Selene/Lue/Luna ライブラリ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/05(日) 00:17:40

公式
http://twin-tail.jp/
Selene & Lue
http://selene-lue.halfmoon.jp/
Luna
http://luna.sumomo.ne.jp/

前スレ
【DirectX】 Selene/Lue/Luna 【ライブラリ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1196080597/

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/05(日) 00:18:14

■Seleneについて
SeleneとはDirectX9用ライブラリLunaを前身とする
DirectX9.0cをベースしたゲーム用2D/3Dライブラリです。
ハイエンド向けの環境を想定しており、VertexShader2.0/PixelShader2.0を前提とした環境を推奨

■Lueについて
LueとはSeleneをC言語用にラッピングしたものです。
機能や特徴はSeleneと全く同等ですが、Seleneに対してポインタを極力使わずに
１階層おいてアクセスするので速度的には若干不利です。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/05(日) 00:27:39

おつ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/05(日) 01:01:11

2D表示で描画の高速化のみを考えた場合
注意すると良い事ってあるのかな

なんか24*24サイズのを250～300個ほどブレンド描画したら
フレーム数が55くらいから33～35にダウンでｼｮﾎﾞｰﾝ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/05(日) 01:04:00

あ、その前に500程同サイズのやってて
そっちのみだと55くらいなんだけれど…（合計で750～800個）
ブレンド描画してる所にブレンド描画重ねると重くなるのかな

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/05(日) 02:16:22

2Dで800個を表示できたら優秀だと思いますよ。
DirectXが3Dのみにシフトしている現状で、
2Dよりも3Dで描画した方がスピードが出ます。ビデオカードに依存しますが

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/05(日) 02:33:06

ありがとう、じゃぁ、これはとりあえずこれはこのまま作っちゃおう
3Dで2Dみたいに表示となるとプリミティブでいいのかな

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/06(月) 18:39:45

マウスカーソルを消したいんだけど、なんかサンプル通りにやっても消えてくれない
どうやれば良いの？
サンプルはこんな感じ

// 初期化
if ( pCore->Initialize( "Sample Program", FRAME_RATE_60 ) )
{
// マウスカーソル消去
pCore->EnableDrawMouseCursor( false );

// アプリケーション開始
pCore->Start( 640, 480, true );

// メインループ
while ( pCore->Run() )
{

FPS作ってるのにカーソルが消えないとか死にたくなるorz

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/06(月) 19:07:37

::ShowCursor( false );

これでだめですか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/06(月) 19:09:31

あ、ホントだ

とりあえずこれで行ける
// マウスカーソル消去
//m_pCore->EnableDrawMouseCursor( false );
ShowCursor( 0 );

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/06(月) 21:38:42

>>9-10
ありがとー上手くいったよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/06(月) 21:54:51

Initializeの前にEnableDrawMouseCursorを
置くと、いけるよ。

関数の中見たら、WM_CREATE呼ばれた時に
ShowCursor()呼んでるから、
Initializeの後だとまずいっぽい。
Initializeのなかで、CreateWindow呼んでるしな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/06(月) 22:04:47

てことはサンプルの書き間違えかぁ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/06(月) 23:08:44

>>12
本当だ
こっちの方法でも上手くいったよ
わざわざありがと

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/09(木) 22:24:27

うかうかしてるとEasy3DのC++版がでちゃうよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/09(木) 22:43:54

>>15
むしろはやくでろ。結構ＨＳＰは小学生でも３Ｄやったりとかの実績有るらしいし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/19(日) 14:46:50

なんか、ツールが更新されてるぜ！
モデルツールっていうけどモデリングは外部ソフトだろ！？
ゲーム内に取り込む上で、設定が色々必要ってことか？
３Ｄゲームはやっぱ敷居が高い・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/19(日) 14:56:07

Xファイルしか読めないのかよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/19(日) 15:04:45

FBXも読めるって書いてあったけど見間違いか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/19(日) 15:09:33

見たこともないフォーマットが使えます！って言われても名

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/19(日) 15:11:14

>>20
FBXはXNAでも正式にサポートしてる実質Xの次の標準フォーマットだぞ・・・。
MAYA、3DS、XSI、Lightwaveからの出力も対応してるし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/19(日) 15:12:11

FBX知らないとか
3Dやる気あんの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/19(日) 15:16:14

>>21
そうなのか・・・

>>22
最近メタセコ落とした

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/19(日) 17:09:06

そんなのに対応してたら結局最後はXNAに統一されてしまうぞ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/19(日) 17:33:36

フォーマット作ってSDK配布してプラグイン配布して精力的に布教活動してるのはMSなんぞじゃなくてAutodeskだぞっと。
Xファイルに変わるフォーマットを考えるのが面倒でXNAがFBXにのっかったってだけの話だろう。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/19(日) 19:19:27

ライトの変更できないのかな？
それか、モデルの向きを変えるとか。後向いてて正面が真っ暗。
RokDeBoneもそうだけど、ウインドウがガバガバ開いて不恰好。
編集し辛いと思う。
一つのウインドウにできないの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/19(日) 19:22:16

ダイアログで作った方が早いからじゃねぇの？

**損御供** · 2008/10/19(日) 21:06:52

…これでは使えねぇ…
こんなに増えすぎたウインドウでは開発効率は上がっても操作性が殺されちまうんだ。
いくら機能が豊富でも使い辛ければしかたねえだろ。
それに画面の配置が難しすぎるんだ。
バランス的には普通のウインドウが一個の状態が一番いい…
これからはそれを普通の状態にもっていくんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/19(日) 22:43:05

なにツール一つにグダグダに言ってんだ･･･？
と思ってツールをちょっと触ってみたけど、確かにこれはウィンドウ多すぎだなｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 01:56:15

FBXの読み込みは完全では無いのかな？
こっちで用意したデータが駄目なのかもしれないけど読み込めなかったよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 04:04:28

FBX自体まだ発展途上なんじゃない？
どうせDirectXの次のバージョンで大幅に変えられそう。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 07:45:16

FBX作ってんのはMSじゃなくてAutodeskだからDirectXとは全く関係ねーぞ・・・。
もともとはMAYAと３DS間でデータを円滑にやり取りするための生まれたんだったような。

あとなぜか日本語パスが含まれてるとFBX読めないな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 13:47:30

「ば、ばかな・・・何故誰も使ってくれない！？」

「青いヤツだ・・・
さらなる機能を実装してみせると言いながら
こんなバグまみれの偏ったライブラリを作るとは・・・」

「その程度の機能なら・・・このとおり容易いものだ」

（・・・！！）

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 16:13:11

ウインドウが沢山あるのはかっこいいし、機能が可視的になって
慣れればむしろ使いやすくなるんじゃね～かとマルチウインドウ環境の俺が言って見る。
だがメタセコで作った球形のxファイルが歪んで読み込まれるぉ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 17:10:07

作者「2030年までにはSelene1.0をリリースしたいですねｗ」

一同「な・・・んだと・・・？」

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 17:42:13

せめて2015年で・・・
いや、完成するならそれくらい待つよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 18:09:34

>>34
それ確かDirectXのバグだった気がする。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 18:40:53

>>34
そ～なんか～

かと言って、単純な図形を表示するメソッドとかSeleneにはないんだよなぁ・・・
いちいち頂点設定を書き込んでと・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 18:51:40

アンカー間違えた・・・

まぁ、今風のゲームを作るためのライブラリって感じの
設計思想はわかし、基本的な立体の作成関数なんてサンプル見ながらすぐ作れるからいいか

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/21(火) 18:53:12

ウインドウが一つになってら
対応早いぜ

それとも最初から用意していたのかな？
前のTOOLはネタ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/21(火) 18:59:26

多少、特定機能でダイアログウインドウが出るのはむしろ分かりやすいし
いいと思うぞ作者タン

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/21(火) 19:19:39

Amaryllisのファイル群を見た感じ、
Seleneは .Net Framework に対応したのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/21(火) 23:44:34

ツールが.NETで作られてるだけじゃないかね

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/22(水) 12:33:42

ドッキングパネルカコイイ
VisualStudioみたくなっとるやん
C#ってこんなのが簡単にできるの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/22(水) 16:20:34

くそ長文でいきなりすまんが、今まで様子見だったSeleneを使う気になった理由。

実は5年前に急激に値下がりしつつあったミドルクラスのRadeon買ったけれども
それがdirectX9.0bまでの対応だったんだよ。ぎりぎりで。
その後に買ったＨＡＬＯが動かないで、「なんじゃこりゃ～」って思ったり、
Seleneのサンプルも異様に遅いから、自作してビデオカードもそれなりに気を使った
奴でも動かない動作条件が厳し過ぎるライブラリだと思って痛んだがｗ、今試したら
4年ぐらい前にビックカメラで買った最安値のＨＰ製ノートＰＣでも、俺の自作ＰＣより
早く動くのｗ。オンボードですらDirectXの仕様に対応しているかどうかでピンきりの
性能差なんだな・・。いや、ＣＰＵはそのノートの方が上だったからその差かな？

どちらにせよ、安心してSeleneが使える。既にそんな時代なんだな。
WindowsオンリーのゲームならOgreやイルリヒト使う必要性がないんでね？
イルリヒト→プラットフォームの吸収力が凄い。ゲーム向けの機能もそこそこ。
　　　　　　　他のライブラリと連携して音楽やシーンエディタも使える模様。
オグレ　→OpenGL + DirectX9 。　機能はグラフィック専門だが、流行の描画等も高速。
Selene　→Windowsオンリー。　ゲーム向け機能がオールインワンで流行の描画等も充実。
みたいな印象。　これからに期待も持てるし。

仕様見比べたところ、ゲーム用の機能の充実度度は、
ビュー管理の時点でも負けてねえって言うか、
勝ってそうな勢いだし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/22(水) 16:28:48

つまり、詳しくはないんだが>>2のハイエンド向けの環境を想定しておりっていうのは
既に違うんでね～のかと・・
>VertexShader2.0/PixelShader2.0を前提
　↑
これが重要なのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/23(木) 14:12:07

>>44
C#のほうじゃないけど、
今のMFCのデフォルトがこんな感じなんだぜ・・・（VS2008SP1）

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/25(土) 01:40:46

MFCってまだ進化してたんだ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/25(土) 19:10:46

ライトの強弱はできるようになったけど
角度っていうか向きとか位置が変えられない
だから真っ暗な部分はそのまま

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/25(土) 19:21:00

アマリリスでｘファイル読み込んだら完全にハングアップした
ＰＣのせいなのかはわからないが…
ＸＰ SP2 ノート　ピクセルシェーダー2.0無し

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/25(土) 19:29:43

>>49
マニピュレーターのコンボボックスに「ライト」ってのがあって
それで画面上に方向とか表示されるようになるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/25(土) 19:45:05

おお
できるではないか

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/28(火) 23:47:29

ゴルフとかビリヤードもどきなゲームをつくりたくて
Dynamics使ってみたけど逆に難しいかも

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/29(水) 00:27:17

Dynamicsってジョイントもなければ描画も自分でやれって・・・
まだまだこれからな機能だよな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/01(土) 18:58:38

3D描画無いのにツールに対応って…

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/01(土) 19:02:57

スクリーンショットでは普通に３Dを描画してるように見えたが・・・
あれはハメ込み合成か未来予想図なのだろうか。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/02(日) 01:55:38

>>56
逆に考えるんだ。俺たちが過去を生きていると。今は本当に２００８年なのだろうか？
ひょっとしたらスカイネットによる暴走した核戦争で人類は滅亡しかけててこの世界は
生き残りがプラグにつながれて人間電極コンピュータと化したバーチャルネットワークに投影された
２００８年もどきなのかもしれない。そう考えると３Ｄ描画がないくらい大した違いはないではないか？
むしろない方が潔くていいとも言える。ちなみにSeleneとはギリシャの女神のことである。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/02(日) 23:47:50

つ鎮静剤

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/02(日) 23:58:07

風のタクトみたいなゲームが簡単に作れると嬉しいです＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 05:21:11

>>59
簡単に、とかなら無理だろｗ　２０年前のパックマンとかマリオですら簡単ではないのに。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 10:50:14

つリトルビッグプラネット

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 13:19:40

>>61
それは作っているとは言わないｗ　作られた箱庭で遊んでいるだけ。
せめてRPGツクールくらいになれば別だけど

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 13:44:17

>>62
えええ！？ＲＰＧツクールより余程　創意工夫があるステージが作れるっぽいよ
やった事はないが。
なんか配線をうまく組んで計算機を作っている人がいたくらいだぞ。
敵キャラっぽいのも作れるし、大抵の横スクロールアクションのエッセンスは再現可能っぽい。
テトリス作っている奴もいるぐらいだ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 14:21:30

計算機とかは凄いけど、あれはああ言うゲームであってツールにはならんでしょｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 14:47:51

まぁ、ツールと呼んでも差し支えない出来だと思うが、販売方法がない事と
プラットフォームが限定されているっていう意味では違うね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 14:56:19

スレ違いだから他所でやってくれ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 15:20:02

（・3・）ﾌﾝ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 15:50:38

>>63
ＲＰＧツクールはRubyやXNAと連携できるし事実上プログラミング言語をほぼ丸々取り込んでるんだが。
プラネットとやらではファイナルファンタジーもゼルダも作れないでしょ。
用意された素材でギミックは作れても素材自体を作ったり根本的な遊び方を変えることは難しい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 16:00:00

うぜぇ消えろ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 16:03:27

別に話題なんてないし良いんじゃん？

プラネットはちょくちょく見かけた物理演算系ゲーム＋αであってそれ以上ではない
あれは開発環境にもツールにもならんよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 16:11:08

最近のツクールはむしろ初心者おいてけぼりなのが問題視されてるようだな。
RGSSに依存している部分が多くてイベントのみで作れるものが限られてくるとか。
少しでもRubyを齧った事がある人間なら「その程度覚えろよ・・・」って程度のものだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 16:17:31

いい加減にしとけよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 16:36:08

ツクールスレにでも行ったらどうだ？
あっちならうざがられることもないしスレ違いなんてこともないからな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 16:51:59

ＲＰＧツクールはＲＰＧ向きだろうから
>>59に対してリトルビッグプラネットの名前を出すのはスレ違いでもないと思う。
Ｃ＋＋ばかりやって型に依存しすぎになっているのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 17:18:13

結局初心者向けと高機能ってのは両立出来ないんだよな。

**sage** · 2008/11/03(月) 17:45:10

初心者向けにしようと思ったら機能を限定するしかないけど
Seleneの作者さんはそうは思ってないみたいだし
ＲＰＧツクールＸＰみたいにSeleneのプラグイン作れるスキルが無いと
表現の幅が割と狭くなるような代物になる気がする

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 17:48:27

すまん、あげちまったorz

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 18:02:01

いいんだよそれで

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 18:05:34

俺は上げてもいいと思う。
Seleneの認知度が上がれば上がるほど作者のサポート熱も上がるかもしれんから

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 18:09:08

いや、>>76に対して、それでいいと言ったんだが

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 18:15:57

C++何とか読めるくらいの初心者の俺も使えてるよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 21:45:06

ここんとこ頻繁にβ2.0は更新されてるみたいだが

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/04(火) 00:18:50

β2.0のサンプルがリンクエラーでビルドできないけど何で？
環境はVC++2008EE、Windows Vista、March 2008

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/08(土) 13:16:57

ここはエラーメッセージを当てるエスパースレですね。わかります

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/08(土) 17:16:04

サンプルをコンパイルしてみた。
できたサンプルを起動すると、ノートンの火壁に引っかかるんだが・・・
これは、どこかに行こうとしているのか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/08(土) 18:42:03

ノートンはウイルスソフトです

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/08(土) 19:13:10

DirectInputがキーロガーで検出される奴もあるしなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/08(土) 23:41:08

>83
"他のオブジェクトよりも古いコンパイラで作成されました。"ってやつ？
libごとのプロジェクトファイルはあるけどSelen全体のソリューションファイルが無いから
やたらめんどくさいけどSelenの本体をコンパイルしなおせばリンクは通ったよ。
なんか足らんヘッダファイルが1個あった気がするけどサンプルデモのほうのIncludeディレクトリにあったから持ってった。

公式の2.0wikiに
>・VisualStudio2008SP1に対応
って書いてるから2008EEでリンクエラーが出るのはSP1で作られたからかのう？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/09(日) 09:33:17

>>85
公式の不具合報告スレにこんなのあったけど、どうかな。

5 名前：majesta 2007/12/24 22:49 ID:iOTOjKnI
log.htmlをデフォルトで出力するようになっているのを
デフォルトでは出力しないようにしてほしいです。
というのはウイルスバスターを使用しているのですが、
exeを起動する度に不正な変更の監視に引っかかるのが嫌だからです。
設定で出力しないようにできましたっけ？

6 名前：管理人 ◆19GMugDI 2007/12/25 00:18 ID:9t8te/Zz
Bool System::Initialize( Bool IsSetExePath = true, Bool IsCreateLogFile = true, Bool IsSSE = true );

これのIsCreateLogFile引数にfalseを与えることで生成しないように出来ます。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 20:05:12

まだ3D描画できない？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 21:55:30

ttp://www.twin-tail.jp/selene/index.php?%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88
それなりに動いているように見える。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/18(火) 19:55:10

3D描画以外は出来るような事書いていたが
３D描画できなくて何をしろと言うんだと思っていたが
もうできる様になったって事だよな？
つまり後はマップイベント配置ツールみたいなのが
出切ればほぼ完成って事か

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/18(火) 20:59:17

ToyStudioで作ったFBXが左右逆なんだけど、
読み込み時に左右逆読み込みとか出来ないのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/18(火) 22:14:21

>>92
3D以外の機能は一通り揃っている⇒3Dの機能は”全部は”揃ってはいない
って意味だったんじゃまいか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/23(日) 02:15:50

もう誰かこれでゲーム作った？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/23(日) 03:38:08

ver2.0待ってる
そろそろ使いたいのに・・・他の使うべきなのかな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/23(日) 04:27:06

もう preview さわりはじめたらいいんじゃないか？
サンプルとかコンパイル通って試せる状態になってたよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/23(日) 05:26:32

そうかー触ってみるね
ありがとう

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/23(日) 20:46:47

GUI作成に時間かかってるみたいだけど需要あんのかねぇ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/23(日) 20:49:00

なんか本格的なGUIが搭載されるっぽいね。
需要がどんだけあるか知らんけど、さりげに
ありがたいかも。GUIなんざほとんど必須な割りに
結構実装がめんどくさいからな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/23(日) 21:45:27

スクロールバー、チェックボックス、ボタンが実装されるだけでも有り難いけどね

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/23(日) 22:55:41

GUIはあっても困らないけど、もっと他のところにちから入れてほしいな
ドキュメント整備とか

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/24(月) 00:02:06

共通GUIはデバッグ用にあったら便利程度。
UIは普通ゲームごとに作るもんだし

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/24(月) 02:19:20

ＵＩあるとすげーうれしい。デバッグやエディタ作る時に楽になる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/24(月) 07:30:36

アルメリアはどうなった？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/24(月) 16:14:05

selene1.0並に充実するのはまだまだ先かな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/26(水) 14:43:32

やっとお試し版のサンプルをVC2008EEで動かせたよ
作者さんにはExpress Editionで作ってもらう訳にはいかないんだろうなー

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/27(木) 18:45:08

std::stringは使えないの？
代入しようとするとエラーになるよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/27(木) 19:50:24

必要なヘッダインクルードしてないんじゃないの

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/29(土) 12:56:56

物理エンジンを使ってスキンモデルの歩行アニメーションで
坂などの傾いた剛体の上を歩くときに足の位置をIKで補整して
地面ポリゴンから浮いたりめり込んだりしないようにするには
"具体的"にどうすればいいのでしょうか？
それとスキンモデルの物理エンジン上での扱いは球が良いのでしょうか？縦長のボックス？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/29(土) 15:07:32

Selene-preview-081114で3D系のサンプルがほぼ全部エラー吐いて落ちるのは何故だろう。
VertexBuffer.cppの193行目のassertで引っかかってるっぽい。
Selene.UtilityP.2008.libでなくSelene.Utility.2008.libを使えば落ちない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/29(土) 18:34:18

>>110
Seleneの場合のIKは詳しくないけど・・・
基本的にどれも現在座標・目標座標からベクトル求めてそこにボーン移動（IK有効範囲内）すればいい
Seleneの場合自動で再計算されるかどうかは知らない

傾きの影響を有効にする場合はもっと厄介なので自分で勉強するほかない

>スキンモデルの物理エンジン上での扱い
何の判定かによるんじゃね？
瞬間的なヒット判定なら球で十分だし、キチンとした判定欲しければOBBボックスの方がいい

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/29(土) 23:40:57

>>112
>何の判定かによるんじゃね？
坂などの傾きのある地形の上を歩くときですが。

まぁ付焼刃でとって付けた物理エンジンでは
本体ライブラリ(Selene)との親和性は考えていないのでしょう。

難しい、面倒なことから逃れてばかりでは
いつまで経っても完成なんてしませんな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/30(日) 00:20:12

>>113
いまいちナニをしたいのかが分からないんだが･･･。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/30(日) 01:40:59

> 坂などの傾きのある地形の上を歩くときですが。
剛体判定じゃなければ線形判定（seleneにもある？）で傾きと座標求められる
てか一般的な３Ｄプログラム分からないならＩＫはまだ早いと思う・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/30(日) 09:07:42

その前に筋違いの八つ当たりに見えるんだが

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/30(日) 09:31:02

＞難しい、面倒なことから逃れてばかりではいつまで経っても完成なんてしませんな。
これが一番笑える発言なのは確かだけどねー。
なんで>>113がライブラリの完成系を決めてるのかｗ
フリーのライブラリでIKやラグドールなんかをサポートしてるものなんてないんだし、
世にアルライブラリは全て未完成だ！って行ってるのと一緒じゃん。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/30(日) 15:15:21

なんでデフォルトでいろんな機能がONになってるの？
必要な時にONにするのが普通だろJK
ログ出力とかもOFFにしといて欲しい
いろんな所で不都合が起きるよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/30(日) 15:16:39

本家に（ｒｙ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/30(日) 16:19:38

>>118の頭に不都合が出てるようだ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/30(日) 17:24:41

>>120
>>118のデバッグは任せた

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/30(日) 18:47:04

118は仕様です

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/30(日) 20:10:53

不都合起こりまくったら報告しろよベータなんだから
バグが見つかりにくい設定で配布する必要はないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/03(水) 09:22:10

　　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　G　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 G ヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　・　 /
　|　 U　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 U　｜
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　|　 I 　　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　 I　　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
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　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　￣￣　　 |　　　　　　　　　　／　　　　　￣

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/04(木) 12:42:01

12月12バージョンに更新されてるぜ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/07(日) 00:41:47

いや間違えたかも。12月7日か。って今日ジャンけ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/07(日) 13:49:22

サンプルがゴッソリ除去されてる。。。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/08(月) 21:23:06

ただのミス?みたいだったね。良かったよかった。
（自分は今は、Javaが中心だから、Cに戻るのはどのみちだいぶ後だろうけど。）

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/09(火) 02:17:16

VS2005+WindowsXPでEmpty Projectビルドするとリンカエラー（fatal error LNK1257）
俺だけか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/09(火) 18:38:49

class SampleFramework
: public Utility::Framework::Framework // フレームワークの基底クラス
{
private:
Driver::Simple::ITextRenderer* m_pText; // テキスト描画用インターフェイス
public:
//
// コンストラクタ
//
SampleFramework()
: m_pText ( NULL )
{
}

m_pTextを配列にする場合はどうするの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/10(水) 04:32:53

サンプル弄り面白いな。newをオーバーロードして戻り値を
表面上受け取っていないとことか、なかなかキモい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/15(月) 11:53:16

相変わらずバージョン表記etcが意味不明なライブラリだ
ごちゃごちゃしていて、まったく使う気にならん

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/15(月) 13:39:45

seleneはよくわからんけどLunaは重宝してる。

seleneもver変化が無くなったら多分使う。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/15(月) 15:21:09

というかDirectX自体が錯綜しまくってるからなぁ・・・一概にSeleneだけの責任とも言えない。
ここはもう仕様安定してる？ＧＬで誰かライブラリ作ってくれ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/15(月) 18:42:55

Screen Space Ambient Occlusionカコイイ

OPEN GLとかカス過ぎてイラネ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/15(月) 23:19:19

>>134
OpenGLは仕様安定してるどころかDirectXよりもカオスだぞ・・・。
明確なバージョンがあるDirectXの方がはるかに幸せになれる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/16(火) 19:40:58

>>134
DirectX関係ないだろｗ
Seleneのバージョン管理がカオスなんだよ

わざわざ1.0だかβ2.0だかページ分けておいて
1.0のページで2.0のツール一応出来ました！とかリンク貼ってて
それはどこで使えるツールなんだっつの
マジでイミフなんだが

要するに、分散し過ぎなんだよヴォケ

おまえらは我慢してついて行ってるのか？（´A`;）
ごくろうさまです・・・
今度はDirectX11対応だろ？γ3.0バージョンか？ｗ
もうだめぽ
今までありがとうSelene

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/17(水) 10:23:42

SSAOのスクショ、fps全く出てないけど使えるの？
以前Seleneの作者は「ゲームに使えないデモ」ってやつを嫌ってた気がするんだけど
方向性が変わったの？要望とか出してもいいのかな

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/17(水) 15:10:59

そろそろDirectXやGL以外の３Ｄ規格って出ないのかな

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/17(水) 15:14:59

誰得

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/17(水) 20:25:50

βだから表向きの管理が行き届いてなくても仕方ない気がする。
そんな手間よりも開発を進めてくれたほうが嬉しいかな。

最近DirectXを勉強はじめた俺にはとてもいい素材になった。
３Dの予備知識が無かった俺でもソース見たりして理解できたから、
判ろうとする人なら現状でも問題ないだろう。
知識が無く単純に表示させたいだけの人は、β２はまだ早いという話。
>138
本家に要望スレがあったと思うんだけれど…β２のサイトがクローズしてるｗ
次のVerUPまで楽しみにしていよう。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/17(水) 22:29:09

マップ用のアルメリアってどうなったの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/18(木) 15:24:08

>>141
たしかに最近DirectXを勉強はじめた人間らしい香ばしい勘違い発言だ
Seleneの中の人も大変だな

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 10:13:06

＞というかこのモデルも30万以上頂点あるんで…。
シーンの深度の複雑さには依存するだろうけど、ポストプロセスだから
よほど高解像度でない限り頂点数はあまり関係なくない？
寧ろview/projectionやサンプリング半径とか

あと、将来的なハイエンド版としての要望なんだけど↓の実装の検討たのむ

Real-Time All-Frequency Shadow in Dynamic Scene
http://www.mpi-inf.mpg.de/~dong/SIG08_CSSM.html
http://www.mpi-inf.mpg.de/~dong/download/SIG08_CSSM.pdf
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20080909051/
http://monsho.blog63.fc2.com/blog-entry-82.html

現行のナローなグラボでは使い物にならんけど
まぁ実装できれば、の話ですが :p

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 01:09:20

>Real-Time All-Frequency Shadow in Dynamic Scene
いらないなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 01:52:16

うん、いらない

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 09:57:26

早くアルメリア完成させてほしい

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 17:19:49

>>145-146
おｋ

CSM実装中だけど、いらない言われて
本家にフィードバックするのも癪なので

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 17:49:57

>Real-Time All-Frequency Shadow in Dynamic Scene
流石にこれは必要ないかもしれんけど
CSMはあったら便利なんじゃねーの？
VSMは漏れが出るから実際には使えないし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 18:46:54

流石にの意味がわからん。
60FPS出ないHBAO(非SSAO)は必要なのか？

どいつも各々のゲームの水準で言ってるだけだろ。
俺はアルメリアなんか必要ないし。

一番痛いのは、自分ができない要望を言われるとすぐ拗ねるプライドの高い作者だが。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 20:57:47

オクトツリーの描画は非常に良かったんだが

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 00:40:46

CSMってカスケードシャドウマップの事か

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 04:03:14

ＸＮＡのＣ＋＋版みたいなのでないの？
Easy3DのＣ言語版の復活でもいいけど

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/22(月) 21:25:56

Screen Space Ambient Occlusionのサンプルを実行しようとすると
強制再起動になるんだが…
ビデオカードの問題？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 06:02:20

もうその手のバグ聞き飽きたわ(;'A`)
未だにバグまみれかよ

HBAOじゃなくてSSAOも実装してくれよ
頑張って50fpsって、使えるの何年後だよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 10:06:30

HBAOってなんぞ？
SSAOが実装されたんじゃねえの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 20:18:38

lunaとseleneって同時に使えるの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 20:43:58

試しなよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 21:26:00

Selene1のほうで2DのLineと3DのLineって同時に使えない？
いくら色指定しても2Dの方が黒くなってしまうorz

3Dの方をレンダリングしなければ上手くいくっぽいけどそれじゃ意味無いし
どうしたら良いんだ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 23:17:19

開発日記のほうに書くべきじゃないかなと思ったり。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 01:46:14

.2005.lib入ってない

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 01:51:55

lunaとseleneを同時に使うとマクロの再定義関連とその他エラーが出ますが
何とか回避できませんか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 23:24:58

コンソールアプリからやりなおせ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 14:05:51

VC2005でビルドできねーぞ

俺の予想では、レイ3本、ステップ3程度ではモデルやカメラを動かしたとき
ノイズが見るに耐えないな＞SSAO
「ゲーム」を作らず1シーンで満足する技術屋だから言われるまで気付かないのだろうが

あとシェーダコードもプロジェクトに同梱しておいてくれよ
オープンソースになってないじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/27(土) 01:42:43

SP当ててやり直せ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/27(土) 08:29:39

自分の実力を棚に上げて文句つける男の人って……

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/27(土) 16:54:19

自分の実力を棚に上げて文句つける女の人って……

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/27(土) 17:48:57

色つきモデルで見てみたい

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/27(土) 18:49:29

自分でやってみればいいじゃん
こんな奴ばっかだから2005のlibが入っていないことにも気付かないんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/30(火) 00:04:53

結局SeleneとLunaって、どっちがいいの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/30(火) 12:03:04

ネカマとそうでないものを見抜けないで掲示板を使う人って…

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/30(火) 12:08:37

自分の実力を棚に上げて文句つけるそうでないものの人って……

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/30(火) 16:42:08

たしかLunaで使える機能はSeleneでも使えたかと

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/30(火) 22:00:50

lunaの方が便利な機能一杯あった

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/01(木) 16:45:44

lunaのloadTextureFromMemoryとか便利だったね

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/04(日) 20:27:54

seleneでＷＭＰみたいな視覚エフェクトって作れますか?

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 16:01:17

selene ver1の方で
2005EE入手ようとしたら2008EEのページに飛ぶんだけど
2005EEの設定方法と同じでokなのかな

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 16:04:03

あ、2005EEあった…ｽﾝﾏｾﾝ
でも一応聞いてみたい

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 16:04:03

やろうと思えば大抵の視覚効果は作れると思うけど
seleneにメディアプレイヤーの視覚エフェクトを再現できるような
関数が予め備わってる分けじゃないから、大変だよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 16:19:15

2008EE は最初から Platform SDK が入ってるから何も設定しなくていいと思われ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 18:05:26

了解。ありがとー

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 19:56:37

そもそも視覚エフェクトって、どうやって作っていいのかわからん。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 20:54:42

数式だよ
複数の画像とかピクセルとかを上からランダムに降らせるだけでも
雨みたいになる
これは　y+=1って数式
途中で拡大させたりサインとかコサインとか方向転換混ぜたりとかで
工夫してけ
今はパーティクルシミュレーションで検索するのが分かりやすいかも

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 21:53:23

そうじゃなくてVCのプロジェクトの作り方じゃないか？
興味あったんでちょっと調べてみたけど、SDKが用意されてるんだな
MSDNにAPIも載ってるけどDirectX(selene)無理っぽい

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 22:24:40

loadTextureFromMemoryを復活してくれ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 22:44:43

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/05(月) 23:40:18

>>185
Seleneだとテクスチャはメモリからしか読めないはずだぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/06(火) 04:53:32

例えば、png画像のデータがメモリにあったとする
そのアドレスを指定すれば読み込めるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/06(火) 07:59:27

>>184
補足していただいてありがたい。
そうかSDKあったのか。
今度作ってみる。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/08(木) 17:47:45

メモリから読むことできないじゃん
リソース名指定しないといけないしさ
LUNAの方が遥かに便利だったな

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/08(木) 18:57:57

おまえは馬鹿か？
GraphicsDriver::CreateTextureをみればメモリから作ってるのが一目瞭然だろうが
あとリソース名指定が嫌だったら適当な文字列でもぶちこんどけや

**190** · 2009/01/08(木) 21:18:47

うおお！！
できた！！
selene最強！！

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/08(木) 22:52:43

まさかこのスレで初笑いするコトになるとは

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/12(月) 09:44:43

更新まだかな～

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/12(月) 10:24:19

まだ安定したバージョンでてないの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/12(月) 11:52:14

書籍が出せるくらいの安定したバージョンは欲しいな。
動作面ではなく仕様面で安定して欲しいという意味で。
一生ライブラリの学習で終わっちまうぜ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/12(月) 14:35:56

逆に考えるんだ。
ライブラリ開発を手伝いながらゲームを作ってると考えるんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/12(月) 20:06:59

安定したバージョンというか・・・
せめて最小の形で出してもらってここからここまでは変更されないよってのが知りたい。

Selene1.0は次世代実装のための試験として理解したけど、
Selene2.0は途中であれもこれもってなってていつ手を出していいのか分からないね。

今のままだと下手すりゃ完成しないのにDirectX11対応のためSelene3.0つくりました（＾＾；）とか言い出しそう。
いや作者の趣味だからいいんだけどさ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/12(月) 20:13:41

二次元で安定した奴ならDXライブラリ1択なんだが3次でこれといったのが他にないしなぁ…

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/12(月) 20:19:51

国内だと
Selene　　　・・・　とにかく一番完成度は高いし、期待されてる
DXライブラリ3D　・・・　シンプルだけど動かない場合あるのと作者やる気なし
Easy3D for C++　　・・・　クオリティは低いけど簡単かつゲーム機能揃ってる（まだ公開なし
Siv3D　　　・・・　実験的なライブラリで機能は実用的（まだ公開なし
に期待してる。

SeleneかEasy3Dなんだけどどっちもまだ完成形じゃないしね。