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【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の5

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0001名前は開発中のものです。2008/10/12(日) 23:41:00ID:gLdlodVo
独自のシステムを作成することも可能なRPGエディタです。
RPGツクール系よりは手がかかる分、比較的細かい所まで作り込む事ができます。
RPGツクールでは物足りないけど、プログラミングはちょっと……という方にお勧めです。

・WOLF RPGエディター公式サイト
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/
・開発者サイト SilverSecond
ttp://www.silversecond.net/
・エディター説明書
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Help/
・WOLF RPGエディターWiki
ttp://www.silversecond.com/WolfEditorWiki/
・非公式ウディタコンテスト-Wodicon- (第1回は既に終了)
ttp://www39.atwiki.jp/wodicon/pages/14.html
・窓の杜での紹介
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/03/25/wolfrpgeditor.html
・Sunsoften (ツクール規格の画像素材をWOLF RPGエディター用に変換するツール「tkool2WOLF」を配布。)
ttp://sunsoften.web.fc2.com/top.htm

前スレ
【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1221884822/

以下、公式サイトから抜粋。

・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することが可能です。
 また本ソフトを持たない人でもプレイ可能!ファイル暗号化も完備しています!
0361名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 01:01:19ID:oS/ODRqt
確かに自分が作って楽しいってのはあるけど
他人がやって楽しいライフゲームというのは
思いつかんな、うーん。考えてみる。
0362名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 01:25:07ID:x29PIyAv
他人と戦うライフゲームってどうよ

今思いついた案
自分のウィルスを撒き、相手のウィルスを滅ぼして自分が繁殖すれば勝ち。
ウィルスは成長もしくはステータス割り振り型で
・相手のウィルスに対する攻撃力
・自身の耐久力
・増える速度
などなどを上げて行く

対人なら10点を割り振りとか
CPUなら戦ってLv上げて…とか。
0363名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 01:34:46ID:o38ujz2J
無茶振りの責任を取って、俺も考えてみる。

戦国ライフゲームとか。
ウィルスの代わりに全部足軽のドット絵。

……うん、まぁグラフィックでごまかすのも一つの手だとは思うんだ。
0364名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 02:49:08ID:PyvpCqiu
グラフィックでごまかすなら萌えっぽい妖精さんでも描いて
魔界に侵食された森を元に戻す陣取りにでもしたらいいんでね?
0365名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 03:10:09ID:jXC2HC9V
萌えキャラって取っ付きやすさには繋がるけど、
面白さにはつながらなくね?


フィールドの形をプレイヤーがマウスでリアルタイムにいじれる、てのはどうだろ。
0366名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 03:47:22ID:z2mjghJm
エロ要素入れれば面白くなくてもそれ目当ての人が来る

と思った
0367名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 04:04:03ID:PyvpCqiu
シャーレの底にエロ絵が敷いてあって、青カビを透明な粘菌で駆逐するのか。なるほど。
0368名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 05:31:50ID:PO/1PnV9
いやいやむしろ青カビとか黒カビとか使ってシャーレにエロ絵を書くんだよ。
0369名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 06:59:20ID:oXyjVr4p
どきどきポヤッチオみたいなゲームを作ろうとしていたことが自分にもありました


……あんなんムリorz
0370名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 11:32:06ID:tEaG1edQ
ライフゲームを作りたいけど楽しいのが作れないからって萌え萌えでエロエロというのは手段が目的になってしまう
0371名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 13:38:56ID:Na779yqH
ライフゲームつくろうよ

ライフゲームだけじゃ楽しくないから萌えエロ追加しようよ

萌えエロ追加したらライフゲームいらなくね?

エロゲ←今ここ
0372名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 13:41:34ID:5gpHEAXs
0373名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 15:05:10ID:PyvpCqiu
あくまで>>371まで行ったら主客が転倒するんであって、
その手前で止めるぶんには何の問題もない。
0374名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 15:25:21ID:tEaG1edQ
寸止め萌えエロかよ、なんてご無体な
0375名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 15:33:00ID:ohSW10tF
寸止めのエロチシズムを理解できんのかこのおろかものめ
0376名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 15:39:36ID:Na779yqH
萌えエロかと思ってライフゲームしてたら寸止めだった

寸止めだと思って萌えエロしてたらライフゲームだった
0377名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 17:47:43ID:tEaG1edQ
>>375
チラリズムなら理解できるんだが
0378名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 18:01:33ID:gxRXzIm7
ageたら荒らしが湧きましたよ、と。
0379名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 18:02:25ID:+Paht2Qy
>>251
0380名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 21:12:44ID:PyvpCqiu
カウンターって言葉を知らん馬鹿がここに一人。
もっと分かりやすく嫌味と言わんと理解できんかもしれんが。

まぁそれ以前に大して脱線してる訳でもないのに
随分神経質な奴がいるんだなってことの方が気にはなる。
だからといって何もする気はないが。
0381名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 21:23:52ID:Fyp/Ic1S
何だコイツ。
0382名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 21:36:16ID:Q2bUUkZr
話が全く見えない
0383名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 21:38:54ID:pCJgTMdx
定期的にキモい流れになるのはこのスレの仕様です。
0384名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 21:54:05ID:tEaG1edQ
文句があったらネタを投下しろ。できないなら黙ってろ
0385名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 22:31:58ID:Na779yqH
文句があったら黙ってろ。できないならネタを投下しろ
0386みかん理事2008/10/27(月) 22:38:44ID:n3JOnn/c
ここのニート共はいい加減働いたらどうですか?
同じ人間として恥ずかしいです^^
ツクールやっている奴も屑ですがここにいる奴はそれ以下ですよ
0387名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 22:47:49ID:qN7Hu46F
誤爆だろ?
0388名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 23:07:14ID:PO/1PnV9
じゃあ1.07の新機能について話そうぜ!
0389名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 23:25:20ID:NY4ZAeOO
サンプルゲーム1.07のしょっぱなズームにビビったのは俺だけ?
0390名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 23:41:48ID:gCXbKvQa
どっちかと言うとランダム生成ダンジョンのがインパクト高いだろ
うまく道が繋がるまで出入りしないと箱まで辿り着けないのは目から鱗だった
0391名前は開発中のものです。2008/10/27(月) 23:56:35ID:IXngh86U
なんだ?サンプルゲーム1.07って
0392名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 00:05:27ID:q2nCYQlQ
本体と一緒にサンプルゲームも更新されてるんだよ。フルでDLしてみ。
0393名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 00:06:38ID:ZO865Qvo
まだ1.06だったけど先行公開のやつか
0394名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 00:08:50ID:q6DSO+yM
惜しかった…
0395名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 00:09:11ID:q6DSO+yM
ごめん誤爆した
0396名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 00:23:57ID:JuLU8IsB
フルスクリーンはどうやる?
0397名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 00:27:09ID:ZO865Qvo
これズーム搭載したはいいけど
画面途中でスクロール止まっちゃうな
マップ広げないとだめっぽいな
0398名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 05:18:13ID:o7Zh4Dsp
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J
0399名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 06:10:18ID:/jCi/XFW
>>396
フルスクリーンモードにしたいならConfig.exe
擬似フルスクリーンならF4
0400名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 07:08:10ID:JuLU8IsB
WOLFRPGエディターのサイト作ってみよう…
>>399
それかいておくよ
0401名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 07:25:17ID:/jCi/XFW
>>400
何を書く気か知らんがConfig.exeを開いてみる気も説明書をちゃんと読む気もないやつにまともな物が作れるとは思えない。やめとけ。
0402名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 07:36:51ID:JuLU8IsB
>>401
そんな閉鎖的じゃ広まらないとおもうよ。
作るほうも使うほうもね。
0403名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 07:39:46ID:/jCi/XFW
>>402
閉鎖的どうこうの話じゃない。まずは説明書くらい読めと言っている。
お前は自分のサイトに書くことをいちいち人に聞く気か?
0404名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 07:49:56ID:4SEsmPmH
>>400
どうせ作るならブログにしとけ
サイトは作れないとそのまま放置になるが、ブログなら製作日誌への転用もできる
ついでに今みたいなやりとりで覚えたことをちょこちょこ書き加えていくこともブログなら問題ないだろ
0405名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 07:51:00ID:/jCi/XFW
あ、現行の説明書にはF4入ってなかったか…。
先行公開に同梱のマニュアルに載ってたから勘違いしたスマン
0406名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 08:02:08ID:J8une1zN
朝っぱらから間抜け発見
0407名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 08:07:14ID:CCFSeZfN
しかもマイナーツールなんだからそんなに排他的じゃ話題に困るだろうって
なんで頑なにFAQを嫌うの?
0408名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 08:18:26ID:/jCi/XFW
>>407
FAQが嫌いなんじゃない。質問がありゃ答えられる範囲で答えてるし。ただマニュアル読む気がない奴が嫌いなだけ。
まあ今回は俺の早とちりだったからちょっと吊って来ます
0409名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 08:41:00ID:JuLU8IsB
普通これでつくったゲーム配布するときエディタの説明書がついてないjから
大抵の人はわかんないと思うよ。

0410名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 08:49:41ID:JuLU8IsB
出来るゲームも操作や決まりが独自でわかりにくい。
RPGツクールに比べて遊ぶ側が脱落しやすいとおもう。
0411名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 08:54:02ID:4gSQNEyM
顔真っ赤pgr
0412名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 08:59:41ID:4SEsmPmH
>>410
んなもん作り手次第でどうにでもなる
文句ばっか言ってないでまずは何か作れ

それから、講座サイト作るつもりなら変なの沸くのは覚悟しとけよ?
公式BBS見りゃわかるだろうが、こういうツールにああいうのはつきもんだ
0413名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 09:06:10ID:aQToAnY3
基本システムから相当弄ってない限り
操作法はツクールデフォと変わらんでしょ。Shiftで装備解除くらい?

そんな心配するくらいなら作ってから個別で考慮すりゃいい。
てか逆に何しろと?
0414名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 09:12:45ID:NFbiEe0e
イマイチ広がらない理由がわかりますね。
0415名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 09:20:48ID:/jCi/XFW
>>414
こんなもんだろ…。ゲ製の中じゃ勢いある方だし。ウディコンのエントリー数だって結構あったし。

ユーザーが増えるのはいいと思うんだが増えたら増えたで公式の掲示板がパンクしそうで怖い自分がいる。
0416名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 09:22:04ID:lHfyFXrp
つーかゲームシステムや操作法なんて独自でいいだろう。
説明書にちゃんと書いとけば。
逆にデフォシステムがツクールほど完備して無いから敷居はツクールより多少高いが、
その分独自のシステムができあがりやすいのがいいトコだと思うが。
デフォシステム完備だとストーリーだけ違う似たような作品ばかりになるだろ。
0417名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 09:29:53ID:CCFSeZfN
>>408
FAQの意味もわからんか
残念な子だ
0418名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 09:31:23ID:TjxCN+ho
なら教えてあげたら?
0419名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 09:35:10ID:/jCi/XFW
>>417
ああなるほど。FAQの意味を知らなかったよ勘違いしてた。確かによくある質問をしてくる奴は嫌いだ。逆に聞きたいが既出の質問をしてくる奴を甘やかしてどうするんだ?
0420名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 09:36:28ID:aQToAnY3
>>419
とりあえず勘違いしてた吊ってくる宣言したんだから
ID変えて生まれ変わってきてくれ
0421名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 10:47:55ID:BJ1jjum3
FAQも知らない勘違い君なのになんでこうも偉そうなんだ
なんでこうも偉そうなのか逆に聞きたいわ
0422名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 12:10:57ID:CCFSeZfN
基本的に親切なスレだからちょっと残念だね

実装は1種類しか選択肢がないわけでもないからそういう話をしたいのかもしれないが
このツールってこのスレしかないわけでしょ?
初級から上級まで全部ひっくるめて扱うべきだよね
FAQにいちいち答えるのが面倒ならWikiに追記してけばいいし

情報が一箇所に集中してくれると初心者は助かるはず
0423名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 12:28:26ID:g5ISzPDt
その「一箇所に集中した情報」すら見ないのが自称初心者
そりゃイライラだってするんじゃないか
0424名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 12:29:21ID:BIPfWhHV
PCや据え置き機や携帯機やソフト毎に千差万別のゲーム業界で
「操作や決まりが独自でわかりにくい」
なんて台詞はそう簡単には吐けないなと思った。
0425名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 12:31:07ID:CCFSeZfN
>>423
リファレンスは仕様書であってわかりやすさは皆無だよ
書いた人がそう言ってるくらいだ
0426名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 12:34:38ID:+Vjhk43O
FAQ作るなら反対はしないよ。やる気はあるんだろうからぜひ頑張ってくれ。
そのためにこそWikiは誰でも編集できるようになってる訳だから。
気が向いたらたまに少しくらいは手伝うかもしれん。

ただ、「技術が拙いがやる気(正しい意味で)は溢れてる」奴と
何の努力も払う気がないくせに周りが助けてくれて当たり前だと
思ってる奴との間には何万光年という隔たりがあると思うよ。
日本人は一般に後者に厳しいから、それを指して外国の人らより
閉鎖的な性格というのは正しい指摘だが、ここが国内の他の
場所より、まして2chの標準より閉鎖的ってのは勘違いだ。
VIPあたりのノリと混同してないか。
0427名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 12:40:52ID:g5ISzPDt
>>425
なにもマニュアル・リファレンスだけを指したわけではない
さらに言うならこのツールだけを指してるわけですらない

どこのスレでも天麩羅を読まない奴は読まないし
FAQも読まないWikiのアド貼ってあるにも関わらず見に行かない
香具師もいるってだけの事
0428名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 12:44:51ID:aQToAnY3
A「ウディタについての解説サイト造ろうかな」
B「どーせテメーは自分のサイトに書くために質問しまくんだろ。既出質問繰り返す厨房ウゼエ」とすかさず煽る
A「ゲーム作成者じゃなくてプレイヤーが操作する時意味分からないからそのための解説サイト要るだろ」

この時点でAのやりたい事は俺らの想像とは違ってるし、
Bは何か嫌なことあったのか反射的に決め付けて煽りまくってる。
両方ズレてるのはもう分かったので発展性のある話してくれ。

>>426
説教はいいがあんたの異常な決め付け見てると
○ルディタ管理人の自爆思い出して気分悪い。控えめに頼む。
0429名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 12:47:39ID:dvk+3T+J
さぁ、無駄に盛り上がってきました
0430名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 13:03:53ID:L8KeHgaF
>>428
分かりやすくてワロタ。
アホ二人が見当違いに噛み合ってんのかw
0431名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 13:08:48ID:ytGCBo87
説教はいいがあんたの異常な決め付け見てると
○ルディタ管理人の自爆思い出して気分悪い。控えめに頼む。
0432名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 13:22:04ID:CCFSeZfN
っていうかFAQは既にあるんだけどな
内容が薄いって言っただけで
0433名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 13:26:20ID:ONdnJ9Mu
確かに内容が薄いな。
これじゃ、もっと充実させたいって人は出てくるのも当然だろうね。
0434名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 14:06:17ID:4SEsmPmH
ズーム機能の実装でピクチャの非固定比の拡大縮小もできるようになったんだな
今まで苦労してた部分だからありがたい
0435名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 14:12:26ID:Bwermw79
お前らごちゃごちゃ揉めるなよ。俺の頭がパンクしかけているじゃないか

それにしても一週間やっても成長がまったく感じられないぜ
もっと簡単な接触すると死ぬオワタ式習作でも作るか
0436名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 14:18:47ID:I42Xbd+n
>>433
FAQはwikiなんだから、充実させたい奴はさせればいいんじゃないの?
実際、たまに更新してくれてる人もいるし
0437名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 14:42:19ID:CCFSeZfN
ここでのやり取りをFAQとして追加していけばがいしゅつはなくなるはず
まあそれでも同じ質問が繰り返されるのが2chなんだけどね

出てもいないものまで説明書みろの一点張りは何だかなあって思う
過疎スレなんだから余裕で解答できるし、解答する気がないならないでスルーすりゃいいだけ
0438名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 16:44:42ID:xdmzm0+E
説明書がイマイチだしな。
0439名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 18:05:36ID:JuLU8IsB
ここじゃまともに話さないほうがいいな…
0440名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 18:07:58ID:CCFSeZfN
>>439
あんたは何も悪くない
0441名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 19:25:42ID:+Vjhk43O
>>428
自分ではかなり慎重に言葉を選んでるつもりだし、説教も何も
こういう意見の持ち主もいるよって話なんだが。
まぁそれが説教臭く聞こえたなら俺の物の言い方に問題あるんだろう。済まないな。
しばらく引っ込むので好きなようにオチ付けといてくれ。
0442名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 19:40:18ID:dvk+3T+J
そして誰もいなくなった
0443名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 19:54:27ID:w+xkBSFn
まんじゅうの後は濃いお茶がこわい ←今ここ
0444名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 20:00:57ID:Bwermw79
>>439
お前は悪くない

説明書じゃ言われても分からないからサンプルコードとかある方がいいな
スクリプトでも一見すれば役に立たないコードあるけれど
大抵応用すればハッピーになれるだろ。そういうやつ
自力で一から少しずつ上達はしているんだろうけれど
これじゃ折角の休みもあっという間に終わっちまう
0445SOG2008/10/28(火) 20:10:02ID:CK4Bwr4R
久しぶりに来た
誠に申し訳ないことをした
ごみん…
0446名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 20:12:11ID:4gSQNEyM
悪くないワロスwww
0447SOG2008/10/28(火) 20:12:52ID:CK4Bwr4R
結局あぷろだからは削除されてたorz
0448名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 20:21:12ID:/paFVPVD
>>447
削除しといてくれて良かったじゃないか。
0449SOG2008/10/28(火) 20:26:38ID:CK4Bwr4R
学校でDL出来なくなった…
USBメモリをコソコソ持ってかないと…
0450名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 20:28:12ID:AlGaP5ls
そんなことはロダ見りゃ分かる。

あんたはネットで活動するにはまだ早いよ。動けば動くほど他人に迷惑しかかけない
0451名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 20:34:49ID:4gSQNEyM
つーかこっちくんな
公式でわいわいやってろ
0452名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 20:38:21ID:vlO4Qq0G
ただ、「技術が拙いがやる気(正しい意味で)は溢れてる」奴と
何の努力も払う気がないくせに周りが助けてくれて当たり前だと
思ってる奴との間には何万光年という隔たりがあると思うよ。


↑みたいのがいるから駄目なんだよ。
知らない奴がいればどんどん教えればいい雰囲気を作らないと。
そうすることによって知識の輪が広がるということに気づけ。

そうすることにって、例えば「初心者A」が困っていて「ウディター経験者A」に教えてもらったとする。
そすすると「初心者A」は他の初心者にも教えるようになる。
一人に教えただけで「初心者B」や「初心者C」には自分はおしえなくてもいいようになる。
そして「ウディター経験者A]が困っているときに助け合いの雰囲気があれば「上級者A」からの
救いの手も出しやすいというものだ。

これに対して「ウディター経験者A]が「初心者A」に教えない場合だと、まあ自力で探すことになるだろう。
そして「初心者B」や「初心者C」が何かに困って教えて欲しいと言っても「初心者A」は教えないし、
自分で探せと言うだろう。
「初心者B」や「初心者C」自力で探すかも知れんが「初心者B」や「初心者C」も他の人には
教えないであろうし、「ウディター経験者A]が困っていても「上級者A」もやっぱり教えないであろう。
つまり悪循環なんだよ。

その閉鎖性とけち臭さをなんとかしなければ。これは病気の一種だな。
ゲームオタクに多いんだよ。ネトゲのBBSでもこんなのばっか。
0453名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 20:40:21ID:Z4vmeo1P
説教とかいいから
0454名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 20:41:15ID:4gSQNEyM
>>452
何もできない人がそんなこといっても説得力ないよね
0455名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 20:43:25ID:q2nCYQlQ
終わった話を引きずるな。
>>452みたいのがいるから駄目なんだよ。
0456名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 20:45:04ID:g5ISzPDt
>>452
じゃあ外国逝けば
0457SOG2008/10/28(火) 20:45:52ID:CK4Bwr4R
俺のせいで。。。ゴメン
カキコ自粛します。。。。。
0458名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 20:52:46ID:AlGaP5ls
>452
こんな所で管巻いてないで公式の質問スレで活動してそういうふいんきを作ってください。
わざわざ出向いてまで止めようとは思わないから

>457
http://info.2ch.net/guide/ に目を通した上で半年ROMれ
0459名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 21:06:50ID:Bwermw79
>>452は二つ以上のことを同列で語るべきじゃないな

・初心者Aが教えられるなくても経験者A`になれる可能性は本当にないのか
・経験者Aなどが初心者を相手にしているのは善意ではないのか
・経験者A`が初心者B〜Z以降まで相手にするのも善意ではないのか

教科書は自分で探せよとしかいえないな。経験者A〜A`以降は初心者の先生じゃないんだし
0460名前は開発中のものです。2008/10/28(火) 21:09:36ID:W+owllL+
触んなっつの
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