Selene/Lue/Luna ライブラリ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名前は開発中のものです。
2008/10/05(日) 00:17:40ID:/gOSNYyZhttp://twin-tail.jp/
Selene & Lue
http://selene-lue.halfmoon.jp/
Luna
http://luna.sumomo.ne.jp/
前スレ
【DirectX】 Selene/Lue/Luna 【ライブラリ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1196080597/
0199名前は開発中のものです。
2009/01/12(月) 20:13:41ID:eBgjVovB0200名前は開発中のものです。
2009/01/12(月) 20:19:51ID:Axsgt9/RSelene ・・・ とにかく一番完成度は高いし、期待されてる
DXライブラリ3D ・・・ シンプルだけど動かない場合あるのと作者やる気なし
Easy3D for C++ ・・・ クオリティは低いけど簡単かつゲーム機能揃ってる(まだ公開なし
Siv3D ・・・ 実験的なライブラリで機能は実用的(まだ公開なし
に期待してる。
SeleneかEasy3Dなんだけどどっちもまだ完成形じゃないしね。
0201名前は開発中のものです。
2009/01/12(月) 20:55:17ID:UwsZTElH海外の有名どころは大抵複数で作ってるのに
0202名前は開発中のものです。
2009/01/12(月) 21:24:39ID:Axsgt9/R本心でそうなのかあるいは責任回避のためにそうなのかでも意味が違うしな・・・。
国内のTracはバグ出すと”編集した責任”や”力量が出ちゃう”みたいな風土はある。
結構おおきいオープンソース系でも積極的にとか少ない。
気づいたら誰も編集しないから”編集しちゃまずいかな?”ってなって避けて1ヶ月動きないとかザラ。
国民性でてるね。
0203名前は開発中のものです。
2009/01/12(月) 21:36:05ID:d8beeRll募集して手伝えるレベルの人は一人で作り初めて未完成で終わるの繰り返し。
0204名前は開発中のものです。
2009/01/12(月) 21:43:27ID:2r5wPvyQだから、日本語じゃなくて英語で展開すれば多少期待できる
0205名前は開発中のものです。
2009/01/12(月) 21:50:36ID:Axsgt9/R利用者が英語できるなら英語圏を含めてもいいけど、
それができないから国産ライブラリに頼ってるわけで。
あと英語圏だからといってそこまで活発なわけじゃないからね。
ライブラリたくさんあるけど編集されず消えていったの多いし。
0206名前は開発中のものです。
2009/01/13(火) 01:43:59ID:dFcZ0bKR0207名前は開発中のものです。
2009/01/14(水) 10:38:44ID:0sDc4ox4グラフィクスはそれなりでも、面白いゲームが楽に作れるような機構を望んでいるのは俺だけですか?
まずそこじゃね?っていう
グラフィクスエンジンに留まらず、統合ゲームエンジンを目指しているみたいだけど
作者は3Dゲームを完成させたことあるのかな?
>>196>>198に同意。はっきり言ってしまえば「ああ、あの論文実装してみたんだ」って
3Dグラフィクス学習の成果物を見守っているだけ
0208名前は開発中のものです。
2009/01/14(水) 20:47:08ID:8KGfVFcmあの人プロだよ。
しかも超大手ゲーム会社の。
0209名前は開発中のものです。
2009/01/14(水) 22:39:07ID:VjL6TvQf色々諦めたらゲームは完成するぞ。
0210名前は開発中のものです。
2009/01/14(水) 22:52:17ID:Ia4kKaz2> ぶっちゃけ3Dゲームを完成させた事は趣味でも仕事でもアリマセン。
まぁいいじゃないか。
完成うんぬんよか>>198の方が・・・
0211名前は開発中のものです。
2009/01/15(木) 00:21:49ID:enQzbd5tその都度ちょこちょこ対応するだけだから大丈夫
でも気軽にゲーム作りたいときには対応作業や変更チェックのストレスに耐えられない
でもサンプルゲームが完成すればマジカルブルームエクストリームを公開したときみたいに人は集まると思うよ
0212名前は開発中のものです。
2009/01/15(木) 09:49:40ID:Ir6Kor6S新しいネタが出たら全部次のバージョンだけに入れろ。
0213名前は開発中のものです。
2009/01/15(木) 09:55:58ID:J6a2aVUxはげどー
グラフィックの強化よりゲームエンジンとしての機能を求む
0214190
2009/01/15(木) 19:59:30ID:a278U44q0215名前は開発中のものです。
2009/01/15(木) 20:23:38ID:a278U44qこちらのミス
0216名前は開発中のものです。
2009/01/15(木) 21:28:11ID:/sSI28Ze0217名前は開発中のものです。
2009/01/15(木) 21:29:10ID:Ir6Kor6Sちがうね。
テストしてあげる側だよ。
0218名前は開発中のものです。
2009/01/15(木) 21:30:23ID:/s6ZdUqq0219名前は開発中のものです。
2009/01/15(木) 23:51:51ID:HeEr0p1/0220名前は開発中のものです。
2009/01/16(金) 00:40:58ID:NsHp+vaN0221名前は開発中のものです。
2009/01/16(金) 09:17:16ID:TJT5HRguといいたいところだが、どういう変更をしたかの履歴がまったくないんだよな。
昔はsvnのリポジトリを公開してたみたいだけど。
0222名前は開発中のものです。
2009/01/16(金) 18:24:16ID:L1b0p5OgでもSeleneは安定してる方だよ
LUNAの時は新機能追加の度に他の所がおかしくなってたりしてた
0223名前は開発中のものです。
2009/01/16(金) 23:00:45ID:9Bh48tIYどうすれば解決できるのかな
0224名前は開発中のものです。
2009/01/16(金) 23:04:53ID:fgrmBNK50225名前は開発中のものです。
2009/01/16(金) 23:08:54ID:M64Z/VBSライブラリ自体をコンパイルし直したらできたけど
0226名前は開発中のものです。
2009/01/16(金) 23:48:06ID:9Bh48tIYライブラリをコンパイルし直すかな。情報ありがとう。
0227名前は開発中のものです。
2009/01/17(土) 15:35:55ID:pYnLnMciテクスチャで画像を表示させているのですが
プリミティブで図形を描くとその画像に影響されて色が変わってしまいます
例:黒い画像を使いプリミティブで白い四角を描くと、白い四角が灰色になる
これってなんとかなりませんか?
0228227
2009/01/17(土) 15:42:24ID:pYnLnMciお騒がせしました
0229名前は開発中のものです。
2009/01/17(土) 20:05:10ID:wQJPhQC9読めないことないけどβ1.0のサンプルみたいな方が初心者には嬉しかった。
がんばってクラス読み解いてく・・と、思ったけどβ1.0でいいや。
0230名前は開発中のものです。
2009/01/18(日) 10:05:07ID:apamvrYx>サンプルみたいな方が―
っていうか、構造上の問題でね?
ラッパーからフレームワーク化したっていうか・・・
0231名前は開発中のものです。
2009/01/18(日) 12:12:54ID:BzB1Fze/問題ないぞ
要は慣れの問題
0232名前は開発中のものです。
2009/01/18(日) 18:39:00ID:apamvrYxと今後の発展性って認識でOK?
欠点なら
-----------------------------
シーン管理による3D描画システム
カリングやソートなどの処理を別スレッドで並列に処理
OctTree構造によるマップ管理
オクルージョンによる描画判定
----------------------------
がないって感じでOK?
この欠点は致命的なような気もするけど
今後の発展性とか考慮すると作者の薦めるとおり
現セレーネ使った方がええのかな?
0233名前は開発中のものです。
2009/01/18(日) 19:30:23ID:dMI2LyMh0234名前は開発中のものです。
2009/01/18(日) 20:12:56ID:shcjcYwhβ2.0よりβ1.0の方が高機能ってネタにしかならんぞ
0235名前は開発中のものです。
2009/01/18(日) 20:15:01ID:ePbhhCCg0236名前は開発中のものです。
2009/01/18(日) 21:01:07ID:Ad/ZXmWh作者からは仕様変更に対するためらいが感じられないし
大仕様変更を思いついたときは全部捨てて次のバージョンにいっちゃうほどだし
2.0も完成する保証はどこにもない
0237名前は開発中のものです。
2009/01/19(月) 01:45:37ID:G3K9UrrPそんなの100も承知だろ。
良くも悪くも他の人が作ってるフリーのライブラリを使うときはそんなもん。
本当に安定したのや大事なプロジェクトに使いたいなら、それ相応のライブラリを選ぶだろ。
(まぁ、自社ライブラリがあったり開発したりもあるが。)
それに、コード自体公開されてて、
特別嫌味なコーディングされてるわけでも、無コメントでエスパー必須なわけでもないし
ライセンスは、修正BSDなわけで……。
作者さんが途中で投げ出しても、力あれば各個人個人で引き続き自分の必要な範囲
でやりくりすればいいだけだろ?
(どこまで求める気なんだろう>236みたいな人って...)
0238名前は開発中のものです。
2009/01/19(月) 07:56:41ID:3V8sX3BZ0239名前は開発中のものです。
2009/01/19(月) 08:07:42ID:dy7zkYI10240名前は開発中のものです。
2009/01/19(月) 09:59:27ID:Omlfbmho0241名前は開発中のものです。
2009/01/19(月) 20:13:25ID:QSDJ742J言い出しっぺの法則
0242名前は開発中のものです。
2009/01/19(月) 20:42:22ID:ev0KlGj10243名前は開発中のものです。
2009/01/19(月) 21:47:19ID:o0BIFG+iなるほど
Seleneを使うにはSeleneコードを改造できる程度の実力が必要ということでおk?
それは作者の意図するところなのかね
まあ初心者に辛いかたちで続けてきた作者だから意外とそうなのかもな
妙に納得した
0244名前は開発中のものです。
2009/01/19(月) 22:12:38ID:uQrVGYen0245名前は開発中のものです。
2009/01/19(月) 23:44:25ID:Km0+tGWU>Seleneを使うにはSeleneコードを改造できる程度の実力が必要ということでおk?
"使う"じゃなく"使いこなす"って表現なら少しは同意できたかも
が、"使う"じゃ全くもって意味不明
0246名前は開発中のものです。
2009/01/20(火) 01:28:05ID:qmyJ5nJ5完成した状態で仕様変更しまくってたLunaと混同してた
Seleneも正式版以降同じになるとは限らないんだし今から決め付けてもしょうがなかった
Betaなら必要な機能が足りてなくて当然なんだから
そんなライブラリ使おうってんなら相応の実力が必要で当然だったな
勘違いしてた、すまんかった
>"使う"じゃ全くもって意味不明
確かにサンプル弄る程度の"使う"だったら誰でもできるけどな
こういうことか
"使う"という言葉に相違ない程度のことをするだけなら初心者でも可
"使いこなす"には中・上級者ってところか
0247名前は開発中のものです。
2009/01/20(火) 01:52:22ID:elPkL0gJ0248名前は開発中のものです。
2009/01/20(火) 09:55:44ID:oSLTWufG0249名前は開発中のものです。
2009/01/20(火) 15:49:50ID:b1FXWh0v0250名前は開発中のものです。
2009/01/20(火) 16:30:49ID:ud3D8UHm0251名前は開発中のものです。
2009/01/20(火) 20:47:22ID:WGrwoaII全部公開してくれてるんだし、そんくらいソースみたら出来るべ?
0252名前は開発中のものです。
2009/01/20(火) 20:55:37ID:0w8FXTmG0253名前は開発中のものです。
2009/01/20(火) 22:51:31ID:VwLF+nG4どうやら作者の中では
c/c++の基本的なことは理解しているがDirectXを扱ったことが無い人間が初心者らしい
騒いでいるのは主にc/c++の勉強抜きでいきなりSeleneを使おうとしている連中
この類をc/c++の勉強からやり直して来いと一蹴するか否か
因みに俺は切り捨てても良いと思ってる
c/c++知らなくても使えますよという形で公開したら下らない質問と要求で掲示板が埋まるだろうからな
初心者を取り込んだDXライブラリが既にそうなりつつある
0254名前は開発中のものです。
2009/01/20(火) 23:30:02ID:ud3D8UHm.NET対応とかしない限りクラス使いまくりの今は無理だろう。
0255名前は開発中のものです。
2009/01/20(火) 23:57:14ID:DmR0j5uwC,C++の初心者でも確かに使えそう。Seleneはとりあえずダウンロードした後に色んな
フォルダ書き分けてサンプルコード見つけなきゃあかんよね。うっかりしていると
そういったサンプルが附属している事自体に気がつけない。ホームページ上のドキュメントが
意味不明のドクシヤゴン?って奴?みたいな感じ。
まぁ初心者っていう言葉の守備範囲は広いよね・・・
C・C++の入門書レベルの話は分かっていてもそれを取り巻く
環境レベルの話とか、プログラマが当然と思っている常識や作法が
決定的に足りない事がありえる。
あと2Dのゲーム制作は、プログラミング初心者でもすんなり入れるが、
3Dは前提知識みたいなものが必要だよな。ユーザーも、3Dプログラミングが
方法論的に複雑だという事はまず認識するべきかと。
0256名前は開発中のものです。
2009/01/21(水) 07:46:30ID:SmB7A8N8DXライブラリがそれを出来るのはライブラリ自体の規模の小ささゆえだと思うけどね。
結局機能が膨大になってくるとプログラム初心者みたいな人は必要な機能を探すところからできてない気がする。
0257名前は開発中のものです。
2009/01/21(水) 08:59:42ID:H3KYp5xW開発段階はどう付けるのかな。。 version 1.x.y.z だとバグ修正版とかぶるよねえ
んー。subversion で 2.0 ブランチ作って
リリース時に version つければいいのか
でも boost あたりは 1.xx でも新しい機能を付けてるしな結局は好みなのかな
0258名前は開発中のものです。
2009/01/21(水) 09:15:21ID:B+LhSY1y0259名前は開発中のものです。
2009/01/21(水) 10:19:04ID:rWsEi+Wr0260名前は開発中のものです。
2009/01/21(水) 14:49:10ID:FRXzcZX93Dゲー完成させることなく死ぬまでオナニー
信者にも叩かれ続ける
惨めだな
0261名前は開発中のものです。
2009/01/21(水) 15:38:27ID:2ayfgyAK何があったんだい?
0262名前は開発中のものです。
2009/01/21(水) 20:03:17ID:8DH8nZ4F惨めだったとしても愛用させてもらってるし。
0263名前は開発中のものです。
2009/01/21(水) 20:03:52ID:yiiystpe建築用工具を作ってる職人に「お前一人で家を建てたことあるのか?」
「家を建てたことがない人間に工具を作る資格があるのか?」
って言ってるみたいな、つまりそういうこと?
0264名前は開発中のものです。
2009/01/21(水) 20:06:23ID:tJZs6PEX無償で作ってる作者を批判するのは頭がイカレてるただのアホ
構わん方がいいぞ
0265名前は開発中のものです。
2009/01/21(水) 20:59:41ID:iDdrwvdMどうしても使えねえっていうなら自分でSDKからライブラリ構築すればいい。
それだけの話。
0266名前は開発中のものです。
2009/01/21(水) 21:02:16ID:mZu4rC08だからライブラリ作る人は職人にどんなスキルが要るのか解ってないと役立たずの似非職人ができるだけだ。
0267名前は開発中のものです。
2009/01/21(水) 21:30:27ID:h8kyTeCR0268名前は開発中のものです。
2009/01/21(水) 22:58:38ID:SmB7A8N80269名前は開発中のものです。
2009/01/21(水) 23:24:29ID:OTpxNDr5>>263
資格云々抜きにして心配じゃね?
"これだけの機能があれば多分作れます!"て言われても
265くらいの口叩けるくらい実力に自信が無いと"ホントに作れるの?"ってな
まあ正式版にする前に作者も一本作るみたいだから問題ないと思うが
2度目な気がするが騒いでるのは作者が居ないと何もできない連中
そういう連中を"作者にたかるな!C++勉強して出直して来い!"と一蹴するかどうかの話
ライブラリのつくりがC++初心者お断りっていうよりやっぱり結局ドキュメントのような気がする
今のドキュメントは自力でDirectXSDKのヘルプ読もうと思うような連中が読もうと思うレベルの代物だから
これをC,C++初心者でも読む気になるくらい整備すればSeleneくらいだったらサンプルの
見よう見真似で誰でもそれなりに使える気がする
0270名前は開発中のものです。
2009/01/21(水) 23:31:20ID:h8kyTeCR/ ノ \ ヽ
| ● ● | >> なに意地になってんの?
彡 (_●_) ミ
/、 |∪| ,\ この鮭の切り身やるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ー-、, --、 .|_,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ )
|,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; `"";;;;;⌒゙')
´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ `゙´
| .‖ /
("___|_`つ
0271名前は開発中のものです。
2009/01/22(木) 06:41:06ID:d4tV6qFF「自分が欲するものは自分で供給せよ」という主旨のネット社会のルール。
0272名前は開発中のものです。
2009/01/22(木) 11:29:12ID:VgOdyUMr0273名前は開発中のものです。
2009/01/22(木) 20:11:12ID:3X0IAf8t使わなければいいじゃね?
公開するつもりも義理もないからやらんけど、
3D使ったゲームは俺が既に作ってるよ。
LunaもSeleneも十分実用に耐えてるぜ。
0274名前は開発中のものです。
2009/01/22(木) 22:37:18ID:qWjzV93aどうでもいいけどSVNのURL公開したね
0275名前は開発中のものです。
2009/01/22(木) 23:05:35ID:QgG8tPxk一本線を引くことだろうと思う。厳密な線引き内容を明記する
汎用的な用語は検索キーワードの羅列で良い、又は引用先を明記
ネットで見付けられないような特殊な事柄は解説が必要でしょう
奇妙な解説よりも、動作するサンプルコードの方が役に立つ。
0276名前は開発中のものです。
2009/01/22(木) 23:10:14ID:Cnk0hSLV知ってたら今のSeleneに文句垂れない
0277名前は開発中のものです。
2009/01/22(木) 23:44:58ID:QgG8tPxk大量にコマンドを追加する。
重要なコマンドもあるけど、デバッグ用と初期の実験用の無駄なコマンド群。
XYZ軸がなんとなく解る程度の人の為に、ツクールにしてしまわなければならない
ここで言うツクールとは、初期値にそれなりの値を組み込んだ状態にする。
後で設定値を変更する事になり二度手間だけど、初心者はそれで良いのです。
解説書のような書籍が出版されると良いと思う。
第三者のライターが書いた本は見やすいのです。
0278名前は開発中のものです。
2009/01/22(木) 23:46:21ID:dqrdDvgzさよなら
0279名前は開発中のものです。
2009/01/23(金) 00:00:42ID:hnHyvTQb0280名前は開発中のものです。
2009/01/23(金) 07:31:08ID:jRSH6Pqb作れないって言うならそれは自分のC/C++に対する理解が足りないってこと。
0281名前は開発中のものです。
2009/01/23(金) 08:16:57ID:Q5E1L9Enこれがスレ住人の総意
0282名前は開発中のものです。
2009/01/23(金) 09:38:30ID:UdU8S73/0283名前は開発中のものです。
2009/01/23(金) 09:51:20ID:p+5wdQNDそれとなくライブラリは使える。
もちろん、理解ってのが、
const int MAX=1000;
int i;
for(i=0;i<MAX;i++)
{//printf("now i is %d\n",i); // DEBUG print
}
とかですら、何をしてるか?どんな風になるか?程度なら話は別として。
0284名前は開発中のものです。
2009/01/23(金) 10:03:25ID:Oss+dGVR0285名前は開発中のものです。
2009/01/23(金) 11:13:09ID:rciPKxHvある程度わかってる人が面倒なとこ手抜きできるツールって
考えたほうがいいと思うんだ。
というかライブラリってそういうもんじゃないのかなぁ
0286名前は開発中のものです。
2009/01/23(金) 13:30:26ID:pa7A03K5負担を減らしたいからライブラリを使うのに
0287名前は開発中のものです。
2009/01/23(金) 15:36:21ID:lKqYDn9USelene2に関してはドキュメントな段階じゃねぇんでしょ
Selene1の話?
0288名前は開発中のものです。
2009/01/23(金) 18:07:59ID:zpTYrHRd0289名前は開発中のものです。
2009/01/24(土) 08:08:28ID:IGv04ENxこんなのあるらしい
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~hardback/game/01.html
0290名前は開発中のものです。
2009/01/24(土) 09:36:26ID:8JgGa7Yc内積とか外積とかわけわからん
0291名前は開発中のものです。
2009/01/24(土) 12:51:30ID:TIdXU11T1はコリジョンも実装されてるのに内積とかの
知識って必要あんの?
0292名前は開発中のものです。
2009/01/24(土) 13:01:06ID:/EHI0a+Oライブラリで全てのケースをカバーできるわけがない
0293名前は開発中のものです。
2009/01/24(土) 13:16:21ID:rOo8kTn1少なくともベクトル計算、微積くらいは理解していないとゲームなんて
作れないだろ
0294名前は開発中のものです。
2009/01/24(土) 14:00:28ID:TIdXU11T意識したことないんだけど、どういう意味?
0295名前は開発中のものです。
2009/01/24(土) 14:02:32ID:/EHI0a+O物理は頭使うより微積使った方が簡単
0296名前は開発中のものです。
2009/01/24(土) 14:04:19ID:JAYWNDz4Position.x += Move.x;
Position.y += Move.y;
この計算が積分計算だぞ。
0297名前は開発中のものです。
2009/01/24(土) 14:08:48ID:eyqQLMcB3Dで可変フレームにした時、微積がわかってるとキャラの移動等が正確にできる
0298名前は開発中のものです。
2009/01/24(土) 14:22:13ID:TIdXU11Tこ・・これはw そうなの?
ある意味そうなのかも知れんが、私にはわかりません。
>>297
これはなんか納得しますた。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています