Selene/Lue/Luna ライブラリ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/05(日) 00:17:40

公式
http://twin-tail.jp/
Selene & Lue
http://selene-lue.halfmoon.jp/
Luna
http://luna.sumomo.ne.jp/

前スレ
【DirectX】 Selene/Lue/Luna 【ライブラリ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1196080597/

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 23:17:19

開発日記のほうに書くべきじゃないかなと思ったり。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 01:46:14

.2005.lib入ってない

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 01:51:55

lunaとseleneを同時に使うとマクロの再定義関連とその他エラーが出ますが
何とか回避できませんか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 23:24:58

コンソールアプリからやりなおせ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 14:05:51

VC2005でビルドできねーぞ

俺の予想では、レイ3本、ステップ3程度ではモデルやカメラを動かしたとき
ノイズが見るに耐えないな＞SSAO
「ゲーム」を作らず1シーンで満足する技術屋だから言われるまで気付かないのだろうが

あとシェーダコードもプロジェクトに同梱しておいてくれよ
オープンソースになってないじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/27(土) 01:42:43

SP当ててやり直せ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/27(土) 08:29:39

自分の実力を棚に上げて文句つける男の人って……

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/27(土) 16:54:19

自分の実力を棚に上げて文句つける女の人って……

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/27(土) 17:48:57

色つきモデルで見てみたい

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/27(土) 18:49:29

自分でやってみればいいじゃん
こんな奴ばっかだから2005のlibが入っていないことにも気付かないんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/30(火) 00:04:53

結局SeleneとLunaって、どっちがいいの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/30(火) 12:03:04

ネカマとそうでないものを見抜けないで掲示板を使う人って…

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/30(火) 12:08:37

自分の実力を棚に上げて文句つけるそうでないものの人って……

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/30(火) 16:42:08

たしかLunaで使える機能はSeleneでも使えたかと

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/30(火) 22:00:50

lunaの方が便利な機能一杯あった

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/01(木) 16:45:44

lunaのloadTextureFromMemoryとか便利だったね

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 20:27:54

seleneでＷＭＰみたいな視覚エフェクトって作れますか?

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 16:01:17

selene ver1の方で
2005EE入手ようとしたら2008EEのページに飛ぶんだけど
2005EEの設定方法と同じでokなのかな

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 16:04:03

あ、2005EEあった…ｽﾝﾏｾﾝ
でも一応聞いてみたい

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 16:04:03

やろうと思えば大抵の視覚効果は作れると思うけど
seleneにメディアプレイヤーの視覚エフェクトを再現できるような
関数が予め備わってる分けじゃないから、大変だよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 16:19:15

2008EE は最初から Platform SDK が入ってるから何も設定しなくていいと思われ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 18:05:26

了解。ありがとー

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 19:56:37

そもそも視覚エフェクトって、どうやって作っていいのかわからん。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 20:54:42

数式だよ
複数の画像とかピクセルとかを上からランダムに降らせるだけでも
雨みたいになる
これは　y+=1って数式
途中で拡大させたりサインとかコサインとか方向転換混ぜたりとかで
工夫してけ
今はパーティクルシミュレーションで検索するのが分かりやすいかも

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 21:53:23

そうじゃなくてVCのプロジェクトの作り方じゃないか？
興味あったんでちょっと調べてみたけど、SDKが用意されてるんだな
MSDNにAPIも載ってるけどDirectX(selene)無理っぽい

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 22:24:40

loadTextureFromMemoryを復活してくれ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 22:44:43

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 23:40:18

>>185
Seleneだとテクスチャはメモリからしか読めないはずだぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/06(火) 04:53:32

例えば、png画像のデータがメモリにあったとする
そのアドレスを指定すれば読み込めるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/06(火) 07:59:27

>>184
補足していただいてありがたい。
そうかSDKあったのか。
今度作ってみる。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/08(木) 17:47:45

メモリから読むことできないじゃん
リソース名指定しないといけないしさ
LUNAの方が遥かに便利だったな

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/08(木) 18:57:57

おまえは馬鹿か？
GraphicsDriver::CreateTextureをみればメモリから作ってるのが一目瞭然だろうが
あとリソース名指定が嫌だったら適当な文字列でもぶちこんどけや

**190** · 2009/01/08(木) 21:18:47

うおお！！
できた！！
selene最強！！

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/08(木) 22:52:43

まさかこのスレで初笑いするコトになるとは

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/12(月) 09:44:43

更新まだかな～

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/12(月) 10:24:19

まだ安定したバージョンでてないの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/12(月) 11:52:14

書籍が出せるくらいの安定したバージョンは欲しいな。
動作面ではなく仕様面で安定して欲しいという意味で。
一生ライブラリの学習で終わっちまうぜ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/12(月) 14:35:56

逆に考えるんだ。
ライブラリ開発を手伝いながらゲームを作ってると考えるんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/12(月) 20:06:59

安定したバージョンというか・・・
せめて最小の形で出してもらってここからここまでは変更されないよってのが知りたい。

Selene1.0は次世代実装のための試験として理解したけど、
Selene2.0は途中であれもこれもってなってていつ手を出していいのか分からないね。

今のままだと下手すりゃ完成しないのにDirectX11対応のためSelene3.0つくりました（＾＾；）とか言い出しそう。
いや作者の趣味だからいいんだけどさ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/12(月) 20:13:41

二次元で安定した奴ならDXライブラリ1択なんだが3次でこれといったのが他にないしなぁ…

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/12(月) 20:19:51

国内だと
Selene　　　・・・　とにかく一番完成度は高いし、期待されてる
DXライブラリ3D　・・・　シンプルだけど動かない場合あるのと作者やる気なし
Easy3D for C++　　・・・　クオリティは低いけど簡単かつゲーム機能揃ってる（まだ公開なし
Siv3D　　　・・・　実験的なライブラリで機能は実用的（まだ公開なし
に期待してる。

SeleneかEasy3Dなんだけどどっちもまだ完成形じゃないしね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/12(月) 20:55:17

なんで国内の人たちは一人だけで作ってんの？
海外の有名どころは大抵複数で作ってるのに

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/12(月) 21:24:39

はじめるきっかけが”勉強”や”自分のための”が多いね。
本心でそうなのかあるいは責任回避のためにそうなのかでも意味が違うしな・・・。

国内のTracはバグ出すと”編集した責任”や”力量が出ちゃう”みたいな風土はある。
結構おおきいオープンソース系でも積極的にとか少ない。
気づいたら誰も編集しないから”編集しちゃまずいかな？”ってなって避けて１ヶ月動きないとかザラ。

国民性でてるね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/12(月) 21:36:05

日本はそういうのすげー閉鎖的だからな。
募集して手伝えるレベルの人は一人で作り初めて未完成で終わるの繰り返し。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/12(月) 21:43:27

外国もそうだけど、英語と日本語の差が出てるだけだと思うよ
だから、日本語じゃなくて英語で展開すれば多少期待できる

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/12(月) 21:50:36

そうなるともはや国内の意味ないような・・・
利用者が英語できるなら英語圏を含めてもいいけど、
それができないから国産ライブラリに頼ってるわけで。

あと英語圏だからといってそこまで活発なわけじゃないからね。
ライブラリたくさんあるけど編集されず消えていったの多いし。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/13(火) 01:43:59

バージョン1.0と2.0どっちを使えばいいの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/14(水) 10:38:44

グラフィクスの機能追加、拡張していくのは結構だけど、それこそ64ゼルダのような
グラフィクスはそれなりでも、面白いゲームが楽に作れるような機構を望んでいるのは俺だけですか？
まずそこじゃね？っていう

グラフィクスエンジンに留まらず、統合ゲームエンジンを目指しているみたいだけど
作者は3Dゲームを完成させたことあるのかな？
>>196 >>198に同意。はっきり言ってしまえば「ああ、あの論文実装してみたんだ」って
3Dグラフィクス学習の成果物を見守っているだけ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/14(水) 20:47:08

>>207
あの人プロだよ。
しかも超大手ゲーム会社の。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/14(水) 22:39:07

画力とかコーディング能力とか
色々諦めたらゲームは完成するぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/14(水) 22:52:17

> 某所で「作者は3Dゲームを完成させたことあるのかな？」と書かれてしまったのですが、
> ぶっちゃけ3Dゲームを完成させた事は趣味でも仕事でもアリマセン。

まぁいいじゃないか。
完成うんぬんよか>>198の方が・・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/15(木) 00:21:49

気合入れてゲームを作るつもりなら仕様変更がコンスタントにあったって
その都度ちょこちょこ対応するだけだから大丈夫

でも気軽にゲーム作りたいときには対応作業や変更チェックのストレスに耐えられない

でもサンプルゲームが完成すればマジカルブルームエクストリームを公開したときみたいに人は集まると思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/15(木) 09:49:40

現行バージョンに機能追加するとかどんだけアホなんだ。
新しいネタが出たら全部次のバージョンだけに入れろ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/15(木) 09:55:58

>>207
はげどー
グラフィックの強化よりゲームエンジンとしての機能を求む

**190** · 2009/01/15(木) 19:59:30

今回の更新はバグバグだな

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/15(木) 20:23:38

バグバグじゃなかった
こちらのミス

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/15(木) 21:28:11

お前らは作ってもらうだけの癖になんでそんなに偉そうなの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/15(木) 21:29:10

>>216
ちがうね。
テストしてあげる側だよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/15(木) 21:30:23

seleneが高機能になると困る輩だろ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/15(木) 23:51:51

なんというか新しいバージョンが出ても更新しなきゃ良いんじゃないの。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/16(金) 00:40:58

バグフィクス版が欲しくなったらいやがおうにも更新しなければならんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/16(金) 09:17:16

バグフィックスだけバックポートすればいい。
といいたいところだが、どういう変更をしたかの履歴がまったくないんだよな。
昔はsvnのリポジトリを公開してたみたいだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/16(金) 18:24:16

LUNAの時は更新履歴があってわかりやすかった
でもSeleneは安定してる方だよ
LUNAの時は新機能追加の度に他の所がおかしくなってたりしてた

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/16(金) 23:00:45

コンパイルするとバージョンが古いってエラー起きるんだけど同じ人いる？
どうすれば解決できるのかな

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/16(金) 23:04:53

サービスパック入れてないとかじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/16(金) 23:08:54

うちでもVC++2008SP1でエラー出た
ライブラリ自体をコンパイルし直したらできたけど

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/16(金) 23:48:06

サービスパックか・・・適用してだめなら
ライブラリをコンパイルし直すかな。情報ありがとう。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/17(土) 15:35:55

XP VS2005 Luna DX2004（Oct）を使っています
テクスチャで画像を表示させているのですが
プリミティブで図形を描くとその画像に影響されて色が変わってしまいます
例：黒い画像を使いプリミティブで白い四角を描くと、白い四角が灰色になる
これってなんとかなりませんか？

**227** · 2009/01/17(土) 15:42:24

掲示板をあさっていたら自己解決できました
お騒がせしました

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/17(土) 20:05:10

Selene2.0のサンプルって読みづらいね・・・
読めないことないけどβ1.0のサンプルみたいな方が初心者には嬉しかった。

がんばってクラス読み解いてく・・と、思ったけどβ1.0でいいや。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/18(日) 10:05:07

>>229
＞サンプルみたいな方が―
っていうか、構造上の問題でね？
ラッパーからフレームワーク化したっていうか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/18(日) 12:12:54

フレームワークなんぞ意識しなくても普通にグローバル変数使いまくりでも
問題ないぞ
要は慣れの問題

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/18(日) 18:39:00

旧セレーネと比べる今のセレーネのアドバンテージって、シェーディングとＧＵＩ
と今後の発展性って認識でＯＫ？
欠点なら
-----------------------------
シーン管理による3D描画システム
カリングやソートなどの処理を別スレッドで並列に処理
OctTree構造によるマップ管理
オクルージョンによる描画判定
----------------------------
がないって感じでＯＫ？
この欠点は致命的なような気もするけど
今後の発展性とか考慮すると作者の薦めるとおり
現セレーネ使った方がええのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/18(日) 19:30:23

セレーネ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/18(日) 20:12:56

その内、実装されるんじゃね？
β2.0よりβ1.0の方が高機能ってネタにしかならんぞ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/18(日) 20:15:01

マルチスレッドの処理はもっと豪華なのが実装されてた

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/18(日) 21:01:07

3Dゲームを一本も完成させたことがないライブラリを使うこと自体相当リスク高いけどな
作者からは仕様変更に対するためらいが感じられないし
大仕様変更を思いついたときは全部捨てて次のバージョンにいっちゃうほどだし
2.0も完成する保証はどこにもない

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/19(月) 01:45:37

>>236　？？？
そんなの１００も承知だろ。
良くも悪くも他の人が作ってるフリーのライブラリを使うときはそんなもん。

本当に安定したのや大事なプロジェクトに使いたいなら、それ相応のライブラリを選ぶだろ。
（まぁ、自社ライブラリがあったり開発したりもあるが。）

それに、コード自体公開されてて、
特別嫌味なコーディングされてるわけでも、無コメントでエスパー必須なわけでもないし
ライセンスは、修正BSDなわけで……。
作者さんが途中で投げ出しても、力あれば各個人個人で引き続き自分の必要な範囲
でやりくりすればいいだけだろ？

(どこまで求める気なんだろう>236みたいな人って...)

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/19(月) 07:56:41

236はどうせ作らないからモウマンタイ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/19(月) 08:07:42

フリー公開物にたかるクズの典型的なヤツだよな

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/19(月) 09:59:27

もうmizちん無視してみんなで作った方が早くね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/19(月) 20:13:25

>>240
言い出しっぺの法則

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/19(月) 20:42:22

miz?って誰？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/19(月) 21:47:19

>>237
なるほど
Seleneを使うにはSeleneコードを改造できる程度の実力が必要ということでおk？
それは作者の意図するところなのかね
まあ初心者に辛いかたちで続けてきた作者だから意外とそうなのかもな
妙に納得した

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/19(月) 22:12:38

早く積みゲーを崩す作業に戻るんだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/19(月) 23:44:25

>>236は>>243か？
>Seleneを使うにはSeleneコードを改造できる程度の実力が必要ということでおk？
"使う"じゃなく"使いこなす"って表現なら少しは同意できたかも
が、"使う"じゃ全くもって意味不明

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/20(火) 01:28:05

Betaが余りにも長くて忘れてたけど、そういえばまだBetaなんだよな
完成した状態で仕様変更しまくってたLunaと混同してた
Seleneも正式版以降同じになるとは限らないんだし今から決め付けてもしょうがなかった

Betaなら必要な機能が足りてなくて当然なんだから
そんなライブラリ使おうってんなら相応の実力が必要で当然だったな
勘違いしてた、すまんかった

>"使う"じゃ全くもって意味不明
確かにサンプル弄る程度の"使う"だったら誰でもできるけどな
こういうことか
"使う"という言葉に相違ない程度のことをするだけなら初心者でも可
"使いこなす"には中・上級者ってところか

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/20(火) 01:52:22

βってのは、普通、機能凍結して実装が暫定完了したものを言うんだがな

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/20(火) 09:55:44

β後に仕様変更する奴らは市ねばいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/20(火) 15:49:50

粘着君はわかりやすくて良いなバージョンにしか拘らないからｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/20(火) 16:30:49

確かに実装されている機能とか足りてない機能とかの話を全くしないな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/20(火) 20:47:22

てか、不足してるなら自分で足せばいいじゃん。
全部公開してくれてるんだし、そんくらいソースみたら出来るべ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/20(火) 20:55:37

そんなことしたらそれこそバージョンで困るだろが

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/20(火) 22:51:31

最近頻繁にブログ更新されてるな
どうやら作者の中では
c/c++の基本的なことは理解しているがDirectXを扱ったことが無い人間が初心者らしい
騒いでいるのは主にc/c++の勉強抜きでいきなりSeleneを使おうとしている連中
この類をc/c++の勉強からやり直して来いと一蹴するか否か
因みに俺は切り捨てても良いと思ってる
c/c++知らなくても使えますよという形で公開したら下らない質問と要求で掲示板が埋まるだろうからな
初心者を取り込んだDXライブラリが既にそうなりつつある

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/20(火) 23:30:02

C++しらないでも使えるって唄うなら完全にスクリプト言語化するか
.NET対応とかしない限りクラス使いまくりの今は無理だろう。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/20(火) 23:57:14

DXライブラリは、サンプルコード付きで非常に分かりやすい関数説明がＨＰ上に公開されているからな。
Ｃ，Ｃ＋＋の初心者でも確かに使えそう。Seleneはとりあえずダウンロードした後に色んな
フォルダ書き分けてサンプルコード見つけなきゃあかんよね。うっかりしていると
そういったサンプルが附属している事自体に気がつけない。ホームページ上のドキュメントが
意味不明のドクシヤゴン？って奴？みたいな感じ。

まぁ初心者っていう言葉の守備範囲は広いよね・・・
Ｃ・Ｃ＋＋の入門書レベルの話は分かっていてもそれを取り巻く
環境レベルの話とか、プログラマが当然と思っている常識や作法が
決定的に足りない事がありえる。
あと２Ｄのゲーム制作は、プログラミング初心者でもすんなり入れるが、
３Ｄは前提知識みたいなものが必要だよな。ユーザーも、３Ｄプログラミングが
方法論的に複雑だという事はまず認識するべきかと。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/21(水) 07:46:30

>>255
DXライブラリがそれを出来るのはライブラリ自体の規模の小ささゆえだと思うけどね。
結局機能が膨大になってくるとプログラム初心者みたいな人は必要な機能を探すところからできてない気がする。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/21(水) 08:59:42

ときに version 2.0 が正式第2版とすると version 2.0 になる前の
開発段階はどう付けるのかな。。 version 1.x.y.z だとバグ修正版とかぶるよねえ
んー。subversion で 2.0 ブランチ作って
リリース時に version つければいいのか
でも boost あたりは 1.xx でも新しい機能を付けてるしな結局は好みなのかな

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/21(水) 09:15:21

バージョン番号など、はっきり言ってどうでもいい

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/21(水) 10:19:04

Windows SDKみたいなどれが新しいのかわけわからん番号つけられると困るけどな

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/21(水) 14:49:10

自己擁護しかしないんだから何言っても無駄
3Dゲー完成させることなく死ぬまでオナニー
信者にも叩かれ続ける
惨めだな