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ゲーム製作メンバー募集【無償】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名前は開発中のものです。2008/09/22(月) 00:02:00ID:4fV2HFgB
ゲーム製作メンバーを募集している方のスレッドです。
無償募集で無償配布のみの募集とさせていただきます。
レスは募集のみとします。

【テンプレート】
■ゲームのジャンル(具体的に)
■開発環境
■募集人数(役割)
■仕事内容(具体的に)
■製作期間・完成予定日
■連絡用メールアドレス
■ホームページアドレス
■サンプル画像、サンプルURL
■製作状況(役割毎の状況)
■コメント

【注意事項】
※基本は無償募集で無償配布のみです。
※サンプルのない募集は控えてください。
※募集以外のレスは控えてください。(スルー必須)
※応募や質問は全て連絡メールアドレスに直接伝えてください。

【関連スレ】
ゲーム製作メンバー募集スレ 10人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1218336279/
0059名前は開発中のものです。2008/10/04(土) 19:22:05ID:F8LebKU5
SSをあげて

名乗りをあげれば

あたしライター

みたいな
0060名前は開発中のものです。2008/10/05(日) 01:22:29ID:kJSJ1dy1
そもそもシナリオって一人でやるもんなの?
メインライターが二人(経験を考慮した上下関係はあり)じゃ駄目なの?
0061名前は開発中のものです。2008/10/05(日) 01:27:31ID:qF1iLUSv
ダメなんて誰も言ってない
いいんじゃないか?
0062名前は開発中のものです。2008/10/05(日) 08:12:00ID:NCaYOhs9
文体を統一する必要があるから
どっちかが「メイン」になる必要はある。
書く分量を等分するという意味なら、普通にできる。
0063名前は開発中のものです。2008/10/05(日) 18:26:50ID:dY0SOh2s
つーか思うんだけど本当に募集したいんならVIPにでも行った方がいいんじゃね
専門板だしレベルの高い人が居る〜なんてのはとんだ幻想だぞ
いや居るだろうが無償で赤の他人に強力してくれる奴なんてまずいない
0064名前は開発中のものです。2008/10/05(日) 18:38:53ID:6InGfsft
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  お断りします
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J

NO MORE 向こうのスレの流れ
0065名前は開発中のものです。2008/10/05(日) 18:41:25ID:kJSJ1dy1
2ちゃんねるでゲーム作りましたなんて大っぴらにできることなの?
俺はテレホ世代で2ちゃんは秘め事的なイメージが強いんだけど
0066名前は開発中のものです。2008/10/05(日) 19:40:27ID:11uHrsEE
テレホとか懐かしすぎ
その後ISDN用のプランで一定時間まで定額制とかあったな
のんびり掲示板も見られず、データ読み込んだら一回回線切って、書き込むときにまた繋いで・・・
0067名前は開発中のものです。2008/10/05(日) 19:47:42ID:8exz/tDY
これだけgdgdなんだから、この板で募集しようなんて人間も来ないだろ
安心しろ
0068名前は開発中のものです。2008/10/06(月) 12:28:08ID:cmLz2uzL
いや、来るね
大きな波が来るのをビンビン感じるよ
0069ライター志望2008/10/06(月) 17:25:00ID:4kSDEL8N
どうも、はじめまして。
面白そうなんで参加させてもらいたいな〜なんて。

ゲームのシナリオは手がけたことはありませんが、
一応コピーライターっていう書く仕事ではあります。

具体的に参加というのは日程等詳細をうかがってからになると思いますが、
よろしくお願いします。

サンプルとかってどうしたらいいんでしょうか?
0070名前は開発中のものです。2008/10/06(月) 17:42:38ID:Lapleiby
>>一応コピーライターっていう書く仕事ではあります

ライターの割には日本語が分かりづれえ
つまりプロのコピーライターさん?
0071名前は開発中のものです。2008/10/06(月) 17:47:46ID:q1CDA+LP
コピーするライターさんだったらどうしよう
0072名前は開発中のものです。2008/10/06(月) 18:00:18ID:gE4lnVnu
参加なのか主催するのかどっちよ
0073名前は開発中のものです。2008/10/06(月) 18:28:23ID:cmLz2uzL
参加希望っつってもまだ誰も募集してないんだよな・・・

じゃ、一応俺も
俺は音楽脂肪
STGがいいなぁ

サンプルはそのうちうpる
0074ライター志望2008/10/06(月) 18:58:10ID:4kSDEL8N
あれ、募集ではなかったんですね。それは残念。

素人が集まってゲーム制作するスレがあるって聞いたので、

面白そうだなと思って書き込みました。

コピーの方は一応プロです。

どういうサイトに行けばゲーム制作に参加できるんですかね?

ご存知の方がいらしたら教えてください。

よろしくお願いします。

0075名前は開発中のものです。2008/10/06(月) 19:14:27ID:7XSEcMj/
>>74

http://ex14.vip2ch.com/
ここの製作速報VIP
どの企画に行っても大歓迎されるよ

企画の近況が知りたいならここが超オススメ!

2chでのゲーム製作を語るスレ56kb
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1221322116/l50

ヲチ民が優しく見守るスレね
0076名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 09:26:24ID:bg3HdY5i
後者はなんも参考にならんがな
0077名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 14:28:55ID:Ezwq5a5X
本スレがいつもの流れに戻ったな
0078名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 14:31:44ID:yz4QFBYL
あっちはカスの集まりさ
こちらはまったりいけばいいと思う
0079名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 14:40:30ID:bg3HdY5i
もうあっちのスレはあの流れでいいや
面白いし
0080名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 14:49:03ID:07RJcP24
募集主とかいなくても、
上の人みたいに先に「自分は何やりたい」
って言って自然に集まったメンバーで何か作ろうか、ってやったら完成するかも名
0081名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 15:20:22ID:YJLk380T
おれは、ノベルゲーとシューティングには別に口出しする気はない。
その他のゲームならよし。
0082ライター志望2008/10/07(火) 15:26:14ID:eTJ3gGV3
ボクはエロゲーが作りたいんですよね。
でも、あんまり良い募集ってありませんね。
ライターって人気職なんだな。
どこも間に合ってそうですね。
時間の無駄になっちゃいそうなサークルも多いし。
0083名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 15:31:29ID:YJLk380T
おれはエロゲーに興味はないなあ。ゲーム性が薄い紙芝居のような気がする。
RPGのシナリオでも考えたらどうだい。そしたら口出しする。
0084名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 15:38:16ID:bg3HdY5i
正直、エロゲーが作りたい人とは一緒に仕事したくないです><
0085名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 15:42:02ID:jVkmBBYn
10代のころはエロCG一枚見るために必死になったもんだ
ゲーム性なんてどうでもよかった
ただただエロが見たかった

今思えば何だったんだろうね
ヤク中のそれか
0086名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 15:51:39ID:YJLk380T
自分が弱かったんだろうな
0087ライター志望2008/10/07(火) 15:52:17ID:eTJ3gGV3
俺も最近までそう思ってたんだけどね。
仕事であるエロゲーのライターさんと知り合いになる機会があってさ。
その時点でその人に対して激しく尊敬を抱いたんだけど、
試しにゲームしてみたらスゲー面白いのよ、
だから趣味として俺もやってみたいな〜って、
なんとなくね。

0088名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 16:01:27ID:YJLk380T
へ〜  その面白さがどこからくるのか、気になる。
0089名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 16:03:01ID:KMLy34OL
今度はID変えてココに粘着か
0090名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 17:15:38ID:/oBokHoJ
>>87
言っちゃ悪いけど小学生レベルの発想だな

それで遊ぶのが面白いからってそれを作るのが面白いとは限らないわけで
むしろ遊ぶ側が面白いものほど作る側は地獄を見てたりするから
0091名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 17:22:18ID:YJLk380T
>>90
で、なんなの?

作り出すと苦労するかもしれないから、作るのはやめておきなさいと?
0092名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 17:30:05ID:3ixCykt7
エロゲー買うときはエロメインで買うわけで
ストーリーとか正直邪魔だわ。

0093名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 17:36:06ID:bg3HdY5i
正直、エロゲーやってる人とは一緒に仕事したくないです
そんな俺は2chは向いてないのかな・・・
0094ライター志望2008/10/07(火) 17:42:34ID:eTJ3gGV3
>>90
生みの苦しみは仕事柄、ある程度は理解してるつもり。

>>92
それは人それぞれでしょうね。
でも例えば同じ容姿の女の子とエッチするなら、
全然しらない女の子よりクラスメイトとか会社の同僚とか
知ってる女の子の方が性的にも興奮するでしょ?

まぁ俺が面白いって思ったのは逆の意味なんだけどね。



0095名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 17:44:44ID:8NURcQIi
むしろ、エロゲーを特別扱いする>>93とは一緒に仕事したくないです
0096名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 17:46:19ID:bg3HdY5i
エロゲーっていうかエロ全般がダメ
下ネタ言う奴も嫌い
やっぱ向いてないな
0097名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 17:51:26ID:Y/rGs7GJ
コピーライターがエロゲを作る、で
18禁版マザーを思い浮かべた

もう自分から企画立てるしかないんじゃないかな
求人掲示板は腐るほどあるけど
どこもそんなに変わらないよ

製速VIPも相当悪評高いけど
正直中身が見れるだけ、他よりマシかもしれない
新しくスレをたてればいい


そしてヲチさせてください
0098名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 17:53:04ID:Ezwq5a5X
アダルトビデオを一緒に作りましょう。


と同じレベル。
アダルト女優みたさに人は集まるかもしれないが。
進まない。
0099名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 17:58:51ID:jOjFT8Q/
エロ非エロなんてどうでもいいが
エロだけしかダメなんですとかエロは体からじんましんがみたいな人ともどっちとも共同作業はしたくないなw
kyっていうかなんて言うか

制作も日常生活の延長上だと思い知ったそんな昔のこと
トラブルは絶えなかった…ひどすぎでは無かったけども
0100ライター志望2008/10/07(火) 17:59:26ID:eTJ3gGV3
>>97

正直、ディレクションするだけの技量がないと思うのよね。

テキストの書き方は調べればわかるだろうけど、
絵とか音とか全然わかんなくて。

あとネットにもそんなに詳しくないからどのように事を進めていいのかもわかんなくってw

製速VIPっての覗いてみるね。

ありがと。
0101名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 18:02:56ID:VqQvZ6X8
エロを書きたいって言う方が貴重なんじゃないか?
俺は文学的なシナリオの方が書きたいと思う
0102名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 18:20:08ID:Y/rGs7GJ
文学のほうを意識して書く人間のほうが貴重じゃないかなー
本を読んでシナリオを書きたくなる人間より、ゲームをしてシナリオを志望する人間のほうが
たぶん多いだろうから
台詞オンリーのSSが氾濫してるのも、これが原因じゃないかな

ギャルゲーエロゲーのエンターテイメントの方向って、同じ方向にばかり向いてるから
そういう人間って本当に貴重だと思うよ
0103名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 18:26:36ID:YJLk380T
RPGのシナリオを書きたまえよ
0104名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 18:35:29ID:VqQvZ6X8
学校の図書室にエロ小説ないだろ?
小さな頃から触れるのはやはり文学的なものかそれに近いものばかり
その流れで、エロを書きたいと思う人間の方が少ないと思う

エロゲの方向性は同じ方向と言っても、やはり当たり外れがある
この同じ方向性の中でこの当たりを掴むのは相当な難しさがあると思う
0105名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 18:51:29ID:41oazu1o
何だこの流れは・・・
本スレは金で荒れて、こっちは今後エロゲ論議で荒れるのか・・・

そうはさせないぞ!
0106名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 18:53:09ID:BeRbbE+1
>>100
ほんとに人探したそうだから言うけど、ここはやめたほうがいいよ
見てる人が少ないし、キチガイの割合高いし
0107ライター志望2008/10/07(火) 19:06:35ID:eTJ3gGV3
製速VIPってのぞいてきました。
よくわからないけど、
良いサークルもありそうですね。
>>106
そうなんですか?
106さんのお勧めサイトとかってありますか?


0108名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 19:17:44ID:Qhn22BfB
シナリオ書けるんだから、自分で企画立てたらどうよ?
あとエロ同人版にそんな感じのスレもある
0109ライター志望2008/10/07(火) 19:59:46ID:eTJ3gGV3
企画を作るのは無理じゃないと思うけど、
進行管理がぜったいに出来ないと思うねんな〜

0110名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 20:07:15ID:Bw9Bt121
>>109
まず>>54のやる夫がVIPでエロゲ製作をするようですでも読んだら?
0111名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 20:12:02ID:U9RgEFyZ
この板は18禁板だから、具体的に製作に取り掛かったらNGだぞ!
まぁ画像なり文章なり出てきても猥褻に程遠いデキなら無問題かもしれんがw
0112名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 21:04:09ID:VqQvZ6X8
真面目に読んだ俺が言う
やる夫のそれはあるあるネタに走りすぎてて参考にならないぜ
DTMとかは真面目に掘り下げて書いているのに
0113名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 21:06:16ID:KMLy34OL
どんな風にやっていくかは分かるだろ
0114名前は開発中のものです。2008/10/07(火) 21:56:24ID:vbqcx33W
一番ましなのは mixi の同人コミュだってば。
メンバー募集・仕事受付双方スレあるし、プロフ見れば
募集主がどんな奴かすぐ分かって良いよ。
0115名前は開発中のものです。2008/10/08(水) 01:11:41ID:92ReEPHj
>>109
別で背景やってくれるんならイラストやるの考えてもいい。
0116名前は開発中のものです。2008/10/08(水) 11:28:13ID:BuPmPhR6
背景も描けない様なカスが上から目線かよ
0117ライター志望2008/10/08(水) 11:29:59ID:8fP3kp7w
>>115
ありがとうございます。
現在ディレクションをしてくださる方に打診中ですので、
もしOKならお願いします。
その時はまたここに書き込みますね。
0118名前は開発中のものです。2008/10/08(水) 18:04:50ID:KaVmR2Bv
描きたいものだけ描きたいというのはわからないでも無い。
0119名前は開発中のものです。2008/10/08(水) 18:42:19ID:TpSmDOnm
無償ならなおさらだわな。
背景って労力の割にあんまり評価されてない気がする。
資料用意してくれるならまだ良いが報酬も大抵キャラ絵より安いし。

要するに誰もやりたがらないからそこらで写真撮って適当に加工するか116が描けば解決。
0120名前は開発中のものです。2008/10/08(水) 19:25:21ID:5ThuhbPE
写真撮って加工もいいんだけれど
写真を油絵風とかに一発変換しただけってのは
ちょっとは自分で試行錯誤しろよと思ってしまう
どうせそこらのショボゲー見て真似したんだろと
0121名前は開発中のものです。2008/10/08(水) 19:33:37ID:pN6LekRN
手抜きの誤魔化しと
誤魔化しの手抜きを勘違いしてるんだろう
0122名前は開発中のものです。2008/10/08(水) 20:17:58ID:oY/hNDYu
一発変換で良いじゃない
0123名前は開発中のものです。2008/10/08(水) 21:32:50ID:w5CvCpCx
募集はしたいがキチガイは困るので
このスレで完成品がないものでしょうか?
0124名前は開発中のものです。2008/10/08(水) 21:48:45ID:BlMSNnAz
日本語でおk
0125名前は開発中のものです。2008/10/08(水) 21:51:22ID:oY/hNDYu
ゲームを作るのってある意味でキチガイ的な面が必要なんじゃないか?
普通の人、普通の思考でゴールまで辿りつけるか?
0126名前は開発中のものです。2008/10/08(水) 21:58:29ID:3i3N8AHZ
俺は普通のままでいたいからとか

い い わ け 言いたいんですね


わかります
0127名前は開発中のものです。2008/10/08(水) 22:01:40ID:P28HhDnY
狂気は誰の中にもある
0128名前は開発中のものです。2008/10/08(水) 22:25:53ID:w5CvCpCx
こんだけいて
完成品がないところって
誰もこないとおもそ

ついでに128ズサー
0129名前は開発中のものです。2008/10/08(水) 22:26:41ID:w5CvCpCx
しっかしほんと便所のラクガキだな
くやしかったら完成品だせよガーキ
0130名前は開発中のものです。2008/10/08(水) 22:53:14ID:3i3N8AHZ
完成品がない?
ここは募集スレだから
メンバー集まって完成しても
何も報告はしないよ?ボク?
0131名前は開発中のものです。2008/10/08(水) 23:09:45ID:w5CvCpCx
じゃぁ
なんでここにいるの
募集してもクソレスしかしない
まともな技術もない
経験もない
頭の・・・っと失礼
0132名前は開発中のものです。2008/10/08(水) 23:23:41ID:3i3N8AHZ
この板のスレ一覧見てごらん?

スレのほとんどが、教えてください系でしょ?

技術がある人が殆どいないの
だから教えてあげてるの。
プログラムでの募集だったら参加したいしね

いつかプログラム板みたいに
技術高めあう板になると思ってるから

>募集してもクソレスしかしない
まともな技術もない
経験もない
頭の

こういうの書くの止めたほうがいいよ
ここ見てる人全てじゃないから
自身を投影してる書き込みって言われちゃうぞ

0133名前は開発中のものです。2008/10/08(水) 23:28:20ID:d85Vc5kJ
おいおい隔離スレの住民同士は仲良くしなきゃ。
0134名前は開発中のものです。2008/10/08(水) 23:46:38ID:6miES8fp
一夜したら本スレと変わらぬ流れになっててワロタ
0135名前は開発中のものです。2008/10/09(木) 00:46:18ID:2HXtdw5o
ほんとだ、あっちのバカが来はじめてる。>>126とか>>128とかの。
0136名前は開発中のものです。2008/10/09(木) 07:45:43ID:FXh238xW
ム板コンプは意外
0137名前は開発中のものです。2008/10/09(木) 11:56:54ID:SnNLLSgZ
>>135
こっちだと「(自分は儲けて)ただ働きさせる気か?」というお決まりのフレーズが使えない分、煽りが弱いな
無理やり噛み付いてるようにしか見えない
0138名前は開発中のものです。2008/10/09(木) 13:01:45ID:NEJl/kG7
使えるだろ
無償で働く奴募集難だから
0139名前は開発中のものです。2008/10/09(木) 13:13:15ID:qnr25Ovv
同じ板なんだから
書いてるのも読んでるのも
ほぼ同じやつ

こんな過疎板じゃ更新されるスレも限られてる

つまりスレを分けてもあまり意味なかったという
0140名前は開発中のものです。2008/10/09(木) 13:46:22ID:FGDTsrof
とりあえずオラに元気を分けてくれ。
0141名前は開発中のものです。2008/10/09(木) 15:37:57ID:dXJiBNqq
ここの住人はコミュニケーション能力ゼロだよね
コミュニケーション能力が高ければそれだけ人脈があるわけだし・・・
それがないからここを利用するんだよな
技術があってもコミュニケーションとれないんじゃダメだね
まず完成しない
哀れだ

さらに技術もない人間はここに否定的な発言をする
哀れで惨めだ

すまん、俺も哀れで惨めな類だ
皆頑張ろうな
0142名前は開発中のものです。2008/10/09(木) 17:03:56ID:xlBLyH9s
流行のサンプルとやらを提出してみる
@役割=qw(進行等 シナリオ 絵描き 音楽 プログラム)
$number=0
foreach $選択肢(@役割){
$number++;
print "$number:$選択肢¥n";
}
print "番号を選べば・・・わかります"
0143名前は開発中のものです。2008/10/09(木) 17:08:28ID:Y2zDlpeZ
言語がw
0144名前は開発中のものです。2008/10/09(木) 18:02:44ID:IOcI3p3N
@が配列ってどの言語だっけ
perl?
0145名前は開発中のものです。2008/10/09(木) 18:11:42ID:dXJiBNqq
>>42
真剣にサンプルだったら面白いのになww
俺でも提示できるサンプルだw
0146名前は開発中のものです。2008/10/09(木) 18:11:54ID:mZSRQeUt
とりあえずいい加減スレタイに沿った募集レスがあっても良いと思うんだ
0147名前は開発中のものです。2008/10/09(木) 19:39:18ID:gYUmQ8oW
>>135
スキルが無くても書き込めるスレは住民を使いまわししてるので、
来たとか、行ったとか、居なくなったとかいう表現は不適切です。
0148名前は開発中のものです。2008/10/09(木) 22:48:10ID:MD4waHGT
SS趣味で少しつらつら書いてる程度の人間なんですが、
サブライターって需要とかありますかね?
勢いで大量にテキスト書いたけど校正が追い付かないから補助者が欲しいとか、
エロシーンや特定のシーンがどうしても書けないから、そこだけ代打して欲しい、とかいった感じで。
0149名前は開発中のものです。2008/10/09(木) 23:06:56ID:poOK8MZF
向こう岸に渡る吊り橋が掛ってたんだけど、その吊り橋が切れちまった
でも、どうしてもその向こうへ行かなきゃならないんだけど行く方法が思い浮かばない
自分でストーリー書いててまさに行き詰まってわろたwww
0150名前は開発中のものです。2008/10/09(木) 23:18:43ID:dr9cc2Ka
>>149
頭を抱えているところに、続々と通行人が集まってきて
みんなで延々と知恵を絞りあう
 ↓
その中の一人が痺れを切らせて一言
「もうこの吊り橋は諦めて、隣の吊り橋を渡って行きましょうよ」

作風に合わんかったらゴメン
0151名前は開発中のものです。2008/10/09(木) 23:25:56ID:+Dc1pEGU
総合発表&雑談スレッド その3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1216633635/
0152名前は開発中のものです。2008/10/09(木) 23:31:33ID:33JFVhw3
>>150
新喜劇かよw
0153名前は開発中のものです。2008/10/09(木) 23:51:19ID:poOK8MZF
おまwwそこだけはシリアスで行かせてくれw
っていうか無理もうこいつは渡れない
どうあがいても先に進めないストーリーを作ってしまった
この問題で1週間ほど悩んでた
ギャグにするなら大改装になるからもうこのシナリオは捨てる
0154名前は開発中のものです。2008/10/10(金) 00:06:11ID:bcHRu/I5
>>153
近くにある滝から魔力を取り出して魔法で渡るとか、
一旦降りて谷底を歩いて渡ってよじ登るとか。
0155名前は開発中のものです。2008/10/10(金) 00:40:04ID:MBFTjar5
渡るのが不可能なら渡らなきゃいけない状況にテコ入れすればいいじゃない
0156名前は開発中のものです。2008/10/10(金) 00:48:42ID:Pf+lXRqy
もう公開してくれ。みんなで考えようぜ
0157名前は開発中のものです。2008/10/10(金) 02:32:40ID:Hx5nPdhu
良い風を待ってグライダーで向こう側へ
ロケット推進付きワイヤーを向こう岸に打ち込み渡る

別に怪盗ものじゃないよね。
0158名前は開発中のものです。2008/10/10(金) 06:10:40ID:WW7CZOpO
そういう状況になるように話作るから最近の一部のアニメで
どう考えても死んでる状況でもほとんどフォローも無く
実は生きてるパターンがあるのかと思った。
0159名前は開発中のものです。2008/10/10(金) 13:28:05ID:/oiwm6WJ
核爆発に巻き込まれても生きてるとかねw
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