アクションゲームツクール総合■1

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/15(水) 21:48:22

エンターブレイン、ツクール最新作「アクションゲームツクール」を発表、XBOX360/XNAにも対応
http://news4xbox.blogspot.com/2008/09/xbox360xna.html

その他関連は>>2以降

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/30(木) 10:16:40

ttp://www.enterbrain.co.jp/digifami/tk_faq.html

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/30(木) 10:22:47

＞例えばドラクエの同人エロゲをPC向けに作ってもお咎めなし

権利者が別にいる場合、販売まで始めたら問題に決まってるだろう。
お咎め無しなんじゃなくて放置されていると理解すべき。

既存のツクールの場合、ランタイムを同梱する場合は許可がいる程度で、
素材がオリジナルであれば特に販売制限は無かった筈。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/30(木) 15:15:21

そういう意味で著作権がらみの係争は刑事じゃなく民事

民事裁判で販売差し止めをくらい、ガッツリ慰謝料を取られる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/30(木) 16:20:58

つ「ポケモン同人裁判（起訴の上、刑事罰の科料判決）」

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/30(木) 20:07:59

>>59
ttp://sankaku.info/games/18dq/index.html
本当に存在する罠

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/30(木) 20:14:55

ま、好きにやりゃいいんじゃないの？
何が起こっても自己責任なんだから。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/31(金) 02:28:26

そういやLiveで販売する場合の権利関係ってどうなるんだ？
ゲイツが上前跳ねるんだから、裁判まで行かない程度にゃ守ってくれるんだろうな
権利者がゲイツに相談→ゲイツが違法ゲームを消去って感じ
今のニコニコみたいなもんか

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/31(金) 02:39:23

事前にユーザー同士でチェック入るんだけど、すり抜けても
いつでも即座に凍結できるようにはなってるみたい

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/31(金) 02:51:29

まあそもそも版権二次販売っていう同人文化そのものが日本独自の形態だし
そのテの心配するしない以前の、モラルの問題だろうねえ。

>>59みたいに当然のように二次創作品は売っても良くて、ツクールの規約だけが心配
なんて価値観が育ちつつあるわけで、ソレ考えると相当恐ろしいんだけどもね。
はっきり言ってパクリ天国、中韓を笑えん。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/31(金) 03:01:56

海外だとMODになるね
アマチュアの腕試しの場に著作権の問題は常に付いて回るもんだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/01(土) 15:51:44

下手したらメーカーとやり合う覚悟がいるな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/01(土) 19:43:58

どうせまた格２のように、普通のゲームだと出来て当たり前なことが出来ないビックリ仕様んだろなｗ
ダメージ分赤くなってＨＰゲージが減らないとか、ヒット数は画面端上に固定できないとか…
それやりたきゃツクラー自身が試行錯誤して頑張ってちょんまげ的な

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/01(土) 20:50:03

>>71
＞ダメージ分赤くなってＨＰゲージが減らない
よくわかんないんだけどｋｗｓｋ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/01(土) 22:42:35

ダメージ喰らうやん
普通ダメージ分のゲージが赤くなってスーって減るやん
もしくは赤くはならんでもその分スーって減るやんか
それがおまい初代ファイナルファイトみたくダメージ分がパッと消えるんやが！
凶悪なのはそこからでテストプレイ中でシステム的に確認できるステータスんとこのゲージはちゃんと赤くなってスーって消えるんやが！
できるのにできんトンデモ仕様なんやが！
おらもう脱力しすぎて糞尿垂れ出そうやったわマジで

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/01(土) 22:48:24

うん、口語で説明って向かないから気をつけて

HPゲージだけパッと消える仕様で、他のゲージは段々消えるのが謎仕様って事かー
２種類表示方法があってただ単に目的と違う表示方法にしてしまった

って事じゃないのね？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/01(土) 22:52:38

うん、そうなの

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/01(土) 23:03:25

もし出来が悪かったらエンターブレインにキャンいわしたるで！
今度の開発会社は初めてなんだよなー
まあ期待してるよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/02(日) 00:07:26

XPもそうだったけど、大抵のバグはスクリプトでカタがついたからなあ。
今回はC#だろうし、より柔軟性は高いと思うし、そのへんの心配はあまりせんでもいいかも。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/02(日) 00:13:31

＞格ツク2nd
　
　いくつかのバグや仕様上の難点はあるものの、
　それらのほとんどはメーカー側のパッチや格ツクラーの研究・努力により克服されている。
　そして、ベクターのサイトでアップロードされる作品を見る限りでは、
　発売から数年経った今でもフリーウェアの2D対戦格闘制作者の間での使用率は高い。
　有料の同人ソフトの制作者からも使われることが多い。
　（Wikipediaからの転載）

ID:spXHa3/Oのスキルが無いだけと違うのか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/02(日) 00:43:13

>>78
えっと、なんで俺があげられてるのかが不明なんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/02(日) 00:50:42

ああ、ごめんID:cFW7EuqRだったね

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/02(日) 17:07:11

>>77
＞今回はC#だろうし

Xbox360で出力可能というだけで、スクリプトがツクールXPやVXでいうところのRubyからC#+XNAに変わったわけではないと思う。
Flashとの親和性もないしな。
Xbox360に出力可能というのが、XNAベースのC#プロジェクト一式出力なのか、
データのみの出力でユーザー作成のプロジェクトでコンテントパイプラインでロードさせるのか、
.NETアセンブリのみの公開なのか、などによっても違ってくる。

つーかXNAは最近2.0から3.0にバージョンアップしたのだが、アクションゲームツクールはそれには対応しているのだろうか？
XNA3.0じゃないとゲームが公開できないし、
公開するためにはCreators Club Online(http://creators.xna.com/en-us/)というサイトにゲームをアップロードし、
会員達に一定の評価をもらうピアレビューという審査を通らなければならない。
しかもXNA Community Gamesが稼動されるのが11/19からで北米地方のみ。日本では来年の春に予定されているらしい。

そもそもCreators Club Membershipという年間9800円の有料会員に入らないとXbox360本体で実行させる事もできないのだが。
その会員権もクレジットカードがないと購入できない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/02(日) 17:25:16

Windows用に出力されたゲームに至っては、アクションゲームツクールランタイム、.NET3.0ランタイム、XNA3.0ランタイムなどが開発者とプレイユーザーともに必要になってしまう。
なのでC#+XNAベースになるわけではないと思う。

ランタイム不要のFlashで出力してブログなどで公開するか、
Windows用に出力して、従来通りアクションゲームツクールランタイムだけで済ませるのがベスト。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/02(日) 17:28:51

>>81
プラグインってタブがあるところからして、プラグインそのものはC#だと思うんだけどねえ。
というか今後の拡張や展開考えればC#一択だろうとは思うが
そもそもそういった言語が使えるのが「プラグイン」なのかどうかは、確かにわからん。

公開関係に関しては、別に何の問題も無いんじゃない？
それなりの財力と自己責任能力と社会性持った人間じゃないと公開できないってことで。

海外だと絵にしろ音楽にしろの一般公開系サイトでも
一定レベルのクオリティ必須な審査がある場合が普通だからな。
むしろ何でもアリの自由公開主義の方が珍しい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 02:14:26

まぁ結局ボトルネックは素材だな
絵師がいれば強いが　いないと弱い

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 04:42:08

SRCの素材が使えればいいんだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 11:03:21

絵っていうか、一番重視されるのは全体的な統一感じゃないかねえ。
既存のツクールにありがちな、マップはなんかへんな3DでキャラはRTPドット絵で
顔グラは崩れたアニメ絵でモングラがリアルで上手いとか、そういうのは悉く弾かれそうな気がする。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 12:11:20

素材がどうの絵師がどうの言う奴は結局それを理由に作らないんだから何を言っても無駄

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 12:46:11

作らないってことはないんじゃないか。
人気が出ないとか満足できるものを作れない事を、素材や絵師不在のせいにする傾向はあるかも知らんが。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 15:57:29

スライムでも団子でも餅でもいいが球体に目がついてるだけのキャラなら誰でも作れるだろう

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 18:29:20

規格さえ合わせれば落書きでもいいからそれでゲーム部分を先に作って
絵なんて後から差し換えればいいのにな
まず絵から作り出す奴はキャラだけ作って満足するタイプ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 18:39:13

キャラとお話に設定だな。100人いれば100人が手を出せる分野だし。
まあけど、箱で公開するんでなければどんなゲーム作ろうと勝手だしな。
それは今まで通りの風潮と変わりないし
それこそ球体に目じゃないけど、その程度のデフォルメデザインなら誰にでも作れるだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/04(火) 15:34:30

>それこそ球体に目じゃないけど、その程度のデフォルメデザインなら誰にでも作れるだろ
ついでに頭に赤い球体も付けよう

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/04(火) 15:53:00

よくぞ言ってくれた

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/04(火) 17:13:55

>>92
よくぞ思いついた！
そのキャラでゲームを作る権利を与えよう

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/04(火) 18:36:32

開発元のブログ熱く語ってるな・・・
期待してるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/04(火) 20:45:24

サンプルゲーム公開しねーのかな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/05(水) 00:52:46

このソフトのお陰で今度はアクションゲームというジャンルまでもが糞にまみれるのか。

どんなクソゲーが乱造されるのかが楽しみなもんだな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/05(水) 00:59:59

>>97
おま、ファミコンが出てからこれまでの事を無かったことにするのか

ってかいてから気付いたが、ひょっとして糞ゲーマニアの人か？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/06(木) 19:06:28

これ、どのくらいのアクションゲームが作れるんでしょうね。
ベルトアクションも作れるといいのだけど。
「敵味方の体力設定・掴み技設定・アイテムひろって武器にする」
ということができるのか気になるー

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/06(木) 19:51:57

掴みぐらいなら攻撃・やられモーションの問題だから出来るだろう

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/07(金) 00:40:34

ベルトアクションは面白くするのが難しいだろうな…
RPGやSTG以上に演出の凄さが命だからな
だから同人ゲームでもあんまりこのジャンルは作られないんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/07(金) 01:43:53

販売用の同人だと横スクアクションとベルトアクションはRPGよりずっと多いんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/07(金) 07:55:52

知ったかちゃんを突付いてやるなよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 18:46:51

本当に発売されるのか

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 18:48:28

あと１ヶ月なんだな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 23:42:06

今週で一か月前だから、情報来るかな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 13:53:58

ワックワクしてきた

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 11:56:50

もう一ヶ月切ったのかよ。
う～む、やること多すぎて間に合わんな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 12:14:46

過去のツクールで
こんなにまで情報出さないのがあった？
おしえてエロイ人

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 13:38:44

まあ、2週間前になっても出なければ異常だろうけど
そうじゃなきゃ別に、子供だましな情報なんてむしろｲﾗﾈ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 13:50:07

ゲーム関連の情報は某雑誌に合わせて金曜に出ることが多いけど、これはツールだしなあ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 02:42:04

ここまで情報ださないってことは、ファースト絡めた新しい仕組み的な発表でもあるんじゃねーの

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 09:24:31

コピペ支援

今のところ箱で配信できるのはアメリカ、カナダなどの欧米6ヶ国で11/19から始まる。
日本で開始されるのは2009年前半で（夏？）、アクションツクール発売予定日12/12に間に合わない。

会費は年99ドル/4ヶ月49ドル。クレジットカードでしか購入できない。
Liveゴールドのプリペイドコードなんかはコンビニで現金やポイントで買えるのに。

日本で早く配信できるようにと、現金やポイントでも会員権を買えるように
みんなで要望出そうぜ。メールとフォーラムで要望出す。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 13:13:54

ベルトスクロール系基本操作
８方向キー５ボタン制(十字キー、Ａ、Ｓ、Ｊ、Ｇ、Ｐ)
十字キー…８方向移動。
　素早く→→or←←…ダッシュ。押し続けてラン。
　素早く↑↑or↓↓…サイドステップ。押し続けてサイドローリング。
Ａ…アタック。連続入力でチェーンラッシュ。
　　波動＋Ａで掴みかかる～Ａ連打で掴みラッシュor十字キー＋Ａで投げ。
Ｓ…スーパーアタック。押し続けて３段階溜め。
Ｊ…ジャンプ
Ｇ…ガード。ガード中にＡでカウンター、Ｓでスーパーカウンター。
　　空ガード＋十字キーで防御移動(ダッシュ系不可)
Ｐ…ポーズ。ステータス画面、各種ヘルプ(システム確認、技表、キーコンフィグ等)

大体こんなかんじだろ？
クラシック過ぎて使い古された感は否めないが

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 13:29:00

>>113
12/12に開始されたところで、そのとき配信できるゲームが出来上がるはずがない。
権利関係は未成年者に触らせない、社会的責任の負えないものに触らせないという
欧米型の基準によりカード決済があるのだとすると、反対する余地は一切ない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 13:30:49

ようするにガキやフリーターは今まで通り
ＲＰＧつくーるでフリーソフトをベクターなんかで配布すりゃいいってことで万事解決。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 13:58:45

XBOX360対応ってこれも開発費と言うかアクツクの価格に上乗せされてるのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 14:36:57

>>116
むしろＸＢＯＸ関係ないと思っている奴にはまったく関係のない話ってことだよな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 14:40:31

そりゃそうだろ。
っつーか、開発コスト内に計上されて値段決定に影響与えてるのは当然。

とは言え単純に「無くして安くしろ」なんてガキのたわごとは効果ないよ。
それを実装する事で上がる売り上げ予想も、値段に影響与えてるから。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 14:44:07

まあ、何を心配するにしても
まずは価値ある作品つくることだわな。

でなきゃ散々フルカラーだの32bitだのスクリプトだの要望しながら
ほぼまったく使いこなせなかったツクールXPとユーザーたち、みたいになる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 16:00:10

むしろPCというプラットフォームからわざわざXBOXに引きずり込んでリリースする価値が見いだせない

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 16:04:37

価値ねえ。
自分の作ったゲームをコンシューマ用にリリースし
デベロッパ＆パブリッシャごっこをやって、業界に入った気分になれる、みたいな感じ？
そのために年会費1万程度払う、と。

もちろん審査通るか通らないかはこの際考えないことにして、妄想するだけなら自由だ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 17:09:07

晒しage

＞12/12に開始されたところで、そのとき配信できるゲームが出来上がるはずがない。
＞権利関係は未成年者に触らせない、社会的責任の負えないものに触らせないという
＞欧米型の基準によりカード決済があるのだとすると、反対する余地は一切ない。
＞ようするにガキやフリーターは今まで通りＲＰＧつくーるでフリーソフトをベクターなんかで配布すりゃいいってことで万事解決。
＞っつーか、開発コスト内に計上されて値段決定に影響与えてるのは当然。
＞とは言え単純に「無くして安くしろ」なんてガキのたわごとは効果ないよ。
＞それを実装する事で上がる売り上げ予想も、値段に影響与えてるから。
＞まあ、何を心配するにしてもまずは価値ある作品つくることだわな。
＞でなきゃ散々フルカラーだの32bitだのスクリプトだの要望しながら
＞ほぼまったく使いこなせなかったツクールXPとユーザーたち、みたいになる。
＞価値ねえ。自分の作ったゲームをコンシューマ用にリリースし
＞デベロッパ＆パブリッシャごっこをやって、業界に入った気分になれる、みたいな感じ？
＞そのために年会費1万程度払う、と。
＞もちろん審査通るか通らないかはこの際考えないことにして、妄想するだけなら自由だ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 17:17:24

>>123
自分で自分を晒し上げてどうすんの？

要は反論できず、コテンパンにやり込められた書き込みリストでしょww

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 17:19:54

晒しになってないageというのも新しいな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 17:50:32

なにか癪にさわった事があるんだろ。
そっとしておいてやろうぜ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 17:54:30

>>121
PCがしょぼい人には価値があるんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 21:04:55

>>121
引きずり込んだわけじゃなく、単に間口が広がっただけで
趣味で遊んでる大半の人は今まで通りPCで作っていくだろうよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 00:36:40

どういう層がアクツク使うのか興味あるな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 01:44:32

発売後1年たたないとわかんない

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 10:43:50

アクションゲーム作りたいのにRPGツクールじゃ制限多すぎ＆面倒だった層が大多数じゃないの。
2000で自作戦闘やメニュー作ってた人は興味しんしんだとおもう。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 17:24:44

なんだかんだでやっぱアクションゲームこそコンピューターゲームの花形だからな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 21:25:10

情報が少なすぎて不安になってきた。
延期するんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 21:26:27

いつもこんなもんんだ気にすんな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 00:23:29

延期したところでまだまだ素材作らなきゃいけないし、特に問題ない。
予定にあわせてダメソフト出すよりなら、じっくりやって、しっかりしたソフト作ってほしいな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 20:03:16

シューツクxp待ちスレより勝手に転載

202 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 17:29:39 ID:/iEkniRG
そういや先週の金曜にアクションゲームツクールを予約した店から電話かかってきた
12日発売予定らしいが実は発売未定になったそうな
で、このまま注文受理していいかとのこと
買う為に予約したから勿論発売されたら送れと言っておいた。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 20:05:18

（＾＾）

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 20:17:42

マルチエクスポートが癌になってるな多分

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 20:22:55

さすがエターナルの総元締め・親元・親玉だな。
ツールだけじゃなく、経営までゆとり化してきたなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 20:40:00

マルチ出力って一体どれだけの規格吐き出せるんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 20:59:45

>>136
これも転載しとけよ

SHOOTING GAME TKOOL WIKI（大容量upロダ有り）
http://www.esc-j.net/stg/

ここはアクションゲームツクールも使っていいみたいだからな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 21:26:24

シューツクと手を結ぶのはいい考えだな。
ついでに格ツクとも手ぇ結びたいところだ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 22:28:35

実質、格ツクの後継とも捉えてもよいのか？コレは
どこまでできんのかな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/18(火) 00:02:01

デベロッパが違うから後継でも何でもないよ。
後釜に据えたけりゃどうぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/18(火) 00:25:19

3Dモデルをインポートできるのだろうか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/18(火) 00:31:42

2Dベースにみえるがね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/18(火) 00:58:00

>>145
プラグイン次第なんじゃネーノ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/20(木) 12:27:58

3月に延期だね
素材作りまくれ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/20(木) 13:08:24

３月５日かー

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/20(木) 13:21:59

XNA3.0対応に失敗したか

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/20(木) 14:06:58

これで素材作る時間が増えたな。
素直に延期するあたり、やっぱ海老とは違うなー。
そのへん好感持てるよ、スマブー。
これが海老なら無理やり発売して半年後にパッチ、って話だろうしｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/20(木) 21:17:21

延期は別にいいだけどさ、製品版と違っても構わないからもっと情報出そうよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/20(木) 21:33:16

＞製品版と違っても構わないから
いや、まあ俺らは良いけど企業がそんな事
狙ってはやれないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/20(木) 22:06:42

マリオの1面くらいの奴をswfで公開してみてほしいわ
どんな感じか動いてる奴を見てみたい

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/20(木) 23:22:16

年末一番の期待作だったのに、延期かよ。
決算にあわせようとして中途半端なの出さないでね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/20(木) 23:25:45

>>154
ああ、確かにサンプルゲームは是非出してもらいたいわ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/21(金) 14:28:02

マジでおれも今年１番の期待作だったよｗ
しかしまた大きく延びたもんだな…

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/21(金) 16:09:55

延びた分だけちゃんと仕上げてくれればそれでいいよ。
その間素材でもまったり作ってるから。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/21(金) 16:37:44

そうだなぁ。良い物なら何年も使うだろうから
完成度高くしてくれるなら多少の延期は構わない。
だから良い物作ってくれよな…