【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の6

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/10(月) 14:14:30

独自のシステムを作成することも可能なRPGエディタです。
RPGツクール系よりは手がかかる分、比較的細かい所まで作り込む事ができます。
RPGツクールでは物足りないけど、プログラミングはちょっと……という方にお勧めです。

・WOLF　RPGエディター公式サイト
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/
・開発者サイト　SilverSecond
ttp://www.silversecond.net/
・エディター説明書
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Help/
・WOLF RPGエディターWiki
ttp://www.silversecond.com/WolfEditorWiki/
・非公式ウディタコンテスト-Wodicon-　（第１回は既に終了）
ttp://www39.atwiki.jp/wodicon/pages/14.html
・窓の杜での紹介
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/03/25/wolfrpgeditor.html
・Sunsoften　（ツクール規格の画像素材をWOLF RPGエディター用に変換するツール「tkool2WOLF」を配布。）
ttp://sunsoften.web.fc2.com/top.htm

前スレ
【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1223822460/

以下、公式サイトから抜粋。

・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することが可能です。
　また本ソフトを持たない人でもプレイ可能！ファイル暗号化も完備しています！

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/10(月) 14:15:24

～ＦＡＱ～

Ｑ　○○は作れますか？
Ａ　ウディタはかなり自由度の高いエディターです。大抵の事はできるので、後はあなたの腕次第です。まずは説明書を読んで、分からない所が出て来たらなるべく具体的に質問しましょう。

Ｑ　ツクールの素材を使いたいです。
Ａ　ツクールRTPに入っている素材やRTP改変素材はエンターブレインの規約上ウディタでは一切使えません。規約に問題がなくてツクールの規格に合っている素材を使いたい場合は、tkool2WOLFを使いましょう。

Ｑ　厨がウザイんだけど…
Ａ　スルーするのが一番です。もしもあなたが菩薩のような心を持っているとしても、優しく導く相手と場所は選びましょう

Ｑ　何か企画やろうぜ！
Ａ　企画の発案は大歓迎です。ただし、スレ住人が少ないので満足行く結果が得られるとは限りません。

＜荒らし、煽り、晒しはﾏﾀｰﾘ放置で＞
・彼らは放置が一番キライ
・彼らは常に誰かの反応を待っています
・彼らは煽りや自作自演であなたの反応を誘います
・彼らは華麗にスルーして孤独死させましょう

次スレは>>950が立ててください。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/10(月) 14:19:34

統計続行いたします

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/10(月) 14:26:17

十分上がってるスレを上げても何も検証できないだろ常考

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/10(月) 14:35:55

いちもつ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/10(月) 14:38:38

>>1乙
公式サイトから抜粋の所公式の文面変わってると言おうと思ったらもう立ってた。
今の文章:
・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
　戦闘システムなどの基本機能は搭載済み！すぐにRPGが作れます！

・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することが可能です。
　また本ソフトを持たない人でもプレイが可能！ファイル暗号化も完備してます！

次スレからヨロ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/10(月) 18:39:34

　　　　 _＿_＿__.　　　　　━┓
　　　／　― 　　＼　　　　┏┛
　　／ノ　　(●)　　│　　　・
.　｜　(●) 　 ⌒） /
.　｜　　（__ノ￣　/
　　＼＿　　　　＜´
　　　　/´　　　｀＼
　　　 |　　　　　　　|
　　　 |　　　　　　　|

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/10(月) 23:42:34

2ch初心者にありがちなこと

sageを義務やマナーだと勘違いして、age発言に「sageろボケ」とか言って叩かれる
しかも自分で間違えてageで発言してしまい、「sage忘れすまん」とか謝る必要もないのに無意味に謝罪する
「レスありがとうございます」とか言う
URLを貼るときは、どんなものであれh抜きをする（そうするのがマナーだと間違って思い込んでいる）
無意味に伏字を使う
鮫島ネタに騙される

専ブラを導入してまるでガンダムに乗ったような気分になる、あといちいちNG登録を宣言したり
荒らしに本気で腹を立てて、運営系の板にアク禁を依頼して逆に叩かれる
「チラ裏ｽﾏｿ」などいちいち下らない謝罪をしたがる
大した内容でもないのにいちいち語尾にorzを付ける
全体的に卑屈、でも怒るといきなり尊大になる

「もう落ちる」と誰も聞いてないのに宣言し、その後「最後にもう一度だけレスするけど～」ってのを何度も繰り返す
議論に負けると「釣りなんだけど、お前ら何必死になってんの？」
荒らしが来ると、「皆さん荒らしはスルーですよ！」と嬉しそうに書き込む。その発言自体がスルー失敗であるという自覚はない
自分に不利な流れになると『なんだよ、自演かよ』とか『自演乙ｗｗ』とか言って自演認定をして逃げていく
マルチポストを発見すると『マルチウザイ』と喚く。自分がストーカー体質であることに気づいていない
スレタイの全角半角を執拗に気にする。新スレが立った後に文句を言い叩かれるのが特徴

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/10(月) 23:44:02

「ageると荒らしが来るからsageろ！」
確かに「トップのスレッドにだけ手当たり次第に書き込んでくる悪質な荒らしがいる」という板状況の場合

暫定的な荒らし対策としてsageを示し合わせるのは有効かもしれません
ですが実際にsageが強要されているスレッドの板では、そんな荒らしは存在しない例の方が遥かに多いようです

sageると荒らしに目を付けられる可能性は減りますが、それと同時にスレッドに訪れる人自体が少なくなる為

書き込むのは同じ面子ばかりで、スレッドの情報や内容は狭い世界になりがちです

自分で「内容なんか要らないから荒らしの目に付かないように」とsageるのは勝手ですが
新しい情報を求めてる人もいる以上、それが他の人にsageを強要する理由にはなりません

「郷に入っては郷に従え！sageろ！」
彼らが言う「郷」とは、一体どこのことを指しているのでしょう？

２ちゃんねる？
2chの利用規定その他にはsageについて、一切厳守はおろか推奨さえされていません

2ch「使用上のお約束」では
「書き込みをしてトップまで持ってくるのも一興。下がったまま内緒話をするのもまた一興。。。」とも記述されています

あくまでage・sageは自由というのが2chのスタンスです
それを捻じ曲げてsageを強要している人たちこそ、郷に入って郷に従っていないと言えるでしょう

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/10(月) 23:44:55

「sageも知らん初心者が！」
誰だって自分が初心者であると思われるのはイヤなものです

「sageも知らん初心者が」と煽られたり、誰かがそう煽られる光景を目撃した初心者は

自発的にsageることで自分は初心者ではないとアピールするようになります
sageなければならない理由など勿論知りません

その状態がしばらく続くと、今度は自分が中上級者であることをアピールしたくなります

そのためにかつての自分と同じ、「sageを知らない初心者」を見つけて煽るのです

彼らの目には、sageていない人間＝sageを知らない初心者としか映りません
そうでなければ困るのです

もし、sageが2ch熟練者の証でないのなら自分にはアピールするものが何もないことになりますし

なによりsageることが脱初心者の第一歩と言われ、それを馬鹿正直に信じてしまった自分があまりにも哀れですから…

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/10(月) 23:48:34

sage強要厨撲滅委員会
http://www4.atwiki.jp/agesage/

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/10(月) 23:50:42

“sageが２ちゃんのデフォルト”との狂信的信念（脳内ルール）を持ち
スレのテンプレにsage進行規定を盛り込んだり
書き込みの内容がスレに沿った無害なものであっても、メール欄にsageと入れないだけで、人を罵倒し追放しようとする人たちのこと

「ageると荒らしが来る」と信じていたり「みんながsage進行を望んでいる」と思い込んでいたり、その行動原理は様々

【sage原理主義者（sage厨）とは】
“sageが2chのデフォルト”との狂信的信念（脳内ルール）を持ち、スレの1でsage進行を規定したり、書き込みの内容がスレに沿った無害なものであっても、メール欄にsageと入れないだけで、人を罵倒し追放しようとする人たちのこと

【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。

2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分けるべきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。

3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。

4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。

5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。
偽スレを立てまくって妨害する。

6)同志のふりをしてこのスレに潜伏、各地で荒らし回って「ほらやっぱりageるから荒らしが来た」という結論に持っていきたがる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/10(月) 23:51:23

データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/10(月) 23:53:40

あげ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/10(月) 23:59:08

sage強要撲滅委員会 part30(dat) 総レス数 373
sage強要撲滅委員会 part31(dat) 総レス数 101
sage強要撲滅委員会 part32(dat) 総レス数 50
sage強要撲滅委員会 part33(dat) 総レス数 123
sage強要撲滅委員会 part34(dat) 総レス数 48
sage強要撲滅委員会 part35(dat) 総レス数 61
sage強要撲滅委員会 part36(dat) 総レス数 93

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 00:01:46

４８。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 00:24:30

スレ趣旨と関係ない長文の宣伝文を何レスにも渡ってコピペするのは荒らしだよな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 00:30:03

「反応するあなたも荒らしです。」

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 00:40:58

とりあえず前スレ埋めような。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 00:43:48

お前が埋めろよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 01:21:19

テンプレ臭いんだよ、荒れるだけだ
>>1だけでいいだろ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 03:33:16

おやすみ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 06:55:51

基本的に30fpsでも問題なし？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 11:17:54

>>23
ガタガタのカクカクじゃないのか？
50fpsは欲しいと思うぞ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 12:09:03

>>23
モノによるな。
ウディタの動作指定を使ってキャラを動かすと30fpsではカクカクするが、
全部ピクチャで動かすような場合は30fpsでも十分いける。
実際、迷宮の町は30fpsで動いてたはず。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 13:13:14

それは凄い。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 16:32:09

レベルアップ時にランダム成長させたいんですが
例えば戦闘開始時のコモンイベントで
変数操作で変数〔○○のHP成長値〕に乱数（例えば０～７）を入れて
可変DBのそのキャラのHP成長値にその変数を代入すればおｋですか？
なんか成長値が０になるんですが

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 17:00:52

それは大変だ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 17:02:45

おｋ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 17:49:14

【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1226292876/

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 18:32:17

>>30のは板誤爆じゃなかったか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 18:40:11

削除依頼出してなかったの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 18:49:28

>>32
出してるけどまだ放置されてます

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 18:54:11

依頼出してるならこれ以上やれる事無いな。
ほっときゃ落ちるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 19:12:11

>>27
変数やDB弄ってるところで意図と違う動作をしてる気がするときは
弄ったところに文章表示で変数やDBの値を出力してみるのがいいよ

テスト段階ではしつこいくらいに出力してやるのが吉

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 19:15:43

ageるのは別にかまわんが板違いな議論を持ち込まないで欲しいわ・・・（・ω･｀）

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 19:23:32

二週間頑張ってやっと戦闘なしのお使いゲーが出来た
ほとんど画面デフォだがもうRPG作る意欲が出ないな

お前ら本当にすげえよ……

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 19:32:54

>>33
そか
運営も忙しいって事かね
改めて乙

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 21:04:57

ちょっと試しに、メッセージ表示中にセーブする方法を探してるんだが、
文章表示中に並列実行でセーブ画面呼び出してロードするとイベントが強制中断される。
ロードした後の状態ってどうなってるんだ？
例えばADV（シル見とか）でロードした後、いきなり行動メニューが出たりするけど、ああいうのはどうやってるんだろう。

イベントの途中にロードとかはできないのかな、やっぱり。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 21:18:09

並列イベント中でセーブさせると
強制終了されるという仕様があったはずだが

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 21:41:23

>>40
そんな仕様ないよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 22:14:33

サンプルでは、味方キャラ全員分のコマンド入力した後に、敵と味方が行動するドラクエ方式だよね。
それを、
味方Aコマンド入力・行動＞敵B行動＞味方Bコマンド入力・行動・・・
みたいな感じに、コマンド入れたら即行動っていう風に改造するのは難しい？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 22:17:11

多分1から作ったほうが早いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 22:23:20

＞・並列実行されるイベント中でセーブやロードを行うと、強制終了する可能性がありますので、
並列実行イベント中では使用しないでください。

ってマニュアルにあるんだが、もしかしてもう直ってた？
ずっと昔にやったきりだから最新版でどうなってるか知らないんだが

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 22:33:11

>>44
あ、すまん確かに書いてあった。実験してみて何も起こらんかったから大丈夫だと思ってしまった。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 22:55:52

39です。マニュアル見逃してた。すいません。
＞・並列実行されるイベント中でセーブやロードを行うと、強制終了する可能性がありますので、

これでいう「強制終了」されるのはイベントかな。
てことは並列実行でイベント終了されても問題ないような作りが必要になるなあ。
直前に起動してたイベントを覚えて置いてロードした際にそれを実行するとかしないと。
次のイベント予約を使えばイベント単位でのセーブロードができるかもしれないな。

情報サンクス。とりあえずもうちょっと試してみようと思う。
できたら次回のコンテストに出せないかな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 23:03:27

>>46
強制終了は文字通り強制終了だと思うんだが。エラー落ちするかもしれないから使うなよってことだと。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 23:17:06

俺の時はエラー出て落ちた記憶。
ただ1.01あたりのときの記憶なんで曖昧なうえに
45みたいに落ちない例もあるらしいからよくわからない。

まぁとにかく気をつけろってこった

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 23:18:30

>>39
我流だからあんまりおすすめできんけど
ノベルゲーならまず選択肢ごとにセーブ箇所作ったりして
ロード時に各々の選択肢地点に飛ばすことから始める
それができたらメッセージ単位でセーブできるようにするんだけど
これもやってることはほとんど同じ
どこまでやったのか読んで、対応する箇所にすっ飛ばして表示

RPGだとさらにまんどくなるんだが
ロード時のステとマップと座標……その他いる地点にすっ飛ばして表示
俺は基本一人主人公というかPT組まん人なんでPT組んだ場合はどうなるか知らん
ただたぶんこの方法の応用でいけると思う

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 23:26:25

あ……変数とかその他もろもろ読み込むのを書き忘れてたわ……
もうだめかもしれん

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 23:28:05

なんか最近盛り下がってるね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 23:49:59

ウディタの話しようぜ。半年後でもいいからさ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 04:28:58

うん。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 04:31:25

商品券とかじゃないと貯金されそう。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 08:05:02

腕痛い

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 12:16:10

>>49
たぶんそれ、一般的なゲームのセーブロードと同じだから問題ないと思う。
しいていうなら、ノベルの文章はトランジション使って文字列ピクチャで表示する方がいいかな。
ロード後のこと考えると。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 13:15:31

ためになりますね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 17:09:46

誰か「自作戦闘までの道のり講座」みたいなの作ってくれねぇかなぁ。
ステップ1.攻撃力の比較で勝ち負けを決める、ステップ2.・・・てな按配の。
自分で書いてて、こんな他力本願じゃだめじゃんと思うけど頼っちゃう。
人のコモンいろいろ覗いてこよう・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 17:34:28

ステップ１、攻撃力の比較で勝ち負けを決める
１、各キャラのデータベースを作成
２、各データベースに「攻撃力」という変数を作る
３、攻撃力を比較
・キャラAの攻撃力－キャラBの攻撃力＞０ならばキャラAの勝ち、＝０ならば引き分け、＜０ならばキャラBの勝ち
４、それぞれの場合で条件分岐
～～～～～
ステップ２、攻撃力とＨＰで勝ち負けを決める
１、各キャラのデータベースを作成
２、各データベースに「ＨＰ」と「攻撃力」という変数を作る
３、ＨＰから攻撃力を引く
・キャラAのＨＰ－キャラBの攻撃力＞０
　キャラBのＨＰ－キャラAの攻撃力＜０
　ならばキャラAの勝ち
・キャラAのＨＰ－キャラBの攻撃力＜０
　キャラBのＨＰ－キャラAの攻撃力＞０
　ならばキャラBの勝ち
・キャラAのＨＰ－キャラBの攻撃力＜０
　キャラBのＨＰ－キャラAの攻撃力＜０
　ならば相討ち
・キャラAのＨＰ－キャラBの攻撃力＞０
　キャラBのＨＰ－キャラAの攻撃力＞０
　ならばもう一度引く
４、それぞれの場合で条件分岐
～～～～～
こんな感じでターンとかコマンド入力とか属性とかの概念を増やして、処理を複雑にしていけばいいのか？
俺はここまで書いて飽きた

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 17:46:02

>>59
うわ、親切にありがとう！参考にさせてもらうわ。
おかげでモチベーションすごい上がった(｀・ω・´)

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 17:52:53

相討ちシステムっておもしろそうだな～と、
>>59　見て思った。
敵味方同一タイミングで行動するＲＰＧなんて、やったことないけど

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 17:54:33

何となく昔ツクールで遊んだゲーム思い出した
・HPと攻撃力と素早さのステだけ存在、レベルアップで振り分けれる
・シンボルエンカウントだけど接触した瞬間「どっちかが死ぬまで殴りあう」処理

こんなふうにわざとシステム端折ったのでも短編にしたり、工夫次第で面白いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 17:58:32

インターフェイス部分と戦闘アルゴリズム部分を分けて考えないといけない。
最初はカードゲームによくみられる以下の計算を基準にするといい。
・使用するステータスは攻撃力と防御力のみ
・戦闘開始時の耐久力は一律100
・コマンドは攻撃・防御の二つ
なるべく簡素な計算でインターフェース面をまとめる腕をまず整えるといい。

インターフェース面は基本システムを参考にすると少なくとも以下の段階がある。
・戦闘開始前処理
・キャラデータ読み込み
・コマンド表示、入力
（計算）
（敵ＡＩ行動決定）
・結果を元に戦闘の再生
（勝利or続行判定）
・戦闘結果処理
注意点としては数値はデータベースから呼び出すことが多いってことか。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 18:10:46

意外と人が多いな。

>>59が飽きたのもわかる。
というのも、戦闘アルゴリズムに関しては何も単純なものから始めなくてもいいからだ。
逆に「一見複雑に見えるものを単純化する力」が必要だ。
大抵の自作戦闘希望者はこの計算部分での要望なのだから、>>59の出だしに書いてある通り、
＞１、各キャラのデータベースを作成
＞２、各データベースに「○○」という変数を作る
＞３、○○を比較
の流れさえ慣れてしまえばいくらでも作れる。

大切なのはそうやって複雑・肥大化させた戦闘システムのゲームバランスをどうとるのかということ。
バランスが考慮されないＲＰＧの戦闘は障害にしかならないので。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 18:21:13

計算部分に関しては>>59のステップ１→２の要領で
要素を増やしていけばいいだけだから、
ある意味完成しているとも言えるなー。

インターフェースに関しては別に説明が居るんだろうけど。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 19:59:28

そうなのかー。モチベーションあがるなあ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 20:00:53

すいません。sageてしまいました。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 21:47:57

確かに>>64の言うゲームバランスは本当怖いよなあ・・・。
苦労して作ったものがゲームとして面白くなかったりしたら泣ける。
センスもいるよね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 21:49:44

sage強要厨撲滅委員会のwikiにこんなの書いてあったんだが

＞こんな利敵行為は工作員認定されちゃうぞ
＞■age/sage自由派の対外的イメージを悪くする
＞
＞突撃に値しない、軽度のスレ（放っといてもほぼ問題無くage/sage自由で書き込める程度のスレ）に突撃させようとする
＞突撃に値しない、そのスレの存亡に関わる理由を明確に掲げてsage進行しているスレに突撃させようとする
＞荒らしの肩を持つ形での突撃をさせようとする
＞カラageやコピペ爆撃、一方的な放言で突撃先を荒らした後にここのURLを暴露、「こいつらの仕業です」と告知
＞議論が迷惑がられ始めても他スレに誘導せず、延々と粘着して突撃先住人の反感を買う

今このスレに粘着してる奴って一番下の「議論が迷惑がられ始めても他スレに誘導せず、延々と粘着して突撃先住人の反感を買う」奴だよな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 21:53:32

sage強要厨撲滅厨なんてほっとけ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 22:01:01

そんなスレ関係ないだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 22:33:03

ゲームの完成が見えない。誰か助けてくれ。
素材作りとシステム作りのループが怖い怖い。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 22:42:31

完成が見えないようなゲーム作りをするな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 00:11:54

まぁ趣味だからダラダラ作り続けてもいいんじゃない
それよりも素材作り続けられるのがすごいな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 00:59:12

2ch初心者にありがちなこと

sageを義務やマナーだと勘違いして、age発言に「sageろボケ」とか言って叩かれる
しかも自分で間違えてageで発言してしまい、「sage忘れすまん」とか謝る必要もないのに無意味に謝罪する
「レスありがとうございます」とか言う
URLを貼るときは、どんなものであれh抜きをする（そうするのがマナーだと間違って思い込んでいる）
無意味に伏字を使う
鮫島ネタに騙される

専ブラを導入してまるでガンダムに乗ったような気分になる、あといちいちNG登録を宣言したり
荒らしに本気で腹を立てて、運営系の板にアク禁を依頼して逆に叩かれる
「チラ裏ｽﾏｿ」などいちいち下らない謝罪をしたがる
大した内容でもないのにいちいち語尾にorzを付ける
全体的に卑屈、でも怒るといきなり尊大になる

「もう落ちる」と誰も聞いてないのに宣言し、その後「最後にもう一度だけレスするけど～」ってのを何度も繰り返す
議論に負けると「釣りなんだけど、お前ら何必死になってんの？」
荒らしが来ると、「皆さん荒らしはスルーですよ！」と嬉しそうに書き込む。その発言自体がスルー失敗であるという自覚はない
自分に不利な流れになると『なんだよ、自演かよ』とか『自演乙ｗｗ』とか言って自演認定をして逃げていく
マルチポストを発見すると『マルチウザイ』と喚く。自分がストーカー体質であることに気づいていない
スレタイの全角半角を執拗に気にする。新スレが立った後に文句を言い叩かれるのが特徴

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 00:59:57

「sageも知らん初心者が！」
誰だって自分が初心者であると思われるのはイヤなものです

「sageも知らん初心者が」と煽られたり、誰かがそう煽られる光景を目撃した初心者は

自発的にsageることで自分は初心者ではないとアピールするようになります
sageなければならない理由など勿論知りません

その状態がしばらく続くと、今度は自分が中上級者であることをアピールしたくなります

そのためにかつての自分と同じ、「sageを知らない初心者」を見つけて煽るのです

彼らの目には、sageていない人間＝sageを知らない初心者としか映りません
そうでなければ困るのです

もし、sageが2ch熟練者の証でないのなら自分にはアピールするものが何もないことになりますし

なによりsageることが脱初心者の第一歩と言われ、それを馬鹿正直に信じてしまった自分があまりにも哀れですから…

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 01:00:55

“sageが２ちゃんのデフォルト”との狂信的信念（脳内ルール）を持ち
スレのテンプレにsage進行規定を盛り込んだり
書き込みの内容がスレに沿った無害なものであっても、メール欄にsageと入れないだけで、人を罵倒し追放しようとする人たちのこと

「ageると荒らしが来る」と信じていたり「みんながsage進行を望んでいる」と思い込んでいたり、その行動原理は様々

【sage原理主義者（sage厨）とは】
“sageが2chのデフォルト”との狂信的信念（脳内ルール）を持ち、スレの1でsage進行を規定したり、書き込みの内容がスレに沿った無害なものであっても、メール欄にsageと入れないだけで、人を罵倒し追放しようとする人たちのこと

【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。

2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分けるべきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。

3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。

4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。

5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。
偽スレを立てまくって妨害する。

6)同志のふりをしてこのスレに潜伏、各地で荒らし回って「ほらやっぱりageるから荒らしが来た」という結論に持っていきたがる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 01:00:57

ねぇねぇ、いいかげんコテつけてくれない？
ウザいからNG入れたいんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 01:07:40

sageをNGワードにしちゃえば一応解決しないこともない
弊害もありそうだがな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 02:37:31

とりあえずageを本文NGに入れといたけど
>>1すら表示されない有様ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 02:47:29

レスごとに文面一緒だから、特徴的なフレーズでNGすれば良いと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 02:54:40

どっかのスレみたいにメル欄なしとフレーズNG食らわせるか
しかし、長文に名文なしとは偉い人はよくいったもんだ。中身がさっぱりないんだな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 02:56:00

>>62
ＷＷＤＱなんかはそんな感じだけど面白いしな。結局発想しだいなんだろうね。

自作戦闘は前スレにあったＶＩＰのツクール講座もためになると思う。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 03:22:24

WWDQって言うかWWAはどれもそうだろ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 04:19:52

てか30FPSってそんなに違うのか？
今の据え置きゲーじゃ30FPSとかザラなわけだし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 13:23:24

>>62
キャラで事前に戦闘スロット決めて
その後、イベント戦闘すればオートバトルがいけそうだ

それなんて定期更新？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 13:57:34

>>85
レースゲームならＧＴは３０ＦＰＳでリッジが６０ＦＰＳだね。
格闘とかアクションゲームは最低でも３０以上だね。
ＭＧＳ４とかはＦＰＳ２０～２５くらいだと思うけど。
正直２ＤＲＰＧなら１５ＦＰＳもあれば十分すぎる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 16:41:19

>>85
動作自体は30fpsで十分なんだが、30fpsだと主人公の移動アニメがおかしくなる場合がある。
サンプルゲームを30fpsにして移動幅とアニメ頻度をいろいろ変えてみると、
移動アニメで片足しか出なかったり、アニメが全く動かなかったりする。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 18:10:15

動きがおかしいのは30fpsがどうとかの問題じゃなくて
PCのスペック不足とかでフレームレートが安定してないのが問題なんじゃねーの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 18:32:00

>>89
いや、動作は30fpsで固定されてるよ。
そんなスペックだったら60fpsなんかもっとおかしくなるし。

とりあえず自分の環境で試してみてくれ。
ソフトウェアモードでも同じだから環境依存ではないハズ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 19:26:08

>>88
ナカーマ
１から作ってるから、増やせば安定してくるかとも思ったんだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 19:26:36

うん。俺もそう思った。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 20:16:37

>>88
だよな。30FPSで十分って書かれてあれってなったわ

ところでムダに処理が重いのは並列実行イベントが多いせいだろうか
もっさりつーよりフリーズの域なんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 21:18:40

３Ｄモードだとほぼフリーズするなあ。製作途中のやつをテストプレイするときはなんでもないけど。
３Ｄモードでまともに動いたのは迷宮の町だけだったｗ
30fpsだったからかな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 22:10:43

>>93
ウルフ氏の実験レポートを見る限り、常時起動イベントは1フレームあたり合計500行以内に抑えるのが無難かと。
30fps動作なら倍の1000行以内かな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 00:29:53

サンプルゲーが30fpsで挙動がおかしいんなら
WOLF RPGエディター自体に問題があるんじゃないのか

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 02:20:24

なるほど。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 02:34:27

>>96
多分なー。
サンプルゲームは60fps用に作ってあるみたいだから多少動作がおかしくなるのは仕方ないとしても、
全くアニメが動かなくなるってのは明らかに変なんだよな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 05:00:52

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 07:20:04

常に上の方にあるのに一向に荒れませんね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 07:56:07

http://mugendun.blog.shinobi.jp/Category/21/

これ面白そう。ドットグラがいい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 11:32:12

>>95
そうだったのか。今後気をつけるようにしておく

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 18:16:04

うん。気をつけよう。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 18:17:43

>>101
マップチップは美麗なのにキャラチップがどことなくファミコンっぽい、
こういうのすごい好きだわ。後で修正しちゃうのかな。

ってかブログに製作過程上げてるところって色々あるんだな。
ウディコンに参加した人達のぐらいしか知らなかったわ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 19:12:48

やっと、主人公動かせたッ
RPGツクール３で終わった私にはこの作品の仕組み把握するの大変だぜorz

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 23:25:03

ちょっと失礼。
デフォシステムで攻撃を仕掛けた際と受けた際（アニメ時）に
ボタン入力することで追加攻撃や敵の攻撃を防御をするようにしたいんだが、
ダメージ計算って「067バトル再生」の「070アニメーション」呼び出しの
前後にある「068技能処理計算」でやってるのかな？
それともアニメーション入った時点で結果は決まってるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 10:29:24

最初から自作したほうが早いと思う
他人が作ったシステムを改造するのは思ったより難しいよ
取りあえず戦闘処理を最初から追いかけて行って、どこで何をしているか把握してみたら

**106** · 2008/11/15(土) 12:22:35

とりあえず、ボタン入力でダメージを0にすることはできました。
やっぱり技能処理計算に入ってた。
あとは追加攻撃のほうかなぁ。既存の計算式を使うとループがおかしくなりそうだから
ここだけダメージ与えるイベントを自作しようかな。

>>107
まあ、そうなんだけど、大部分のシステム（行動順とか）を変えるわけじゃないんで、
改造した方が楽なんだよね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 13:33:38

>>108
ダメージアップじゃなくて追加攻撃なんだろ？
だったら、ボタン入力したら
対象・使用者は変化なしで、追加攻撃用の技能番号を入力値にして
もう一度技能処理計算、でいんじゃね？

ダメージアップなら総ダメージに掛け算すりゃいいだけで、もっと簡単なんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 14:49:46

そうですね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 16:48:30

ほしゅ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 21:50:17

ageてるのに荒らしが来るどころか過疎っていますね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 22:06:04

まももスレに誤爆してしまったorz
とりあえず、次のウディコンの話でもしようぜ。個人的には2ヶ月くらい先がいい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 22:10:26

>>112
あげんなカス

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 22:13:22

どうして？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 22:29:20

>>114
sage強要すんな知的障害者

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 22:36:07

>116
反応すんな荒らし

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 22:36:32

>>116
馬鹿はさっさと死ねばいいのに

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 22:39:48

>>117
まげんなカス

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 22:46:31

>119
それはスマンかった

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 22:50:09

>>120
言い過ぎた、ごめんね

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 23:01:52

>>113
１月下旬～２月上旬あたりが一番ベストじゃないかとは思う

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 23:42:23

sage強要厨はとっとと間違いを認めたら？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 23:49:00

>123
コピペ乙

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 01:11:29

荒れる季節なんだろうな、またホスト規制かかってる。

前のウディコンのときも規制かかっててここに書き込めない人がいたし、
次はWiki側で作品投稿受け付けできるようにしたほうがいいと思った。
今度は公式からも流入してくるだろうし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 01:44:34

主人公のステを吐き出す主人公ジェネレーターと
書き出されたデーターを元に戦闘を実行するbattle.exeがあったら面白いんだろうか
キャラクター画像は各自で用意してくれという簡素なものだ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 01:52:39

デフォルトシステムの変数で、
V9-75[[設定] 最大パーティ数]ってのがあるけど
これってどこで設定してるんだ？
色々調べては見たんだけどわからん。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 01:53:40

ageてしまった、申し訳ない。
PC変わったの忘れてた……。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 01:59:47

V9-75って変数が出るイベントで設定しているんだよ

**127** · 2008/11/16(日) 02:01:53

スマン、自己解決した。
ちなみに初期設定してる場所を聞きたかったんだ。
説明が下手でスミマセン。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 02:10:02

>>130
茶化したけど、何もないところに初期値は定まらない
デフォルトコモンほとんど使わないからバックアップ程度で残ってるだけだけど
分からなければまっさらさらにしてシステム変数初期値を設定したほうが楽だよ

というかデフォコモン全部消して設定してない変数あっても動くのよね。不思議

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 02:10:05

>>130
同じ画面のすぐ下に最大パーティ数上限8にする設定があるからブッチする時は気をつけてね

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 03:26:10

コモンイベントを変数で指定して挿入ってできないのでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 04:54:20

>>128
何が申し訳ないのか明確に説明して頂こうか。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 06:43:17

>>133
できるよ！

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 06:47:07

うん。胸を張ってageていただいて構わない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 08:22:04

>>133
その他2の下の方を見れ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 09:01:22

sage強要厨がいるとスレが荒れるな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 09:41:24

>>126
各セーブデータを読み込んで戦わせるくらいならできるぞ。txtでもいいが、改変が容易だし。

今作ってるやつには合わないが、キャラバンみたいな他人のキャラを使ってパーティー組むゲームを作りたいな。
ただ、この場合システムがプレイヤー間で独立してるからキャラを提供してくれるやつにメリット無いけど。
ネット弄れる技術がないと意味は薄いなぁ。ウディタ自体もネット系の関数は現状無意味臭いし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 10:28:50

うん。胸を張ってhageていただいて構わない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 12:03:22

禿って言うなバカ；；

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 12:49:05

>>139
ミニシナリオのダウンロードと報告(アップの)を繰り返す形にして、その時に仲間にしてもらってたらボーナス出るようにするとか

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 13:21:36

age荒らしもsage強要厨も両方死ねばいいと思います＞＜

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 14:50:39

ウディタ製のRPGってふりーむじゃ一つしか見ないんだが

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 14:55:43

>>144
何が言いたいの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 15:23:33

別に上げると怒られるから謝っているわけではないのだろうよ
スレに荒らしを呼ぶ目的で故意に上げているんでもなければ
誰も怒りゃせんがね

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 15:36:16

もうツクールとかで上を目指してた人たちはプログラムって感じになってんのかな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 15:46:57

短編以外でウディタの完成品ってないね
更新が頻繁だから本格的に製作しづらいのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 15:57:30

＞147
そうだな
このツールもプログラムだしね

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 16:07:59

プログラマ気取りなのか。いやはや・・・

まあ頑張ってね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 16:16:56

＞１５０
お前ウディタの作者に喧嘩売ってる？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 16:20:05

>>151
お前がわるい、あやまりなさい

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 16:25:17

＞１５２
なんで？

ツクールに限界を感じた人間や上を目指してるヤツがプログラムをやるって話だろ？
だから、このツール作ったヤツもプログラムしてこのツール作ったんじゃないの？って話なんだが

この話のどこが悪いの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 16:27:07

>ID:6EUEfnbg
わざと荒らしにかかってんじゃねーよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 16:32:19

あいかわらず掌の上で踊らされてますね

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 16:33:08

もしかしたら膝の上かもしれない

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 16:34:51

>>153
素直にあやまれない人はもうしりません。

**sage** · 2008/11/16(日) 16:38:36

>>122
俺もそんな感じがいいかな。
他の人の意見はないだろうか？

ところで次回の主催者みたいな人って決まってたんだっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 16:39:26

ﾒﾙ欄と間違えて名前欄にsage入れちまったぜorz

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 16:40:43

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 16:41:19

かわいいからおｋ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 16:53:28

すまないが、
「このマップイベントのEv番号」をそのまま取得する変数呼び出し値ってどれなのか教えてくれまいか

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 16:57:10

>>162
変数呼び出し値はないけど、変数操作+に確かあったはず。一番下の項目の中。
出先で確認してないから間違ってたらｽﾏｿ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 17:01:14

>>163
ありがとう。それ＋1100000+Xでできるのね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 17:38:21

うん。胸を張ってHAGEていただいて構わない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 17:41:13

募集スレにも張り付いてるのか

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 21:15:12

今、「場所移動の前にNPCのキャラチップ座標を記録して
そのマップに戻ってきたときに全てのNPCを記録座標に配置し直す」
って感じの、NPC配置記憶コモンを作ろうとしてるんだけど、
場所移動で配置し直しをやろうと思ってたら、配置対象が変数で指定できない
ことに気付いて手詰まりになった
何か他の手段があったら教えて欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 21:24:03

一旦全部(x,y)=(0,0)において
記憶した座標になるまで右と下移動を繰り返すってのは？
移動するのが見えて気になるなら「ピクチャ以外停止」とか

何も考えずに浮かんだのを書いたからこれで出来るかはわからん

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 21:26:39

よく考えたら場所移動できないって言ってるのに
0,0まで移動できるわけないか。
すまん。スルーしてくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 21:32:38

移動が見えるのさえ気にならなければ変数操作で9100000番台をいじってやればいい。
一旦動作指定で移動速度6にすれば結構速い。動いている間は暗転させとくとか

**167** · 2008/11/16(日) 21:51:48

>>170
おお、こんな方法があったのか。thx
元々は自作戦闘で戦闘用マップに移動するときに、キャラチップの位置を保持
したくて位置記憶を作ろうと思ったんだけど、これなら全部変数で指定できそうだ
キャラの移動は戦闘結果の表示をしてる間にでもやらせれば時間は稼げそうだし
これでなんとか目途が立ちそう

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 21:54:08

やっぱり場所移動の変数指定機能は欲しいな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 22:29:29

最近手をつけて、とりあえず基本システムを解読してての疑問なんだが
メッセージウィンドウ処理コモンでのセルフ変数2、3てどこで使ってるの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 22:35:46

ウディタ正式公開前のサンプルゲーム時のコモンイベントのの名残で
何も意味がない部分が残ってるとか聞いた気がする。うろ覚え

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 22:57:49

ひとつ前のフレームで顔やメッセージウィンドウを出してたかチェックする変数か。
@を指定してない＝顔グラ無しのルールにする時に使うんじゃないかな。多分。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 00:41:00

つくづくヘルプが不十分だと言う事を思い知らされるな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 03:18:59

そう思うなら少しづつでも、HELPをみんなで書こうぜ！！
（俺はあと一年は様子見したほうが良さそうと判断したから次来るのは一年後だけどぉｗｗｗ）

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 04:17:31

基本システムのちょい改造の作品つくるならウディタでなくて良くないか？
基本システムを読み解いて応用するのも大事だけど、わかんない部分は
とりあえずスルーして自作すればいいと思うんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 04:24:34

わかんない部分をスルーして作ったら、あとからバグに悩みそうだな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 08:01:06

2DのRPGなら大抵システム再現出来るのか

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 09:32:11

>>178
逆に完全自作ならウディタでやる意味なくないか、とPZL作ってて気付いた俺が通りますよ。

基本システム改造が簡単＆無駄なく作れるのもウディタの利点。
ちょい改造が嫌なら、大改造すればいい。
そこは趣味の問題だよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 09:37:16

多分一人でプログラムでやるよりは楽だろう。＞完全自作
そりゃプログラミングマスターしてるやつからしたら違うだろうが。
GUI系の強みは分かりやすさとか操作のしやすさとかのとっつきやすさだと思うな。
まあウディタは別段分かりやすいわけではないが。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 10:00:47

>>181
パズルとRPGは違うだろ。
パズルみたいな形式の違う元々のRPG機能を使わない物はそりゃ面倒だけど、メニューや戦闘を自作してRPG作るレベルならウディタの方がプログラミングより確実に楽。
プログラミングで完全自作するとなると、マップなんかは結局ペイントツールみたいに見ながら描かないと作れないし、データ形式も自分で決めないとダメ。
画像や音声も扱わなきゃいけないし、何よりちゃんと動くようにしなきゃいけない。
将来的に拡張性を付けたかったら、やっぱりイベントコマンドなりスクリプトなりで作れるようにする必要がある。
そういうことを考えて自分で作ったとしても、俺は結局ウディタよりいい物は作れそうにないなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 10:12:46

ツクール作品でも「何でこれをRPGツクールで作ろうと思ったのか」級にRPGから掛け離れたのがあるけど
それはそれでツールを使いこなしてる訳で尊敬するが。

>>183
画像音声の扱いで面倒だろうってのは同意。
で、同じ理由でRPGから少々離れても既存ツール使うと楽かもなと思った。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 11:31:28

画像表示と音声に関してはパズルでも必要じゃね？
それも含めて楽だと思ったんだが…
でも、確かにマップはめんどくさいな。
適当なデータベース組んで3Dダンジョンみたいな表示で作ってみたことあるけど、
見下ろし型を作る気にはならなかった。
自分でツール作って公開して、更に頻繁に機能拡張しまくってる狼煙氏は本当に尊敬するわ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 12:26:38

> 2DのRPGなら大抵システム再現出来るのか

RGSSを使えば何でもできると口を揃えて言った割には、結局は何の結果も残せなかったもの。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　RPGツクールXP

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 12:34:10

理論的に可能であることと製作者の能力的に可能であることは違うからな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 12:35:23

そりゃ、理論上は可能でも伴う労力と比較すれば不可能になってしまう例だろ
RPGツクールは理論の上ではゆとりがあるけど、コストに関してはてんで考えられてないからな
ウディタも似たようなもんだが、あれは最初からコスト設計は考えてないよと書かれている
ツクールよりは良心的だと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 13:25:22

ウディタは、プログラマに近いけどなりきれない人間がゲームを作る場合において非常に優秀なツール。
しかし初心者はほぼ間違いなく投げる、それはいくらヘルプが充実しても変わらないだろう。
イベントコマンドは「変数操作」然り、単体では何に使えば良いか分からないものが多く、必然的に応用が要求されるからだ。

初心者向けの簡単な制作ツールと棲み分けできればいいんだろうがね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 13:46:37

作者乙。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 13:46:40

>>189
ヘルプが不親切とか言ってるやつが欲しいのって、ウディタの機能解説じゃなくイベントの組み方解説だろ？
そういうのは"ヘルプ"じゃなくて"チュートリアル"って呼ぶんじゃないか？

チュートリアルに関しても"ゲームデータを暗号化しない""暗号化されていないゲームデータを覗く"って選択肢が与えられてるわけだし、
ツール製作者であるSmokingWOLF氏にこれ以上を求めるのはお門違い

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 13:50:17

スマン、アンカ消し忘れた

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 13:52:17

そこらへんがイマイチ垢抜けない要素なんだなあ。
まあフリーソフトにそこまで求めるのは酷か。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 13:52:25

つか無償で一人でバグ修正とかがんばってんだぞ？これ以上我侭言うなよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 13:54:09

そうだね。期待しないほうが良いね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 14:22:30

チュートリアルまでなら製作者に求めても良いんじゃないかねぇ。お門違いとまでは思えない。

ただ、その求めに応える事が製作者に必須なタスクだとは思わないし
チュートリアルはユーザーにだって作れるものだからユーザー主導で作り、
製作者はツールの発展やバグ修正に集中してくれた方が良い、って考え方の方が俺は好きだが。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 14:30:45

そういうのは基本的にユーザーの役目なんだよ
ペイントソフトの製作者にイラストの描き方講座をやれ、とは普通言わないだろ？

金払ってチュートリアル本出してもらうとかなら別だが

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 14:30:55

チュートリアルが欲しい人間にはチュートリアル製作能力がなくて、チュートリアル製作能力のある人間には作る必要性がないという罠。
まぁそれでもウディタの周りには結構お人よしがいるからそのうち誰かが作ってくれるかもね。
俺は講座とか色々作ろうとしたけどめんどくなって投げた。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 14:35:51

まあ誰かが作るほど盛り上がってないだけというのが現状なんだけれども。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 14:55:15

そして盛り上がるためにはチュートリアルが必要と。
すでに八方塞がりなんだよな。

【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の6

【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の6