 page=back visible=true top=0 left=%left|170
@trans method=crossfade time=100
@endmacro

で、個別にleft代入をしている状況です。

位置ポイントは決まっているので、１２３等の番号を割り振って定義できるようにしたいと思うのですが、やり方がいまいちわかりません

よい方法があれば教えてもらえないでしょうか。よろしくお願いします

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/16(火) 19:27:33

@iscript
var left = [];
left[0]=0;
left[1]=50;
left[2]=100;
left[3]=170;
left[4]=250;
left[5]=330;
left[6]=400;
@endscript

@macro name="***"
@image strorage="***" layer=1 page=back visible=true top=0 left=&left[3]
@trans method=crossfade time=100
@endmacro

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/16(火) 19:30:07

ああ違うわ、

@macro name="***"
@image strorage="***" layer=1 page=back visible=true top=0 left=%left
@trans method=crossfade time=100
@endmacro

@*** left=&left[3]
か

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/16(火) 19:44:02

>>252
ごめんなさい。247だけど、話を勘違いしてた。251の言う通りだ。

メッセージレイヤの色が黒で角以外透けていないなら
インナー画像のレイヤタイプを ltPsLighten
とか、試してみるのも悪くないかもだけど...
(たぶん、インナー画像のレイヤタイプの指定は
「MessageLayer.tjs」のputGraph って関数の中)

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/16(火) 19:59:59

それならこんな感じのが楽じゃないかな？
@eval exp="var l = [0,50,100,170,250,330,400]"
@macro name="***"
@image strorage="***" layer=1 page=back visible=true top=0 left=&l[mp.n]
@trans method=crossfade time=100
@endmacro
使用例
@*** n=番号

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/16(火) 20:18:10

>>255

無事動きました！
これは辞書配列……なのかな　定義部分はtjsスクリプトですね

>>257

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/16(火) 20:18:45

途中送信orz

>>257
文法エラー吐いてしまうとです( ´･ω･`)

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/16(火) 20:27:37

>>259
文法エラーか…こうかな？
@eval exp="f.l=['0','50','100','170','250','330','400']"
@macro name="***"
@image strorage="***" layer=1 page=back visible=true top=0 left=&f.l[mp.n]
@trans method=crossfade time=100
@endmacro
使用例
@*** n=番号

まあ動けばどっちでもいいよな、なんかすまんかった

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/16(火) 21:02:24

""が抜けてたorz
257の例だと
@image strorage="***" layer=1 page=back visible=true top=0 left=&"l[mp.n]"
こうだね

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/16(火) 21:03:34

それでもやっぱりエラー吐くみたいで……( ´･ω･`)

いや、>>255氏も>>260氏も考えていただいてすごく感謝です。

ADVならKAGタグだけで何とかなるかなっと思ってましたがこれを気に配列とtjsスクリプトを本格的に勉強してみます

ありがとうございます！

最後に私のstorageのスペルミスがずっと継承されてて不覚にも

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/16(火) 21:08:28

>>261
申し訳ない( ´･ω･`)
メンバ"l"が見つかりません　と……

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/16(火) 21:12:43

261は257の例ね
261だと left=&"f.l[mp.n]"

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/16(火) 21:20:09

や、見逃していました。
257の例、261の例、両方とも動きました。

ありがとうございます！

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/16(火) 21:43:19

>>260
いまさらだが、fはまずいだろ
clearvarしたら消えるし

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/16(火) 22:26:43

逆に考えるんだ
「evalもマクロの中に書いちゃえばいいさ」
と考えるんだ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/16(火) 22:53:02

267氏とｹｺｰﾝするとこだった
とりあえず丸コピで使うなら260は忘れてくれw

**244** · 2008/12/17(水) 13:13:27

>>256
ありがとうございます。
試してみたところ、背景とメッセージレイヤーが白黒ならいけました。
白黒に固定はできないの今回はあきらめましたが、
タイプの変更は勉強になりました。

いわれてみればメッセージレイヤーも持っているのは「透明度」で、
「透明だけどある」んだから、インライン画像が透過しないのも納得。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/18(木) 02:02:42

質問です。
クリック連打で進めると行の頭から数文字消えてメッセージレイヤに表示されます事があります。
履歴でみるときちんと見ることができるのですが、何が原因で起きるのでしょうか？
トラジションを頻繁に使っているのですが、もしかしてこれが原因ですか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/18(木) 02:09:20

>>270
改行関連のミスじゃね
メッセージの表示範囲からあふれたのが自動改行されてるのとか

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/18(木) 02:54:21

>>271
ゆっくり進めると問題なく表示されます。
連打速度によっては消える文字数も違ってくるようでいまいちわかりません。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/18(木) 03:05:28

それゃなんとも言えんなあ
とりあえず該当部のソースあげてみたら

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/18(木) 03:33:09

[wm]を[wait time]でトラジションの終了まで待たせるように変更してみたところ
問題なく表示されました。
なにか根本的なところで間違っていそうで怖いです。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/18(木) 03:38:19

さあタグリファレンスを見る作業に戻るんだ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/18(木) 03:47:02

間違いなく根本的なところで間違ってると思うぞ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/18(木) 03:52:05

自動移動とトラジションを一緒くたにしていたようです。
お手数かけました。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/18(木) 03:55:22

しかも「トランジション」だと今気づきました。
早く先輩方に追いつけるよう精進します。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/18(木) 08:48:43

修正パッチ作ろうと思ってひさしぶりに起動したらＢＧＭがならなくなってた件。
何もいじってないのに……。
ちなみに、全箇所でBGMがならない。

ＢＧＭのデータ形式はoggファイル。
プラグインはきちんと読み込んでいる。
（というか、読み込んでなかったらエラー出ますよね？）

コンソールの結果は、以下の通り。

08:42:23 title.ks : [fadeinbgm storage="BGM-018.ogg" time=500]
08:42:23 (info) DirectSound Driver/Device found : プライマリサウンドドライバ
08:42:23 (info) DirectSound Driver/Device found : Realtek AC97 Audio [C:\WINDOWS\system32\drivers\ALCXWDM.SYS version 5.10.0.5720]
08:42:23 (info) Accepted DirectSound primary buffer format : format container = WAVE_FORMAT_EXTENSIBLE, frequency = 44100Hz, bits = 16bits, channels = 2, valid bits = 16bits, channel mask = 0x00000003, sub type = KSDATAFORMAT_SUBTYPE_PCM

修正パッチ作るにあたって、音楽がならないのはさすがに困るのでお願いしますorz

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/18(木) 13:10:40

DirectX診断ツールでサウンドテストしてみれば？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/18(木) 13:14:03

ボリュームが0になってるとかはないよな

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/18(木) 17:39:32

最新のバージョンの吉里吉里になってから
連打してると複数のトランジッションは使えませんっていうエラーが出るようになった・・・・

スクリプトは以前と一緒なのになぜだろ・・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/18(木) 23:25:17

>>282
多分、wtタグを置いてない
あるいはwtタグより前に次のtransタグが置いてある

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/19(金) 21:55:42

>>280
>>281
マスターアップデータはきちんと音なりますた。
原因よく考えたら、コンフィグ画面の動作確認したときにＢＧＭの音量が小さくなったのかもしれん。

しかし、元に戻らんｗｗｗ
……コンフィグ画面って難しいんだなorz

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/19(金) 22:06:29

右クリックの設定を
タイトル画面：無効
シナリオ画面：設定画面を開く
設定画面：設定画面を閉じる
にしてタイトル画面とシナリオ画面どちらからも
設定画面にいけるようにしているのですが
どちらから設定画面を呼び出しても設定画面を閉じたときに
元の右クリック設定に戻るようにしたいのですがどうすればいいですか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/19(金) 22:11:23

タイトル画面からはボタンか何かで開くってことかな。
ボタンを押した時に一時変数に値を入れておいて、閉じる時にその変数で
分岐して設定、変数クリアすればいいんじゃない。

**285** · 2008/12/19(金) 23:16:01

>>286
はい、そうです。
出来ました。ありがとうございました。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 16:16:25

設定画面のサブルーチン内で、１回目の読み込みは[s]でシナリオが止まってくれるのに、
２回目の読み込みでは[s]で止まらずに[return]まで読み込んじゃうからおかしな動きするんですけど、
[s]でシナリオが止まってくれなくなるなんてことありえるんでしょうか。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 16:59:25

>>288
全然分からんけど、設定画面のソースにdm埋め込みまくって、
1回目と2回目で通っているソースの経路が異なっていないかどうかを確認してみると良いかも

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 00:57:09

>>289
dm("0")とか入れてコンソールみたけど、何も変わらないですね…。
コンソール見たんですけど、やっぱり[s]を読み込んでるのに無視されてます。
シナリオの読み込む順は変わってないようです。

ちなみに、ここの箇所以外の[s]はきちんと止まってます。
謎だ……。

00:48:34 rclick_config.ks : [image storage="return.png" layer=11 visible=false ]
00:48:34 return.png の読み込みに 3ms かかりました
00:48:34 rclick_config.ks : dm("3")
00:48:34 rclick_config.ks : [s]
00:48:41 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
00:48:41 rclick_config.ks : jumped to : *config_bgm_gvolume
00:48:41 処理を開始します
↑１回目は普通にこうなるんです

00:48:47 rclick_config.ks : [image storage="return.png" layer=11 visible=false ]
00:48:47 rclick_config.ks : dm("3")
00:48:47 rclick_config.ks : [s]
00:48:47 rclick_config.ks :
00:48:47 rclick_config.ks : dm("4")
↑２回目はこんな風になってしまうんです。
……画像を読み込んでないなぁ。
imageタグは読み込んでいるのに……。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 02:23:01

>>290
コンソールよりスクリプト晒したほうが解決早いんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 03:44:34

>>290
おｋ。スクリプトうｐする。
ttp://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_336.zip

これです。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 03:57:42

>>292
36行目の
[if exp="typeof(global.marker_on) == 'undefined'"]
に対応する[endif]はどこにあるの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 05:37:01

>>293
あ、[endif]入れたらきちんと動きました……。
ありがとうございました。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 18:02:04

吉里吉里リファレンスのWindow.registerMessageReceiverの説明、C++側から渡す関数が
「false を返すと吉里吉里本体側はそのウィンドウメッセージに関知しなくなります。」
って書いてあるけど、このfalseはtrueの間違い？

ttps://sv.kikyou.info/trac/kirikiri/browser/kirikiri2/tags/2.30rc1/kirikiri2/src/plugins/win32/wmrdump/main.cpp
にあるサンプルだとfalseになってるし、それをtrueにするとウィンドウの反応なくなるから間違いだと思う。
ただ、リファレンスには「base/win32/plugin_kit/wmrdump に簡単な使用法の説明があります。」ってあって、
ディレクトリ構成自体上のURLと違うみたいなんだけど、なんか上のURLとは別に「吉里吉里ソース配布パッケージ」
ってのがどっかからダウンロードできたりする？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 19:50:13

まあソース＆現物のディレクトリ構造がただしいんじゃね？
dee たんに報告してあげれば良いと思われ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 20:26:01

ソース読むにドキュメントの方のミスだと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 21:06:36

やっぱそうだよね。ありがとう。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 22:30:02

>>295
これ、前BBSで突っ込まれててdeeが間違いを認めてたよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 23:01:50

>>299
このスレでDeeたんを呼び捨てにしたのはお前が初めてかもわからんね

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 23:04:37

deeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 23:30:53

ＢＧＭをｏｇｇで使って、SEをｗａｖで使うってことはできますよね？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 23:34:45

>>302
普通に使ってるよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 23:43:29

久々にsystemフォルダをデフォルトからやり直してBGMが鳴らず
「oggのDLLちゃんと読んでるのになぜ！？」と涙目になるのはよくあること

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 23:46:48

ソースツリー自分でも把握してないほどいじり倒してるから戻せないｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 23:10:53

右クリック時にボタンを表示して
ボタンでセーブ・ロード・コンフィグにリンクさせたりしたくて
下のようにしたのですが
ボタンを押してもまともに機能せずにメッセージウィンドウが消えてしまいます。
ちゃんと機能するようにするにはどうすればいいですか？

first.ks
[call storage="exsystembutton.ks"]
[rclick call=true storage="rclick.ks" target=*rclick enabled=true]

rclick.ks
*rclick
[rclick jump=true storage="rclick.ks" target=*back enabled=true]
[exsysbtopt forevisible=true backvisible=true]
[s]

*back
[rclick call=true storage="rclick.ks" target=*rclick enabled=true]
[exsysbtopt forevisible=false backvisible=false]
[return]

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 06:17:20

>>306
exsystembutton.ksおよび
[exsysbtopt]の定義部分が晒されてないので原因の特定は難しいです
失礼ですが単に上の２つに対する理解が不十分なのでは

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 06:21:30

どうでもいいけど貶すときは丁寧語だとかえってムカつくから
普通に２ｃｈ口調がいいと思う俺

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 06:23:07

それはお前だけの感性かもしれない

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 06:45:50

というか、誰かの至らなさを指摘してるレスを、相手を貶すためのレスだと受け取って
疑問を持たないのは、2chに毒されすぎかネットはまだ早いかのどちらかだと思うよ、真面目な話。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 06:54:09

２ｃｈ用語は、tjsより難しいね。
「嫁」が単なる「読め」だったとは....orz
ま、昔の話。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 07:20:31

慇懃無礼という言葉があってな

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 07:41:20

精一杯気を遣って書いたのにorz

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 08:08:25

個々人の感性によって難しいところはあるけれど
言われる方は忠告を受け入れられる謙虚さが
言う方は言葉の感触を考慮できる思いやりがあるといいね

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 08:25:28

おまえらイブの朝っぱらから・・・

ところで、>>307って別に慇懃無礼でも貶してもなくね？
普通に指摘してるだけじゃないのか？
これが慇懃無礼に感じるとか、普段どれだけ馬鹿にされてるのかと。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 08:46:53

２ｃｈだと、各板に必ずって言ってイイほど壊れた奴が居るからな。
リアルではどうだか知らんが、本来なら絶対に関わらない人間にも
掲示板という理由から距離を取れないから、防衛本能みたいなのが
働いてるってのもあるかと。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 08:47:30

どんだけひねくれた環境で育ったんだ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 08:58:53

親切な例
exsystembutton.ksおよび
[exsysbtopt]の定義部分が晒されてないので原因の特定は難しいです
その部分も書いてもらえますか

丁寧な例
exsystembutton.ksおよび
[exsysbtopt]の定義部分が晒されてないので原因の特定は難しいです
これだけでは回答できません

単純な例
exsystembutton.ksおよび
[exsysbtopt]の定義部分が晒されてないので原因の特定は難しいです

雑談的な例
exsystembutton.ksと[exsysbtopt]の定義部分も晒さないと答えようがない

やや上から目線でたしなめる例
exsystembutton.ksと[exsysbtopt]の定義も晒さないとダメだよ
ちゃんと理解してる？

やや煽り口調の例
exsystembutton.ksと[exsysbtopt]ってなんだよ
どっかのサイトに載ってるのをコピペしてるだけじゃ
ちゃんと理解したことにはならんぞ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 10:32:23

典型的な例
氏ね

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 13:09:06

>>319
2chでの典型的な例だとそれだなｗ

汎用性の高い例
ググレカス

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 15:35:04

難読化された例
ggrks!!

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 15:50:35

>>318
ミスを指摘されて気分を損ねるのは無礼扱い、って発想の筋違いな話だな。
やっぱ2chに毒されすぎか、こういう話につきあうのに若すぎ。(306じゃなくてID:cvGxlZzhが)

「定義が晒されてないから具体的には分からんけど、単に上二つの理解を何か間違ってんじゃね？」
っていう、情報のなさと基本的なミスの確認を助言してるうえに、相手のありがちなミスだと
推測することの失礼に断りまで入れてるレスにしか読めないよ。逆恨み的な発想も邪推もしなければ。

そういうレスを読んで、単純なミスの可能性の指摘を不親切だとか慇懃無礼だとか、
失礼についての断りを上から目線だとか煽りだとか解釈するのは、さすがに考えが幼稚だって思うだろ？

慣れないうちは自分の失点を指摘されれば気分が悪くなる。そこまでは当たり前だけど、
その不快感を責任転嫁したらダメだよ。このレスも、煽りや貶し目的じゃなくてマジレスだからね。
強い言葉を避ける配慮が少ないけど、その言葉の強さが釣り合うくらいひどい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 15:53:22

ここあ、2ch。　でも、空気なんて嫁ないや。

いかにもな、マニュアル対応より　悪乗りDQ＾Nな房が中二病。

横着ぶりがいいんだ。　
先陣の蚊帳氏は携帯から『っ』。　スピードいのちだもんね。
師ね、嫁、グぐれの産仕舞い。　そう、叫びってやつだ。　分かるか？

捨てコードする香具師。　議論房だって、棚にはいいじゃない。
乙な垂れ流し者にマジカル電波だって沸いちゃうのさ。

ﾊｯﾊｯ、別に何がい痛いって沸けじゃないが。

ここあ、2ch。しかも、ここ、
　　　　　　　　あー、やっぱ

真面目が一番か…　　　　　　　　　　　　　　　なもの　　　m(_ _)mm(_ _)mm(_ _;m

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 16:11:43

いつまでもスレ違いの話題を引っ張っても仕方ねーべ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 17:08:54

なんかのコピペ？

**306** · 2008/12/24(水) 17:11:26

すいません。そうですよね…これだけでは分からないですよね。
そして確かにシステムボタンの表示は難しかったので
解説サイトのコピペであまり理解できてないかもしれないです。
もう少ししっかり勉強しようと思います。ありがとうございました。

それと、荒れる原因を作ってしまい、申し訳ありませんでした。
以後気をつけるようにしたいと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 18:00:43

>>325
一度、コピペされるぐらい粋なやつ、やってみたかったんだけど、
その閾には、ほど遠かった。ま、ご愛嬌。

>>326
荒れているって程じゃないし、その点は気にする必要はないんじゃない。

ID:cvGxlZzh が貶すときは、2ch口調でってリクエスト出すから、
ID:LTq58bwP がそれに答えてるだけ。
ま、324の言うとおりだけど、イブに過疎なのも寂しいし……

では、良いイブを！

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 18:40:52

>>323
何か怖いんだが…

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 12:02:54

; クリスマス会
*alone|はじめる
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メリークリスマス！！
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