Selene/Lue/Luna ライブラリ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/05(日) 00:17:40

公式
http://twin-tail.jp/
Selene & Lue
http://selene-lue.halfmoon.jp/
Luna
http://luna.sumomo.ne.jp/

前スレ
【DirectX】 Selene/Lue/Luna 【ライブラリ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1196080597/

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 19:27:34

てめぇが作れ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 19:30:11

>>319
セガが特許持ってるから無理だよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/29(木) 21:53:28

セガって、３Ｄ技術が目新しかった頃に
くだらない特許沢山おさえてるんですよね？
ソフトウェア系の特許が認められ初めて新しい時代でも
ありましたし、今争えば勝訴できるようなものばかりでしょう。
だからセガも訴えないんでは？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/30(金) 06:24:52

>>319
Miiのこと？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/30(金) 16:02:21

>>323
そういうの全部
他にも色々
オブリビオンとか白騎士物語とか
ＭＭＯＲにも多いし
セカンドライフとかハンゲとか
アバターって呼ばれるものにはつきもの

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/30(金) 19:30:32

C++の知識がほとんど無い素人ですが、３Dｹﾞｰﾑ（ｵﾝﾗｲﾝFPS）を作るのにこのｿﾌﾄは最適でしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/30(金) 19:33:02

Sage忘れてました。
後、これから二ヶ月かけて何か作るとしたら、どの程度のものが作れますでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/30(金) 20:05:52

C++の知識の前に、3Dゲームの知識あるのかって話だと思うよ。
そもそもゲームがどうやって動いているかとか知ってる？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/30(金) 20:20:05

知らない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/30(金) 21:23:41

>>328
正直、そのLvの人ならSeleneは使わない方が賢明。
DXlibつうもんがあるから、そっちを使うのがいいよ。
東方みたいなシューティングの作り方を説明してるサイトもあるし、
初心者には取っ付きやすい。（２Dになるけど）

３DでましてやオンラインFPSとかは、半端なく大変。
たとえ、才能があって苦労を厭わなくても
＞C++の知識がほとんど無い素人
からじゃ1年で作りあげられたら凄い奇跡。
と呼ばれるぐらい。とてもじゃないが、2か月じゃ無理。

知識がちゃんとある人で、努力できるならソースが転がってるから
素材作らなくていいと言う条件も付くなら2か月でも無理ではないだろうけどね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/30(金) 21:49:35

そうですか…。
ありがとうございました。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/31(土) 00:36:28

と、人に言われた程度で諦めるなら、最初から無理だわな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/31(土) 11:34:07

C言語なんてまじめに一週間勉強すれば覚えられるのに。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/31(土) 15:40:49

もし完成できてもバグまみれなのは確定的に明らか

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/31(土) 16:25:59

>>332
お前はC言語を初めて2ヶ月で3DのオンラインFPSを作ったのか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/31(土) 17:26:01

>>332
コンパイルやリンクやプリプロセッサやメモリ管理やファイル入出力
などの基礎がおろそかのなんちゃって君が出来上がるだけだろ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/31(土) 21:34:15

ラストレムナントのベンチマークが機密情報満載でウハウハな件について
FaceFXのプラグインとかシェーダーのソースとか欲しい人は早めに入手して
おくと良いと思うおー

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/01(日) 00:54:51

何それ？何かの役に立つの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/01(日) 01:08:33

あと、サンプルプログラムが少ないな
β1.0並に充実させて欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/01(日) 08:08:38

いいじゃないかバグだらけでも。
とにもかくにもはじめなければ何も作れない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/01(日) 13:56:15

結局のところ、Luna使ってる俺勝ち組？
涙目？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/01(日) 14:07:40

そりゃユーザーが決めることでは。
サンプル公開して広く使ってもらえばいいんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/01(日) 17:49:28

設計をきちんと考えればどんなライブラリでも切り替えて使えるから
そういう風に設計しながら作り始めちゃえばいい。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/01(日) 17:55:31

Seleneはフレームワークの方向でしょ
そういうのは想定外だと思う

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/01(日) 18:02:53

フレームワーク部分はサンプルの実装的な扱いで
各人で変えたければ好きに変えればいいって扱いじゃ無いっけ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/01(日) 18:48:48

フレームワーク無し版のサンプルも欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/01(日) 21:33:04

>>345
サンプルフレームワークの中にあるよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/02(月) 21:54:13

>>346
ねーよ
どこだよ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/02(月) 22:18:03

>>367
フレームワーク使ったサンプルの中で普通にクラス呼び出し
してるからそれ参考にすれ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/02(月) 23:24:34

わかんねーよ
クラスとか使わないでくれよ
new使わないでくれよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/02(月) 23:29:58

ダメだこりゃ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/02(月) 23:30:07

newなしクラスなしはもうＣ＋＋全否定だなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 00:45:22

ネタにマジレス　(・∀・)ｶｺｲｲ!!

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/03(火) 19:39:48

newなしクラスなしのサンプルきぼん

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/04(水) 00:00:58

っていうかオブジェクト指向にする意味がわからん
メンバに自由にアクセスできなきゃ不便だろ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/04(水) 00:43:33

え

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/04(水) 01:52:04

おもしろくなってきたぞ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/04(水) 03:30:57

＜エスパーレスに挑戦＞
↓ここにクラスのポインタ置けば、newしたオブジェクトが受け取れる　
○　new
（例）
namespace::ClassName * pClassName;
pClassName = new ClassName();
みたいな感じ
以後、メンバへのアクセスは
pClassName->Method();
みたいな感じで。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/04(水) 08:23:48

フレームワークからCharaActorを操作するサンプル作ってくれ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/04(水) 09:32:59

フレームワークとフレームワークじゃないのってそんなに差があるの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/04(水) 12:32:54

C言語とC++の違い

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/04(水) 17:16:28

seleneってネットワークもカバーしてる？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/04(水) 19:16:23

>>357
トン！！！！！！！！！
new最強!! クラス最強!!

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/04(水) 22:04:11

一方俺はLunaを使い続けた

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/04(水) 22:05:55

>>357
の例でnewってないと駄目なん？
そもそもポインタじゃないと駄目なん？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/04(水) 23:52:42

>>364
newは、クラスから新しいオブジェクトを生成する時に使う。この場合、ポインタが必要。
既にnewされて実在するオブジェクトに対しては普通の代入でＯＫだしポインタじゃなくていい。
ただ、相手がポインタ型なら、受け取る側もポインタじゃないと普通にイコールでは結べない。
つまり受け取りたい型が何型なのかに注意しろ。
あと受け取りたいクラスが継承を使って作られている場合、その派生元のクラスでも受け取れる。
詳しくはきりがないからＣ＋＋入門でググったりプログラミング板のC++初心者のための
スレッドとかあたった方がいい

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/05(木) 01:24:55

>>364
pClassName = new ClassName(); //ヒープに確保
ClassName myClass; //スタックに確保。そのスコープのみで有効
newしたら、ずっと使えるけど、newなしで生成したらスコープをはずれたら、
（つまりその関数終了時に）解体されちゃう

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/05(木) 13:31:10

Lunaを使うものですが
Midiデバイス操作ってどうやるんですか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/05(木) 18:38:02

Selene2.0で質問なのですがBaseActor継承クラスを
ループ途中で解放する場合はどのような手順を踏めば良いのでしょうか？
BaseActor::Delete()はループに入る前までしか正常動作しないしdeleteでも駄目っぽいです。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/05(木) 20:41:47

こういったライブラリを使用せずに、自分でDirectXを使う必要ってある？
結局、同じようなラッパーを作ったりで意味がない気がするんだけど…。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/05(木) 20:57:05

ゲーム業界に行くんなら必要じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/05(木) 22:15:43

プロにならないならいらない

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/05(木) 22:29:39

>>365-366
ｔｈｘ
ちとクラスも勉強してみる

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/05(木) 23:33:39

2Dなら直DirectXでも変わらん

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/06(金) 00:14:45

当たり判定まだ～？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/06(金) 02:01:36

プロでも会社が用意したライブラリ使うだけで組んでるけどな。
研究開発部が別にあるから、ライブラリはそっちに任せてるわ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/06(金) 02:04:13

ライブラリつくるの得意なやつってのはゲームつくるの得意とは限らんからな。逆もしかり。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/06(金) 02:15:59

ライブラリ作り始めたらついゲームそっちのけで熱中してしまうよね

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/06(金) 02:25:33

ぶっちゃけライブラリの方が方向性見えてる分作りやすい・・・
面白いかつまらないかとか無縁だし。
専任とかうらやましす。。。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/06(金) 02:44:20

ええ、ありえねえよ。
ゲーム作るためにやってるんじゃん、基本。。。
まぁ色々な人が居ていいんだけどさ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/06(金) 12:35:12

> ゲーム作るためにやってるんじゃん、基本。。。
こういう人がいてくれたらなぁ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/07(土) 04:27:04

やばいこのライブラリぜんぜん意味が分からん。

例えばカメラの上方向を軸に回転するとかどれ使ってどう書けばいいの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/07(土) 05:13:07

>>368だけど本掲示板の初心者質問スレで一週間前に同じ質問が出て
Delete()に不具合があるから新verで対応すると回答してるね。スレ汚しｽﾏｿ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/07(土) 12:14:15

>>381
それはライブラリどうこうじゃなくて普通に三角関数でもマトリクスでかクォータニオンでもつかえよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/07(土) 12:33:42

それをやってくれるのがライブラリの仕事だろ
馬鹿じゃねーの

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/07(土) 15:51:01

たしかにそれくらいはやってくれないとわざわざCameraクラスがある意味がないな

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/07(土) 16:13:08

>>381
初心者のおれが答えてみる
CameraData.Style.GetUp( vCameraUp );
vCameraUp.Normalize();
軸はこんな感じで取得すればいいんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/07(土) 16:42:05

ついでに質問
アスペクト比が4:3の時は大丈夫なんだけど
それ以外の場合Alt+Enterで全画面にしようとすると、"デバイスの復帰に失敗"というエラーで出来ないんだが、どうすればいいんでしょか

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/07(土) 18:16:54

その答えを構築するまでに要した知識の数々を、
DXライブラリ3Dからやってきた移民が「おなるほどな！」と端的に理解できるように、
あなたの表現力を試す良い機会だと好意的に受け止めることができたなら、
そして私が線型代数の知識を欲しているのではないということがこの文脈から伺うことができたなら、
C++の基礎を含めてさらに詳しく書いてくれると助かる。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/07(土) 18:26:42

>>388
プログラム自体初心者のおれに聞くな
Visual C++さえあればコメントと宣言の参照で何とかなるんじゃね
C++まったく使ったことないおれでも読めば理解できる

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/07(土) 21:33:07

やばいこのライブラリぜんぜん意味が分かってきた。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/08(日) 00:02:50

>ぜんぜん意味が分かってきた。

まずは日本語の理解からだ、な。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/08(日) 15:23:35

数ヶ月前からAlt+Enterでフルスクリーン切り替えが出来るようになったけど
俺の環境では一度目は必ず失敗するんだ。具体的にはウインドウが消失し
その面影はタスクバーとCtr+Alt+Delのアプリケーションリストで応答なしにな
っているのが確認できるのみで、つまり強制終了させるしか。
再び実行してからフルスクリーン化すると問題ないけれどモーダルウインドウ
が出ているときに他のウインドウを操作しようとすると出る時の音みたいな「ポン」っていう
音が出るのが気になる。そして再起動するとやっぱり一度目は失敗する。
ちなみにDXUTのフルスクリーン切り替えなどは問題ない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/08(日) 15:26:01

あ、環境書き忘れた
GeForce9800でマルチモニターやっております。
他に俺みたいなフルスクリン落ちこぼれはいる？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/08(日) 15:28:07

>>392　補足
ポンっていう音が出るのはフルスクリーンからウインドウへの復帰時

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/08(日) 16:02:39

>>394
Mobile Intel(R) 965 Express Chipset Family の環境でだが、

1. フルスクリーン自体は特に失敗しない
2. フルスクリーン中に Alt-Tab とかで他のタスクに切り替えると該当アプリが反応なしになって戻れない
3. マルチモニタだともう一方の画面に移動して適当なアプリをクリックするだけで 2 の状態になる
4. ウインドウ復帰時に同様に謎のエラー音

ってことでとても挙動は怪しい

**394** · 2009/02/08(日) 18:18:38

>>395
そういや、俺も2,3もあるわ

**連投すんません** · 2009/02/08(日) 18:25:11

>>392 Geforc9800じゃなくてGeforce9800GTだた

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/08(日) 23:32:30

>>393　OS書き忘れたXPです

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/09(月) 09:51:15

seleneは2005EE推奨？
今って2005EEじゃなくて2008EEになってるけど、特に問題ないよね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/09(月) 10:00:29

Libは2005も2008も入ってるな

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/09(月) 16:45:09

あれ、EEが推奨だったのか。
無印で動かしてるけど、大丈夫だよね、きっと。。。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/09(月) 20:42:57

っていうかアマリリスで正常に読み込めないんだが俺だけか？
アニメXもFBXも変になってたよ
こんな状態ではβ1.0より使えないよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/09(月) 21:18:07

β1.0でも同様の現象が起きてた
ワンスキンでないモデルでワンスキン以外のボーンを移動させると
変な三角メッシュができてるんだが。。。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/10(火) 06:24:44

無印ってなんだ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/10(火) 08:57:08

>>403
それは公式で報告しない限り修正しようがないんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/10(火) 19:31:50

>>403
データにミスがあったよ
修正したらOKだった

**406** · 2009/02/10(火) 19:36:22

>>405
だった。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/11(水) 08:27:43

なんだかんだ言ってXファイルが一番容量少ないしバグも少ないんだよな
シェーダーとか法線マップは別で用意すれば良いだけだし
Selene使うより素のDirectX使った方が遥かに効率が良さそうな事にも気づいた
SMFにOGG、データサイズが巨大になるフォーマットしか採用してないからな
ちょっとしたアプリなら問題ないが、まともなゲームや大規模なアプリなら
個人で配布するにはデータサイズに問題がありすぎる

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/11(水) 09:34:58

>>408
自分でXファイル読み込んで法線マップ用の頂点データ作ってシェーダー用意できて
Oggより高圧縮率の音声フォーマットが扱えるならそもそもライブラリ必要としないだろｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/11(水) 10:58:07

Oggが「データサイズが巨大になるフォーマット」って、一体どんな高圧縮率のサウンドフォーマット使ってんだｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/11(水) 10:59:48

つ　MIDI

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/11(水) 11:06:34

確かにＭＩＤＩは容量だけを見たら最強だな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/11(水) 13:12:50

MIDIか・・・盲点だった
でも「まともなゲーム」や「大規模なアプリ」でMIDIはキツくないか？
音源次第で雰囲気台無しになるし・・・
MIDI並みのデータサイズを求めるならMIDI音源依存のないピストンコラージュとの併用かな・・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/11(水) 13:14:48

>>408
リソース管理とかカリングとかソートとかめんどくさいんじゃないの？
まさかポリゴン全部表示させてしかもひとつのモデルごとに
描画と座標変換繰り返すつもりか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/11(水) 13:14:53

ピスコラは何気に負荷高いからなあ
ゲームと併用するとなると結構きびしめ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/11(水) 13:25:50

きっとリアルタイム演奏なんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/11(水) 13:53:09

なんだよこのデジャブは

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/11(水) 14:22:09

MOD最高

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/11(水) 15:24:27

ようしSeleneの逆引き辞典を作るぞう