鉄道経営系ゲーム製作スレッド Ver.5

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/26(火) 22:36:07

鉄道および都市経営シミュレーションゲーム制作の
情報交換スレッドです。(sage推奨)

[前スレ]
鉄道経営系ゲーム製作スレッド Ver.4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1138164797/

[このスレッドで主に話題となるゲーム]
FreeTrain
http://www.kohsuke.org/freetrain/
FreeTrainヘルプ
http://www.kohsuke.org/freetrain/wiki/pukiwiki.php　　(ID:*** PASS:***)

[関連サイト]
アートディンク
http://www.artdink.co.jp/

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/15(木) 00:57:42

それだと3Dだな

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/15(木) 07:43:39

>>359
画像が見れないのは私だけでしょうか？？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/15(木) 08:37:57

また何かうｐ出来ればいいのだが。。。
富山地方鉄道の車両を作るかも。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/15(木) 11:22:27

今週の増刊アスキーでRailSim2という3Dの鉄道シミュレーションをみたのだがあれどうなんだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/15(木) 14:43:10

今日、FreeTrainEXってのがあるって知って、インストールしてみたんだけども。
いきなりだと何から手をつけていいかわからないので、完成して電車の走ってる
セーブデータを見せてもらいたいなーって思ったものの。
んーー、FreeTrainEXのセーブデータって提供してる人ほとんどいない？？

ぐぐって出てきたホリタケさんのを見てみようとしたら、Pluginが足りないって怒られるし。
{76B1107C-FE91-4608-9C44-408F1E1D0EC7}って誰のPluginなんだろう……

情報あったら教えてください。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/15(木) 16:43:20

>>359
(・∀・)ｲｲ!!

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/15(木) 18:59:11

個人がどんどんプラグインの追加改良を行っている以上、セーブデータの共有は不可能なんだぜ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/15(木) 20:21:23

>>364
FreeTrainは実はバージョンが変わるとセーブデータが使えなくなるという重大な問題が
あって、そのためセーブデータを公開しても使えないということもあり公開してない人が
多い。
またプラグインもセーブした時に入れていたものと同じプラグインを自分のところにも
インスコしてないと、これまたセーブデータが使えないという問題があってですね、いろいろ
と問題あるわけですよ。
今の開発者が技術力ないので対応できんみたいだし（そもそも公開されるのか？）、その
点は諦めるしかない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/16(金) 02:10:27

>>359
それってFTなの？
それとも別ゲー？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/16(金) 06:47:33

>>367
バージョンが変わるとセーブデータが使えなくなるうんぬんは直ったんじゃなかったっけ。
セーブした人が使っているプラグインがないと起動しないのはまだ残ってると思った。

って言うかプラグインが無いと…ってのは誰がやってもダメだろう、

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/16(金) 09:19:24

車両プラグインが無かったらどうしようもないからね。
プラグインセットを改訂するのが先かな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/16(金) 12:59:57

>>370
建物も結構プラグインの使っちゃうかなぁ。
というか一度使い始めると誰のプラグインかっての意識せずに使っちゃうから、
いざ街ができたときにプラグインセットに入ってるかどうかとか誰のとこで配ってる
プラグイン入れればいいかって自分でも分からないってこと、ない？

んーー、やっぱタイムスケールはもとのA列車のおかしい点を引き継いじゃってるから
車庫から駅までの回送に５時間とかかかっちまうな。
ExADで速くなるのに期待大。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/16(金) 13:45:45

それは期待しないでいた方がいいと思うよ。
どうせ無理だろうから。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/16(金) 14:46:42

>>372
どうしても無理って事にしたいみたいだね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/16(金) 21:08:22

>>373
俺の書き込み見て、奮起してやれるのならいくらでも悪役になるけど、
こいつは多分技術力なさそうだから無理だろというのが自分の見解。
他に人はやってくれると信じているのなら、別にそれでいいんじゃないの。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/16(金) 23:59:17

>>368
残念だがゲームじゃないんだ。
暇つぶしに描いたただの絵なんだ…

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/17(土) 00:10:42

>>375
今までのやつとは違う雰囲気の絵というわけか。
確かにちょっと違う感じだなぁとは思ったけど。
しかし１６方向ってｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/17(土) 18:23:25

>>359ってどうやって見るの？
IEでは赤×になって見れない。

FreeTrainの駅舎のうまい建て方おしえてーー
田舎の木造駅舎なんかはただ置けばいいから分かるんだけど。
橋上駅舎を線路またいで建てようとしたらダメって怒られるし、
高架下駅舎を先に線路引いた下に作ろうとブルドーザ使ったら
ホームが壊れてエラーになるし。

このパーツをこの順番にこう組み合わせたらこうなる！みたいな
チュートリアルないかなぁ。

高架駅につけるガラスかこいなんかもどう組み合わせたら本物
みたいになるのかさっぱりわからん。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/17(土) 18:53:52

>>377
うちはDLしたら見れた
IE上だと展開できないねぇ・・なんでだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/17(土) 23:42:59

プラグインデータベース構想

・IDとか名前などからプラグインを検索するサイト
・プラグイン情報はXMLをアップロードするだけで誰でも登録可能
・将来的にFreeTrain側で不足プラグインを検索して自動インストール

※言うは易く行なうは難し

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/18(日) 00:02:30

>>378
DLしたらWindowsXPのビュワーではみれたけど、りんかくは分かるものの細かい部分が
なんかげじげじに乱れてたからPNGのバージョンの違いとか何とかあるんかねー。

島式ホームを作るのに、普通の広いホームでやってて、SSみたいに屋根もつかないし
連絡橋も作れないしなんでじゃーーPluginたらないのか？と悩みまくったら某所に
>通常のホームは、左右に接続させて島式ホームに使えるという利点もあります。
>(まあ、スリムなホームを左右対称に繋げると島式ホームになりますが…)

なにーーーーー

>(まあ、スリムなホームを左右対称に繋げると島式ホームになりますが…)

なんてこったい。
２日かけてひいた線路、ひきなおしかよ……

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/18(日) 01:39:52

たびたびすみません。

ニコ動のFTR動画見たら、貨物列車を常に機関車が先頭に立って牽引していってたのですが、
自分のところで貨物列車を運転すると帰りは機関車が推進する形になってしまいます。
これだとかっこ悪いので折り返して方向が変わったときにも機関車が先頭にくるようにしたい
のですが、Pluginの改造(xmlの書き換え？）が必要なのでしょうか。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/18(日) 04:36:27

>>381
FreeTrainは、列車がマップの外に出ると、自動的に機関車の向きを換えて折り返してくれるという便利機能があります。
しかし、マップの中で列車を折り返すときには機関車の向きは変わりません。そこはプレイヤー自身の力量が試されます。

FTRの中の人は、引き込み線で貨物列車をUターンさせて、機関車の向きを変えています。
だからわざわざ貨物列車をまるごと機関庫に回送させて、その後Δ線通って引き込み線を折り返して、編成の向きを変えているのです。
(動画には出ていませんが)
ニコ鉄の動画を見ていたら、同じようにΔ線と引き込み線を作って編成方向を変えてる人がいましたよ。
やはり推進運転はカッコ悪いですからね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/18(日) 07:20:35

>>382
なるほど！
改めて動画を見てみたら、たしかに機関車が先頭になってるときは
マップ外に出ていました。

うーーん、やはりデルタ線かループ線かで回さないといけないんですね。

A7だと、列車編成データの書き換えで自動機回しさせられるのですが。

次のメジャーバージョンアップでは、自動機回しが入るとうれしいかもなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/18(日) 07:27:05

>>383
逆にA7ではマップ外に出ても編成方向変わらないみたいですね。
まぁ新幹線の異種混結みたいに編成方向変わって欲しくない例もありますが。

次のバージョンで対応してくれれば良いですね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/18(日) 09:08:10

>次のメジャーバージョンアップでは、自動機回しが入るとうれしいかもなぁ。
誰が対応するの？ｗ
人いませんよ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/18(日) 09:08:43

>>379
その構想はいいんだけど、問題はサーバーでしょ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/18(日) 16:58:26

機関車と貨車を別編成にできれば機回し付け替えも・・・っていうのは乱暴かな。

**白河どりぬ** · 2009/01/18(日) 17:05:38

>>377
他にも地下に線路が引けない欠陥もありますねぇ…

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/18(日) 17:10:04

うーん、やはり車両編成が欲しいなぁ．．．

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/19(月) 02:55:37

線路引いて試運転したら、ちょっと意見もとめたくなったのでニコ動にあげてみた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5884168

線路引いて駅置いただけ。
シーナリーなし。

キャプチャの画質とエンコの画質もっとあげられますよねぇ。
んーむ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/19(月) 07:05:17

>>390
乙

マップ外からの折り返しは、複線なら自動的に
進行方向右隣の線路から入って来るようになってるので
試してみてください。(複々線だとうまく行きませんが)

エンコについては、あなたのマシンパワーにもよるので
「これ」といった物は示せませんが、私の場合は
キャプチャはAVI(非圧縮、フレームレートは15もあれば十分)
エンコードはflvでなくmp4にしてます。
去年購入したばかりのPCを用いてもエンコードは激重です。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/19(月) 17:22:24

京浜東北線（秋葉原以南）と横須賀線（ホーム長さの関係で逗子以北）も作ってみた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5887483

線路引くのはそんなに難しくないけど、建物配置して街にするのが大変そう。
線路引いて列車置いてダイヤ組んだら満足して街作るまでたどりつかないかも。
自分の性格的に。
なんとなく。

>マップ外からの折り返しは、複線なら自動的に
>進行方向右隣の線路から入って来るようになってるので
>試してみてください。

なんと！そんな便利機能があるとは！！さすが！！！
ただこの再現マップみたいなのだとちょうど折り返しさせたいところにマップ端が
あるとは限らないので、なかなか使いどころが難しいですね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/20(火) 09:04:57

なんか、エラーが起こるような変な操作はしてないのに、データをセーブするタイミングで
エラーが起きて、それ以降そのデータをロードしなおすたびにエラーになるので、エラー
ログはってみます。

うｐろだお借りしました。
http://www4.uploader.jp/dl/freetrain/freetrain_uljp00001.zip.html

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/20(火) 11:24:49

>393条件少しわかったかも。

画面内にダイヤ作成の操作パネルを残したままセーブデータをロードしようとすると
エラー吐くっぽい。

ひょっとしたらダイヤ作成単独では吐かなくて、ダイヤ作成と列車情報と駅情報と
３つ最小化状態で左にタブがある状態にしてるとかも。

再現するか検証お願いします。＞all

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/20(火) 21:07:28

>>393
それは結構古いバージョンですね。
問題となっているのはFreeTrain.ExAV.Plugin.Tools.StationListという
プラグインでアホ作者が作ったバグバージョンのやつ。
今の最新版ではそのバグは直っているから。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/20(火) 22:14:31

>>395
お前書き込まなくていいよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/20(火) 22:47:13

はぁ？
なんで？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/20(火) 22:53:28

アホ作者登場です

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/20(火) 23:05:08

どちらにしろプラグイン作ってくれてる人に対して「アホ作者」とか言っちゃうようなクズは逝って好し

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/20(火) 23:16:57

EXAvの0.4betaですが…
古い？？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/21(水) 00:08:54

>>400
0.4Betaは最新だけどそのプラグインは古い。
最新のやつだと1.0.0.0になってるはず。
コピー失敗してんじゃない？

>>399
じゃあ、俺が書かなくていいように答えてやれよｗ

>>398
アホ作者じゃねーよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/21(水) 03:39:44

うーん
メニューのプラグイン一覧には、その名前のプラグインはみつからないです。
入ってるんでしょうか。
最新版はどこで配られてるんでしょ。

プラグインと言えば、ビデオレコーダ機能が使えないのと、
マップ全体SS取得プラグインもエラーになる。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/21(水) 06:45:21

ビデオレコーダはメニューのみで実装されてないようです。
SS取得プラグインについては、分からないです。
どのようなエラーメッセージが出ますか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/21(水) 07:49:44

「マップのキャプチャに失敗しました。」と。＜SS取得
なのでバグってのC#のエラーではなくて、プラグイン内で想定されているなんらかの
エラーでしょうかねぇ。

あ、こちらはそうなのですか。＜ビデオレコーダ
外部ツールでキャプってるのでべつになくても問題ない機能です。
でもそれならメニューから消したいかも。ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/21(水) 07:59:14

あ、あった。＜プラグイン
jp.sourceforge.freetrain-exav.plugin.tools.stationlistが正式（？）名なのね。

でもばーじょん1.0.0.0だよ？
これでもバグ直ってないんじゃね？？

あとx64環境で動かすにはx64で再コンパイルして別バイナリにしないとダメ
なんだっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/21(水) 15:48:13

x64のときは、x86でコンパイルしなおさないと、AnyCPUになっちゃって動作しないんじゃないかなあ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/21(水) 18:18:52

>>401
VIPや最悪じゃないんだからわざわざ「アホ」とかつけんなって言ってるんだがな。
みんなで作り上げるゲームが作者に対して「アホ」なんていう奴がいて成り立つわけないだろう
だからそんな当たり前のモラルもないのなら消えろと言ったんだがな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/21(水) 21:33:51

作者はただ単に作りたいだけだったのでは？
だから俺たちがケチをつけたりするもんじゃないはずだぞ？

むしろさらによくするために俺たちが何かｓ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/21(水) 21:45:12

>>406
うーん。
そのへんよくわからんのだけど、WinXP x64の入ってるAthlon64マシンに入れたら
起動すらしなかった。
デバイスドライバなんかならともかく、アプリでx64だからといって動かないのは
今まで経験がなかったからちょっと驚いた。

だからx64環境下のVSでコンパイルしたらx64で動くのかな？と考えただけ。

ダイヤ組み始めたらつっかえてつっかえてかなわんので、自分で時刻表書きはじめた。
calcで清書してｗ
ほんとはダイヤグラム描いたほうが追い越し管理しやすいんだろうけど、そこまでヒマ
じゃない。ダイヤグラム作成ソフトなんか持ってないし。

時刻表とダイヤグラムを出力してくれるpluginがあったらごく一部にウケとれるだろう
なぁなどと妄想してみたｗｗ
いや、妄想だけだからね。

しかし路線の片道行くだけで４日かかると大変だわｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/22(木) 01:59:57

C#の場合は、AnyCPUでコンパイルしていれば32bit OSでも64Bit OSでも動くとマイクロソフト公式に
書いてるね。
そもそも.Netって直接マシン語生成ではなくて、CLR上で動くための中間コードを吐いているはずだから
32/64Bitは関係ない。
それでいて、64bit上で動かないのは32bit特有の部分があるということ。
マイクロソフト公式では
・プラットフォームによってメンバのサイズが変わる構造体 (ポインタ型など)
・定数のサイズを含むポインタ演算
・ハンドルに IntPtr ではなく Int32 を使用した不適切なプラットフォーム呼び出しまたは COM 宣言
・IntPtr から Int32 へのキャスト
を理由に挙げている。
C#ではポインタは普通使わないが、DirectX関係のDLLはC++になっているから、多分この部分が問題あるのだと思う。
ちなみにDLLはexeと同じCLR上に読み込まれる、つまり64bitの場合は64bit CLR上でDLLを動かすわけだから、32bit
特有の書き方をしているDLLは駄目ということでしょう。

ダイアグラム作成ソフトはあるよ
http://homepage2.nifty.com/take-okm/oudia/

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/22(木) 10:07:33

>>410
なるほどなるほど。
ということは、もしポインタなどの書き方の問題を含んだDLLがあるならそのDLLの
ソース修正からしないといけないということになって、これはかなり困難？
もしDirectXにからんだDLLのみの問題でDLLの再コンパイルだけで64bit対応
できるなら、32bit版とは別バイナリパッケージで64bit版の提供は不可能ではない
ということになるのかな。

さて。ここまでやってみました。
今回は無駄に音楽とかつけてみたりしてｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5911617

誰かこの線路だけのマップに「街らしく建物並べてやるぜ」って人いない？
たぶん自分じゃそこまでできないんですよね。
その前に地形がまったいらという問題もありますが。

>http://homepage2.nifty.com/take-okm/oudia/

おー、すごい！　こんなソフトも今はあるんだ！！
でもやりたいこととはちょっと違うかなぁ……
東京の出発時刻入れたら速度基準で線がびっとひかれて、すでに走ってる
列車を支障する線の交差する点を見つけるとかそんなことやりたいのだわｗ
でも今calcでつけてる時刻表をCSVで出したらすぐダイヤにできそうだね。
これはこれで使ってみようと思う。
重ね重ねサンクス。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/22(木) 10:51:24

つまらんことに気づいた。

信号機として動作するデフォルト3灯信号機、色の順番間違えてる。ｗ
bmpが上から赤黄青になってるけど、実物正しくは上から青黄赤だ。

いや、花菱烈火さん作の架線柱タイプダミー場内信号機と並べて見てたらおかしいのに
気がついた。
手でbmp直そう。

信号機のほうも誘導信号機の３色は順番あってるね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/22(木) 12:29:14

>>410
MDXやXNA触ってるといやでもわかるようになる。
SlimDXはx64も用意してるのでどっちでも使える。
DxVBLibがあるとVistaで動かないんだよね、移植しちゃってもいいかな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/22(木) 22:04:08

>>411
>東京の出発時刻入れたら速度基準で線がびっとひかれて、
>すでに走ってる列車を支障する線の交差する点を
>見つけるとかそんなことやりたいのだわ

>>411がやりたいことと違うかもしれんが…
OuDiaのヘルプに
「2.3.8.　パターンダイヤの連続貼り付け（貼り付け移動量）
」
と言う項目があるからそれを利用すればいいのではないかと。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/23(金) 02:43:32

どうもで

YZ ◆hwfOl0C6sM · 2009/01/23(金) 02:46:18

どうも、皆様お久しぶりです。
2chも久々で、上は書き間違えてしまいましたｗ

とりあえず
FreeTrainExAv beta 0.5を公開開始しました。
http://sourceforge.jp/projects/freetrain-exav/
以下、リリースノートより。

【0.4 -> 0.5 変更箇所】
・Windows 64bit OSで動作しないため、Windows 64bit OS上で32bit アプリケーションと
して動作するようにx86用にビルドし直した
・駅一覧プラグインを表示したまま、保存しようとするとエラーが発生して正常に保存で
きないバグを修正

YZ ◆hwfOl0C6sM · 2009/01/23(金) 02:53:01

やっと長期出張から生還して少し落ち着いたので、過去ログ見てまずそうな
ところを直しておきました。

>>393
すいません、私の自作プラグインがまた悪さをしていたみたいで、修正しました。
もうこのプラグイン廃棄しようかな、バグばっかり。

>>402
ビデオレコーダーは正常に動作しません。
ビデオ関係もC++になっており、現在ビルドできない状態なので今は完全無視です。
申し訳ありません。

>>405,406,409
64bit OSに関しては>>410さんが言われている通りですね。
私もちょっと調べてみましたが、C++でビルドしているDLLに問題があると思います。
なので今回はAnyCPUではなくx86でコンパイルしています。
本体が32bitであれば、64bit OS上で32bitアプリケーションとして動作するのでは
と思ってます。
今回はあくまでテストということでお願いいたします。
私は64bit OSは持ってませんので、どなたか動作確認できましたらお願いいたします。

YZ ◆hwfOl0C6sM · 2009/01/23(金) 02:59:29

続きです

>>412
えーと、プラグイン作者様でしょうか？
もし、よろしければ画像差し替えますがどうしましょうか？

>>413
Vista移植やって頂けるのですか？
それであればソースは全部お渡ししますが、どうされますか？

ちょっと前に戻って

>>321
ＧＪ！です

>>324
なるほど処理時間表示ですか。
ちょっと検討してみます。

>>327
>建物の数が一定数超えたとか、日にちが1024日を超えたとか
え、そういう場合に重くなるケースがあるのですか？
まだまだ知らないことが多いですね．．．

あと、私のせいでどうも荒れていたような感じですが、やっぱり仕事遅いから
ですよね．．．すいません。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/23(金) 08:37:08

>>418
いえ、プラグイン作者ではないです。
先日からいまさらFreeTrain遊び始めた一介のユーザでございます。

信号システム本体に付属の画像だから、この画像は川口耕介さん作
じゃないかと思うのですよ。xmlのauthor見ると。

ビットマップ開いて赤と青と入れ替えただけのものですが。
プラグインのフォルダ探すのが面倒かと思うのでzipにしてみました。
http://www4.uploader.jp/dl/freetrain/freetrain_uljp00002.zip.html
プラグインフォルダに上書きすると青黄赤に画像が変わります。
EXAv標準のプラグイン画像を差し替えるかどうかの判断はおまかせします。

>もうこのプラグイン廃棄しようかな、バグばっかり。

いやいやいや、広いマップを作ったらマップ上の移動が大変なので、駅リスト
機能は非常に助かります。そうして使いまくってたためにバグに気づけた面も
あるわけなので。ぜひとも今後とも使わせていただきたく。
A列車みたいにサテライト画面がないので、移動が大変なのです。

> 64bitOS
先日まで手元にあったけど、その家を離れてしまったので今は確認できません。
x86コンパイルで（動けば）問題ないと思いますよ。
素人考えですがAnyCPUの必要はないと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/23(金) 08:43:29

YZさん乙

仕事が忙しければ、更新頻度が遅くなるのは仕方ないことでしょう。
気にしないで下さい。

私もゲームどころじゃないほど忙しく、プラグイン作成できてないですから…

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/23(金) 12:20:33

おかえりなさーい＞YZさん

ver0.5の駅一覧出した状態でのセーブは大丈夫なこと確認しました。

それで、追加機能１つお願いしたいのですが、いいでしょうか。
ダイヤ１つ丸ごとのコピー機能が欲しいです。
ダイヤグラム設定メニュー出すと、ダイヤを「新規」「設定」「削除」「名前変更」と
出てきますが、この次に「コピー」って追加して欲しいのです。
本線でのポイントの分岐とかほとんど同じだけど、到着駅の番線や車庫の番線
だけ変更したいってことが結構あって、そういうときに現状だと一から全駅再設定
になるのが結構しんどいです。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/23(金) 16:07:43

列車の情報ウィンドウで選んだ列車を自動追跡できると
たまに便利かも？

今は列車が外れたら移動ボタン押す、また外れたら移動ボタン押す
ってやってる。

**YZさん、激しく乙！** · 2009/01/23(金) 18:51:47

最終的には時間最小単位を１０秒にしてほしい…

**白河どりぬ** · 2009/01/23(金) 20:05:53

YZさんお久しぶりです。
地下に線路が引けないバグは解消できますでしょうか？

YZ ◆hwfOl0C6sM · 2009/01/23(金) 20:09:11

>>419
画像頂きました。
確認したら川口氏作成の画像なので次のリリースで差し替えておきます。
ありがとうございました。

>いやいやいや、広いマップを作ったらマップ上の移動が大変なので、駅リスト
>機能は非常に助かります。そうして使いまくってたためにバグに気づけた面も
そういって頂ければありがたいと思います。
実は次のプロトタイプで完全に刷新しようとしてますので(^_^;

64bitは確認できる時で構いませんので、もしチャンスがあればその時に確認
してください。

>>420
まあ、仕事が忙しくても生存報告ぐらいはすべきだったと今は反省しております。
申し訳ないです。

YZ ◆hwfOl0C6sM · 2009/01/23(金) 20:12:42

続き

>>421
確認ありがとうございます。

追加機能については了解しました。
ただ実装は次のプロトタイプ版になると思います。
今のベータ版は基本的にバグ取りだけですので。
申し訳ないです。

>>422
列車情報プラグインも次回プロトタイプで書き直す予定です。
今のやつは実はマルチ指定されているため、固定で５オブジェクト
作成されている状態でして、次回は完全なマルチ対応を行いたい
と思います。
あと、いくつも出さなくてもいいように列車一覧みたいな感じにしたい
と思ってます。
自動追跡機能はそこに追加という感じでしょうか。

>>423
わかっております
今激しくプロトタイプ作成しておりますので、もう少しお待ちください．．．

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/23(金) 20:14:59

>>424
地下にひけない？
うちじゃひけてるよー。
今はAvβ0.5だけど少なくとも0.4でひけてたし。
ハイトカットでレベル-1にしたら何も追加操作なくひけるんだけどなぁ……

なんか変なPlugin入ってたりとか、過去にエラーのでたセーブデータをそのまま
使い続けてない？
ためしに新規ゲームでひこうとしてみてどうよ。

YZ ◆hwfOl0C6sM · 2009/01/23(金) 20:26:56

>>424
白河さん
最新の0.5ベータで試してみましたが、普通に地下１、地下２に線路が引けています。
どのような状況で引けなくなっているのでしょうか？
もうし少し詳細を教えてください。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/24(土) 05:58:51

ほかの方の制作された建物やアクセサリーを色塗り替えて改造したPluginの
公開って、こういうやり方をしていいんでしょうか？
http://www.hiyohiyo.info/~riorio/freetrain/plugin.html

これで問題なければここで公開していきます。

国鉄時代の貨物駅を作ろうとしていて、貨物列車は当時のコンテナ車がちゃんとあるのに、
既存のコンテナ積みはJR化後のカラフルなものになっていて、おかしいなと。
国鉄時代の貨物駅って、コンテナエリアは緑一色だったんですもんね。
なので、それが作れるようにしてみたしだい。

あとは線路ひいてて見栄えよくするための架線柱タイプ小物つめあわせとか。
やはりガター橋といえば緑ですよね！

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/24(土) 08:08:24

>>429
これって、元のやつが上書きされちゃうなんてことはないですよね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/24(土) 08:58:47

基本的に新たな私名義のPluginフォルダに入っていて、IDも新規に起こしています。
純粋に追加になります。
そのぶん架線柱のメニューや地表のメニューがずらーっと増えちゃうのですが。

例外が1つあって、コンテナセットのほうには綾瀬さん作のコンテナで地面の色パレット
を色彩ガイドラインのアスファルトにあわせて調整したBMPがおまけとして入ってます。
これを入れた場合のみ、綾瀬さん作のコンテナのBMPが上書きされます。

YZ ◆hwfOl0C6sM · 2009/01/24(土) 13:20:17

SeagateのHDDがあぼーん．．．しかけましたorz
何も作業できないですｗ

>>429
元の作者さんが絵を変更してもいいよと許可していれば大丈夫です。
元の作者さんに確認された方がいいと思います。

**白河どりぬ** · 2009/01/24(土) 13:53:33

>>427-428
初期のプロトタイプのままアップデートしてませんでした。
お騒がせしてすみませんでした。

**白河どりぬ** · 2009/01/24(土) 14:18:26

しかし、地下にホームを置いても駅と接続せず「！マーク」が出てきます。
これでは地下駅が設置できません。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/24(土) 14:24:50

http://horitaketdr.cocolog-nifty.com/journeytdr/2009/01/freetrain-1222.html
マップを作ってみました。（一部区間の線路、ダイヤ、駅などのみ）

YZ ◆hwfOl0C6sM · 2009/01/24(土) 14:37:31

>>434
私もやり方がわかりませんでしたが、以下の方法でできました。
1.地下に線路を引く
2.ホームを設置する
3.駅は地下には建設できないので、地上に建設する。
　できるだけ2.で設定したホームに近い場所に設置する
4.ホームをダブルクリックするとホームプロパティが表示される
5.ホームプロパティの接続駅を3.で設置した駅にする

これでホームと駅の接続ができます。
ただ、これは仕様なのかよくわからないのですが、更に地下２Ｆに線路を敷き、
ホームも地下１Ｆのホームの下側ぐらいに設置したのですが、接続駅がなぜか
地下１Ｆのホームになってたりします。
と思えば、もう１つのホームでは地上の駅と地下１Ｆのホームになってます。
これって正しい使い方なのでしょうか？＞ＡＬＬ

それとうｐローダーですが、過去のものが全て消えているのですが．．．

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/24(土) 14:41:26

>>436
たしか、あのうｐロダを管理している会社が、定期的に全データを削除していたようなきが…

**白河どりぬ** · 2009/01/24(土) 14:46:55

>>436
どうやら、駅のホームの有効範囲が以前のバージョンより狭くなってるようです。
大きい駅では問題がないのですが、駅のサイズによってはそれ出来ないことがあります。

**白河どりぬ** · 2009/01/24(土) 14:51:09

訂正です。
大きい駅では問題がないのですが、駅のサイズによってはそれ出来にくいことがあります。（以前と比べて）

**白河どりぬ** · 2009/01/24(土) 14:55:34

非常に愚かな勘違いでした。
ヘイトカットをマウスホイールで操作していたため、高さがかなり深部になっていました。
本当に申し訳ございません。

**ホリタケ** · 2009/01/24(土) 15:53:22

ttp://horitaketdr.cocolog-nifty.com/journeytdr/files/000-001.zip

ダイヤなどを修正

**ホリタケ** · 2009/01/24(土) 16:51:16

ttp://horitaketdr.cocolog-nifty.com/journeytdr/files/000-001.zip

ダイヤなどを修正

**ホリタケ** · 2009/01/24(土) 16:52:12

やべぇ
ミスったｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/24(土) 17:30:24

>>432
FreeTrainのもともとの主義ではLGPLで、各種追加PluginでもPlugin作者それぞれが
特に変更する断りをしない場合はLGPL適用ってことになるのかなーとも思ったのですが。

綾瀬さんはサイト維持されてて連絡つくので、メール出してみました。
返事がいただけるといいな。

花菱さんは連絡先が分からないので連絡ができません。
以前は川口さんサイトの掲示板に書き込まれてたみたいですが、掲示板も新規書き込み
できないようにされてますしね。
もしこのスレ見てたらリアクションいただけるとありがたいです。＜花菱さん

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/24(土) 17:34:36

さて、ダイヤ組んでて困ったというかこれでいいのかなぁ？ってことがあったので識者の
みなさまにおうかがい。

Q1. 上下線が使っている駅がある。ホームは２つ以上あって上下線で別ホーム。
　　　１本の列車が下っていって上っていく。
　　　下りのとき10:00着・14:00発、上りのとき11:00着・13:00発、客扱いあり。
　　　追い越し退避などのためにこうダイヤ組みたい。
　　　これって普通に駅（ホーム）のダイヤ設定では「高度な設定」をしようとしても
　　　下りも13:00に発車してしまってアウト！
　　　この認識であってる？
　　　これをなんとかするには、
　　　　解1.駅舎を２つ西口東口みたいに置き、下りホームは東口駅舎・上りホームは
　　　　　　　西口駅舎に接続する。下りホームと上りホームが異なるダイヤが組める。
　　　　　　　→欠点・共通したダイヤを組みたいときに煩雑になる
　　　　　　　　　　　　路線別複々線などちょっと幅のある駅だと、ホームをそうそううま
　　　　　　　　　　　　く異なる駅舎に接続できない。
　　　　解2.レールを２ボクセルホームより長く作る。ホームの先１ボクセルのところに
　　　　　　　信号機を設置。駅としては10分停車ですぐ発車させ、信号機で時間待ちを
　　　　　　　させる。
　　　　　　　→欠点・なんかスマートじゃないよね。リアルでもないし。
　　　　ほかの解＜あったらぜひ教えてください

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/24(土) 17:44:20

Q2. 田舎の路線を走る特急がするような、駅での運転停車はどう実現する？
　　　普通に停車させると客の乗降が発生してしまうので運転停車にならない。
　　　解1.たとえば14:00着・客扱いなし・16:00発のときは、「高度な設定」で
　　　　　　「16時00分　『通過』」にすれば運転停車になるものだろうか？？？
　　　解2. Q1の解2と一緒でホームの先に信号機を設置。駅としては常に通過して
　　　　　　信号機で時間待ちをさせる。これはこれでアリな気もするが。

いやーー、速度の違う列車が同じ線路上を走ると追いついて緊急停止がひんぱん
に起こって大変だねー。
西武線が朝ラッシュに急行も遅くなる平行ダイヤを組む理由が分かる……
列車密度の高い区間は高速列車も中速で走るような制限速度がもうけられると
ダイヤ組むのラクになるかもねー。

ほかにもたとえば、新在直通の〔つばさ〕〔こまち〕などが、新幹線区間は超高速で飛ばす
が在来線区間に入ったら高速におさえるなんてこともできそう。

YZ ◆hwfOl0C6sM · 2009/01/24(土) 18:59:55

>>444
一応FreeTrainはLGPLで配布していて、それを引き継いだFreeTrainExもExAvも同様に
LGPLです。
なので多分絵は改変してもいいと思いますが、著作権関係は結構面倒なので慎重に
と思い、あのような回答をしました。
私もいずれプラグイン関連は弄らないといけないので、そのうち正式に作成者の方に
許可もらってこようと思ってます。

>>445
単純にダイヤ設定を２つに分けて作成したのでは駄目ですか？
それとも１つの列車が上り終点についたら下りに変わるのでダイヤ設定は１つにせざる
を得ないからということですか？
ということであれば、現状は上りと下りでの設定を変えることは不可能ですね。
次回要望として検討しておきます。

>>446
あー、なるほど。
回送は追加しましたが、乗り降りが全く生じない「運転停車」はないですね。
通過はそのまま通過するので一旦停止はしないですね。
これも次回要望として検討しておきます。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/24(土) 20:42:58

>>410で紹介していただいたOuDia使ってダイヤグラム引けるかなと、時刻表データの
作成にとりかかりました。マップいぢりはそれが片付くまでお休み。
というのも
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5911617
に急行を割り込ませようとしたらせっかく収まってる特急が詰まって詰まってどうにも
ならず。やっぱダイヤグラムの世話にならないととなって。
なので、自分で書いた解をまだEXAv本体で試す時間は取れていません。

>>447
>それとも１つの列車が上り終点についたら下りに変わるので

まさにそれです。↑な動画見ていただいたら分かると思うのですが、４日かけて東京から
熱海まで行って、折り返してまた４日かけて東京に戻ってきます。
動画で追跡してる特急はほとんど止まらないからいいのですが、ここに急行を割り込ませ
ようとすると特急に追いつかれて待避することがしばしばで、横浜とか戸塚とか国府津とか
あっちこっちで通過待ちするのですが。そこで>>445なことが起こりました。

ほかにも東京では実際どおり田町電車区に引き上げて入庫出庫してるので、品川→
上りで東京に到着→折り返し回送で田町電車区→出区→東京で折り返し客を積んで
発車→下るということもやってます。これも場合によっては>>445的に時間がかぶります。
これやると田町～東京間に２倍の本数が走ることになるので、ここでもまた詰まる詰まる。

>次回要望として

いや、要望はしないです。解1,2のように現在の仕様でもユーザの使いこなしでなんとか
なる面もありますので。それだけの高い自由度がFreeTrainにはありますよね。
盛り込んでいただけたらうれしい面もある反面、ダイヤ設定が複雑になってとっつきづらく
おそらく操作もめんどくさくなるし、バグの潜む可能性も増えますので、構造は可能な限り
シンプルでいってもらいたいというのも、これは逆説的になりますが一つの要望としてあり
ます。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/24(土) 20:45:15

>通過はそのまま通過するので一旦停止はしないですね。

いや、そうなんですかね？
簡単設定の通過ではなく、高度な設定で「*月 *日 *曜 14時 00分・通過」とのみ設定した
駅に、そのダイヤを適用した列車が12:00に到着するとどういう動作をするでしょうか。
駅に到着した時点で可能な動作が指定されていないので停車して「発車時刻待ち」となり、
客扱いをせず14:00まで停車し、14:00になると発車していって、結果として運転停車になり
そうな気がしているのですが。

自分のマップでは建物全然建ててなくて客が乗らないので、客の乗降があるかどうか
確認するために別途マップを用意しないといけなかったりしますｗ

ま、こっちも解2の信号使うことで現在の仕様で解決可能ですので、やはり組み込んで
いただく要望は出さないつもりでいます。
盛り込んで欲しいという要望があって>>445,446を書いたのではなくて、今の仕様の使
いこなし手法としてこういう解決でいいのかな？もっとスマートな方法があったら教えて
欲しいな先輩がたにってことなのです。

**449** · 2009/01/24(土) 22:58:32

OuDiaいじるのに煮詰まったので、自分でAv0.5の動作確認してみた。

駅に差し掛かった時点で高度なダイヤに記述された通過条件満たしてないと、
問答無用で停車して客おろしちゃうのね。
で、一度停車しちゃった列車は通過の条件を満たしても発車の条件が記述されてダイヤ
では二度と発車しない、と。

なるほど、こういう動作するのですな。
よくわかりました。

となると解2の「１ボクセル先に信号機を設置して駅は通過させ信号で運転停車させる」
ので行きますわ。はい。
で、もしそうじゃなくてスマートな解決があれば教えてください。
重ねておねがいいたします。

YZ ◆hwfOl0C6sM · 2009/01/25(日) 04:28:47

>>448
いや、あくまで検討ですので。
取り入れることで複雑化するのであれば導入しないし、何かで代用するとかも
選択肢の１つになると思います。

>>449
ああ、高度な設定では時間指定できるからそうですね。

話は変わりますがSimTransのwiki見てたのですけどあちらはかなり進んでいる
みたいですね。
数年前見た時も結構完成度高かったのに、今は更に改造しているようで正直
同じ開発者としてもっとがんばらないと駄目だと痛切に感じました。
それてプラグインの問題はあちらも同じみたいで、旧バージョンのデータが読み
込めないとか、プラグインが足りないとロードできないとかの問題があるみたいです。
どこのゲームでも共通する問題なのでしょうか。

そこでプラグインなのですが、少し前のレスでＷｅｂからダウンロードという案があり
ましたが、専用のサーバーを用意するのはさすがに手間がかかると思います。
で、まずはその前段階としてwikiにでも登録・整理及び保管できれば、とりあえず
将来ダウンロード機能を持たせた時に対応できそうな気がします。
もちろん登録時はライセンスの問題についても整理する必要があると思います。
wikiが駄目であれば、うｐローダーにあげられたプラグインを集めてプラグイン
パッケージとしてsourceforgeで配布でもいいと思います。
何かプラグインの管理・整理・保管について意見がある方、よろしくお願いいたします。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/25(日) 09:45:59

どうやら200MBを超えると削除される模様。
以下転載

さて、uploader.jpではトップページでもご案内しておりますように、サーバのディスク
容量が順次最大になったサーバにつきましては、誠にご迷惑をおかけ致しますがアップロ
ードされたデータをすべて削除させて頂いております。

この措置はハードディスクの再利用のために行われるもので、サービスを継続して皆様に
ご提供する上で必要な作業となりますので、皆様のご理解とご協力をよろしくお願い申し
上げます。

つきましては、大変お手数をおかけ致しますが、ユーザーの皆様において、ローカルへの
バックアップ(ファイルのダウンロード)をお願いいたします。
※ バックアップ期間と致しまして必ず作業の1週間前にご連絡を差し上げるようにしてお
ります。

以上、誠に恐縮ではありますが、サービスの継続運営のため、ご理解とご協力をよろしく
お願いいたします。

**白川郷の人** · 2009/01/25(日) 10:21:20

どうも、お久しぶりです。
自作品を保管してあるブリーフケースが、2/1でサービス終了してしまうようです。
移転先を現在模索していますが到底見つかりそうにないので
暫定的にうｐろだの方に上げておきたいと思います。

最近は忙しさから、創作活動に係わる時間を多く取れないのですが
それでも、こんなの
ttp://www4.uploader.jp/user/freetrain/images/freetrain_uljp00003.png
とか、こんなの
ttp://www4.uploader.jp/user/freetrain/images/freetrain_uljp00004.png
描いてたりします。
plugin書き終わり次第、うｐしようと考えているのですが
いつになることやら。
スレ汚し＆チラ裏ですみません。

>>451
　　wikiに登録、整理が一番手間がかからなくて理想的だと思います。
　　simutransと同じようなシステムで、作者が自分で登録、整理の方式などが良いかと思います。
　　ただ、問題があるとすればwiki設立以前に製作された作品のほとんどの
　　作者と連絡がつかない事くらいでしょうか。

海門と日立と迷ったけど保留にしておいてよかったなぁ。
　　

**449** · 2009/01/25(日) 11:47:54

結局、ほとんどの駅に信号機増設しました。
今まで見た目だけのダミー信号機（架線柱タイプ）つけてた駅にも動作する信号機に
とりかえたりして。

これで運転停車もできるようにもなれば、上下で同じ時刻に停車もしつつ異なる時刻に
発車させることもできるようになりました。

ほかにも棒線駅にも信号を設置して、高速列車が先行する中速列車に追いつく手前で
停止をかけることにしました。
自動信号の閉塞を、手動設定のダイヤでやってしまおーということですね。

信号とダイヤをうまく使えば、速度の違う列車が続行しながらも追いついて緊急停止を
せずにうまく運転することもできそうです。
結局信号で停止するから、ゴー＆ストップのノコギリ運転になってしまうことには変わり
ないのでありますが。
信号のダイヤ設定で減速信号（１段階下の速度で走る）が出せたらおもしろいのかも。

ところでwikiって誰でも編集してかまわないものですか？
かまわないのだったらプラグイン置き場なんかもみんなで追加できるのかな。

YZ ◆hwfOl0C6sM · 2009/01/25(日) 12:49:03

うーん、ちょっと今悩んでいるのですが元のFreeTrainのwikiを使用するべきか
新たにEXAV用にwikiを作るべきか。
情報が分散してしまうのでFreeTrainのwikiにすべきでしょうけどページ凍結され
て編集できないとこありますね。（荒らし対策で）
あと使用方法のマニュアルも随時変更していく必要があるし、他に変更になった
部分も更新しないといけない．．．と考えていくと今のFreeTrainのwikiの内容を
壊していく(バックアップとればいいとは思いますが、もしくは新規ページで作成する）
ことになるので、別のwikiの方がいいのかなと思ったりもします。
新たにwikiを作るのであれば速攻で確保して、骨組みだけ作ろうかとも思いますが
どうしましょうか？
あと保存先ですがwikiのページに添付する形式であれば、手動で削除しない限り
消えませんよね？（うｐローダーは消えるところがあるみたいなので長期保存には
向かないようですね）

>>453
おお、新たなプラグイン期待しております。
ブリーフケースの中は保存させて頂きました。
プラグインのwiki作成時には登録させて頂きたいと思います。

海門は止めたほうがいいですよ(^_^;
私も代替のＨＤ待ちですorz

YZ ◆hwfOl0C6sM · 2009/01/25(日) 13:26:31

追記です。
sourceforgeのプロジェクトページでwikiを作成できるみたいなので
とりあえずそちらにトップページだけ作りました。
利用するかどうかは別ですが。
sourceforgeであれば、恐らく消えることがないので最終的な保管
には向いているのではないかと思っています。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/25(日) 13:48:47

>>456
>sourceforgeであれば、恐らく消えることがないので最終的な保管
sourceforgeは画像保管庫などに悪用されることを恐れて、
そういうファイルは定期的に削除するようですよ。

実際本家サイトのwikiページで
よく添付画像が消えるのはそのせいかと思われます。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/25(日) 14:04:31

>>456
なるほど。sourceforgeだとよさそうですね。
wiki作成のお手伝いならできそうに思えますので、プロジェクトに参加希望出しました。
よろしくお願いします。

FreeTrainのwikiを、そのまま適用できるところをパクるとやっぱまずいんでしょうね……
同じ内容をコピらないよう独自に書き起こすのって難しそうｗ

YZ ◆hwfOl0C6sM · 2009/01/25(日) 14:05:20

>>457
貴重な情報ありがとうございます。
wiki止めておきます。(^_^;

しかし定期的に画像消すのでは何の役にも立たないと思うのですけどね>sourceforge
atwikiにでも作成した方がいいみたいですね。
とりあえず上の結論が出るまでは保留にしておきます。