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■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その15

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名前は開発中のものです。2008/07/24(木) 11:16:40ID:w0/6Uk+/
ノベルゲーム製作ツール吉里吉里/KAGのユーザーが雑談・質問をするスレです。
自作ゲームの進行状況や製作ツールについての話、TJS等の話題もどうぞ。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。

※スレで質問をするときは、ドキュメント、スレの過去ログ、公式掲示板のログ、
　FAQ、Google等で調べてからにしましょう。

前スレ：■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その14
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1204006714/

吉里吉里２／ＫＡＧ３雑談質問スレ＿過去ログ
ttp://www.geocities.jp/kirikiri_log/

吉里吉里ダウンロードページ
ttp://kikyou.info/tvp/

詳しくは>>2-5辺りを参照のこと。
05925772008/10/10(金) 23:24:07ID:nYJLqIZp
>>591
おれはアドベンチャーツクールで検索したら上位にあって試しただけ
スクリプトを書かなくていいって売りだけど、タグをコマンドという機能にスリ変えただけだからな・・・
マウスでタグ打ってるような感覚・・・完全に設計に問題あるだろ

>>590
liveも試したが多機能なのはいいけど、やっぱ制約が多いからうざくなってやめた

KAGはVBのようなコード書かないといけないから、なんかキモイわｗ
0593名前は開発中のものです。2008/10/10(金) 23:41:15ID:WdmYhbGX
すみません、ちょっとスレチなんですが
吉里吉里で作ったゲームが完成して、配布したいのですが
サークル名を決めてませんでした
サークル名に「チャンス」を入れたいのですが
商標検索してみると沢山登録されていました
商標登録されている言葉ってサークル名に使っちゃいけないんでしょうか？
また、ゲームのタイトルにも「チャンス」と入れたいのですが、これも駄目なのですか？
皆さんどのようにサークルの名前を決めたのか教えて頂きたいです
0594名前は開発中のものです。2008/10/10(金) 23:50:07ID:bcHRu/I5
>>581
エンジンを変えるという選択肢ですか。
確かにそれもありですね。
Flashのノベルゲーにどういうものがあるか調べてみて、乗り換えるメリットがあるか検討してみます。

>>582
2年前にそういう提案があったんですね。
進んでいれば良いのですが。

>>592
VBのようなコード書くのは大丈夫だけど、部品は座標を手入力するのではなく、GUIで視覚的に配置したいな。
VBみたいだとやりやすいんだけどね。
0595名前は開発中のものです。2008/10/11(土) 00:02:27ID:qgLnmGnk
>>593
つ サークル名のあれこれ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/987334554/

商標どうこう以前に、チャンス[chance]は英単語じゃないか
0596名前は開発中のものです。2008/10/11(土) 00:59:47ID:UQKcMTTG
オススメの吉里吉里関連本はありますか？

手元にあると便利な書籍など教えて頂きたいです。
どんなところが、良いのかの一言もあると助かります。


すでに『萌えるゲーム制作 吉里吉里/KAGで作る美少女ゲーム』を書店で見かけて購入しています。
まだ、読み途中。
0597名前は開発中のものです。2008/10/11(土) 01:07:11ID:sF6Ao/YA
>>596
そんなに本買わなくてもいいよｗ読む暇あったら作り始めたほうがいい

あえて言うならプラグインとか作ってる人が本出してたよね。あれ欲しい
0598名前は開発中のものです。2008/10/11(土) 01:25:28ID:F90a+G/J
吉里吉里のLayerはウィジェットやGUIコンポーネントとして使えるんだから吉里吉里2だけでもRADは作れそうだけどな。
吉里吉里3はそこら辺焦点当てて開発されてるみたいだけど。

前にLayerクラスで一通りのGUI実装したらライブラリの総サイズが20Mくらいいった。
結局Layerクラスじゃ限界があると結論づけて捨てたが。
0599名前は開発中のものです。2008/10/11(土) 02:32:32ID:+1HbknMG
用意した長方形の画像を台形に変形って出来ますか？
もしくはそういうプラグインがあれば教えてください
0600名前は開発中のものです。2008/10/11(土) 02:48:26ID:pXKv7wpD
perspective.dll で出来る
0601名前は開発中のものです。2008/10/11(土) 06:12:08ID:P9XeVy/8
wuvorvis.dllだっけ？
Ogg Vorbis 1.20がだいぶ前に出ていたような気がする
ちゃんと差し替えてんのかな
0602名前は開発中のものです。2008/10/11(土) 08:58:39ID:SRQC8Ir0
サークル名

チャンス！+
まず部屋の中を見渡す

そしてチャンスとくっつける

俺の場合　目の前にコップがあるので

チャンスカップ

サークル名なんてそんなもんだ
0603名前は開発中のものです。2008/10/11(土) 22:22:34ID:BQEvF5VN
>>602
でも前「二人のロッテ」ってアニメがあったけど
ロッテの商標問題で使えなかったんだよな
商標の前に何か付けてもNGになる場合もあるって事だ
0604名前は開発中のものです。2008/10/11(土) 22:33:51ID:YJjD6GWn
ロッテだと思い浮かぶのは1社しかないので、それはそうでしょ
チャンスと同じ土俵では比べられないよ
0605名前は開発中のものです。2008/10/11(土) 23:00:54ID:P9XeVy/8
二人のチャンスでいいじゃない
0606名前は開発中のものです。2008/10/11(土) 23:22:58ID:UQKcMTTG
>>597
プラグインの人の本って『吉里吉里/KAGではじめるゲーム制作―タグでノベルゲームが簡単にできる! 』？
発行が5年前のものだから手を出さなかったけど、また見つけたら買おうかと思う。

習うより慣れろと分かってても、紙媒体が近くにあると安心するんだｗ
0607名前は開発中のものです。2008/10/11(土) 23:35:21ID:4Qg3M3sT
同じ情報でも、モニタで見るのより、本で見るほうが頭に入ることはあるな
0608名前は開発中のものです。2008/10/11(土) 23:43:40ID:QVD7pP6U
>>606
「吉里吉里/KAG ノベルゲーム制作入門」じゃないかな。
本は読んでないが、既存本の作者の中ではこの人が技術的に一番安心できるだろ。
06095972008/10/12(日) 00:07:25ID:Bpvyd8yK
>>608
それそれ。でもちょっと高いよね

>>606
関連書籍については過去ログでも何度か出てきてたと思うので
読んでみるといいよ
紙媒体があると安心するのは同意ｗ寝転がって読めるしね
06106062008/10/12(日) 00:47:34ID:2k7ww1nZ
>>608-609
ありがとう。発売日あたりの過去ログ参照した。
機会があったら購入しようかと思う。あの本の厚みは惹かれるw
0611名前は開発中のものです。2008/10/12(日) 01:03:59ID:atYefr9U
紙媒体か…
0612名前は開発中のものです。2008/10/12(日) 01:13:04ID:/qXqn/VN
以前、書籍についてテンプレ作ったほうがいいんじゃね？とか
話題があがったような気がするので作ってみた。
------------------------------------------------------
【吉里吉里/KAGの関連書籍】

●同人ゲーム　制作ガイドブック　基礎編/応用編
ttp://www.media-tech.co.jp/detail/doujinn.htm
ttp://www.media-tech.co.jp/detail/doujinn2.htm
超初心者向け。この本を読むレベルではこのスレはきついかも。
htmlやcssといったタグ用語って何それおいしいの？という人や
ＰＣ知識全般に乏しい人はこの本推奨。

●吉里吉里/KAGではじめるゲーム制作
ttp://www.impressjapan.jp/books/2264
KAGの基礎を覚えるならこの本。文字が大きく読みやすい。
さらに踏み込みたい人や、この本で物足りない人は↓の本を推奨。

●吉里吉里/KAG ノベルゲーム制作入門
ttp://www.shuwasystem.co.jp/products/7980html/1659.html
良書。変数、フラグといった用語に慣れてる人はこの本。
書いてある内容は↓
ttp://homepage1.nifty.com/gutchie/kirikiri_kag3/game_dev.html
が大半を占めるので、一度読んでみて理解できそうだったら購入推奨。
また、執筆者の書籍のサポートも行われている
ttp://hpcgi1.nifty.com/gutchie/wifky/wifky.pl

●吉里吉里/KAGではじめるゲーム制作
ttp://www.kohgakusha.co.jp/books/detail/4-87593-426-2
発行日が古いため、内容も若干古い部分がある。また入手困難。
一応TJSの説明もあるが、内容が古いため（ｒｙ
0613名前は開発中のものです。2008/10/12(日) 01:25:54ID:7Zc1J9rS
>>612
２番目の本のタイトルは
●萌えるゲーム制作　吉里吉里／KAGで作る美少女ゲーム
0614名前は開発中のものです。2008/10/12(日) 12:15:16ID:hgNeexB8
付属リファレンスを印刷しただけの本が一番欲しい
0615名前は開発中のものです。2008/10/12(日) 12:17:12ID:wd9fJ6Uq
まあちゃんと製本されたものの扱いやすさってのはあるな
0616名前は開発中のものです。2008/10/12(日) 12:39:32ID:VXR8Puyr
本だとかえって見ないな
寝転がって読むと読む前に寝る
webで講座作ってる人マジありがとう
0617名前は開発中のものです。2008/10/12(日) 12:44:47ID:1YpBwleg
>>614
プリンターつかえば？
0618名前は開発中のものです。2008/10/12(日) 12:51:03ID:h9yY+pQV
>>617
やってみたことある？
とんでもなく分厚くなるよ
0619名前は開発中のものです。2008/10/12(日) 13:29:48ID:1YpBwleg
薄いリファレンスなんて見たことが無いが
0620名前は開発中のものです。2008/10/12(日) 15:00:00ID:/0AYoUd0
MSの仕様書とかとんでもない分厚さだぞ
0621名前は開発中のものです。2008/10/12(日) 23:15:51ID:8mJbmk3/
それをプリントアウトするのがイヤっていう話じゃないの？
0622名前は開発中のものです。2008/10/12(日) 23:30:35ID:hgNeexB8
そそ、ちゃんとインデックスもついたリファレンスってこと

自分は一番見るドキュメントがKAG・吉里吉里・TJSリファレンスなんで
それを紙媒体にしてほしいんだよね
0623名前は開発中のものです。2008/10/12(日) 23:42:41ID:lqcj8WPP
確かに紙媒体である方が望ましいよね
現実問題収益が見込めないと思うから無理なんだろうけど

現状紙以外なら↓のリファレンスのchm版が一番使いやすいかな
ttp://d.hatena.ne.jp/guylian/20071023#c1193922959

もう配布されていないようだけど
0624名前は開発中のものです。2008/10/12(日) 23:58:17ID:mCJGEWFb
俺は毎日ちまちま携帯で読んでたなぁ
0625名前は開発中のものです。2008/10/13(月) 00:12:04ID:WuH60cjq
こんばんは。質問させてください。
2.30安定版を使ってます。
今画面上部のメニューを消してるんですが、
右クリックメニューからバージョン情報ダイアログを出せればと思ってます。
方法が分かる方がいたらご教示をお願い出来ればと思います。
0626名前は開発中のものです。2008/10/13(月) 00:28:37ID:zhi3sxg1
chmの見にくさは異常
0627名前は開発中のものです。2008/10/13(月) 01:27:26ID:G/Be+FMW
吉里吉里同根のリファレンスはブックマークに入れてブラウザで見てるけど
やっぱり紙媒体は強いんだよね
どの言語で開発してても慣れてくると一番使うのはリファレンスだし
0628名前は開発中のものです。2008/10/13(月) 09:12:04ID:WuH60cjq
625です。解決しました。ごめんなさい。
0629名前は開発中のものです。2008/10/13(月) 22:47:49ID:QEM4eXYF
パソコンをフォーマットして秀丸のｍａｃｒｏの再設定してるんだけど、
うまくいかないんだよね・・・

リストボックスは表示するのに吉里吉里の実行になるとパスがうまく読めないっておかしいなぁ・・・
0630名前は開発中のものです。2008/10/14(火) 02:48:34ID:Z3U09Ugo
今TJS勉強中なんですけど、文字列から数値に変換する際、
頭文字に”0”が付く文字列ってのは数値変換出来ないんでしょうか？
”01”〜”07”までは1〜7に変換出来たんですけど、”08”と"09"を数値変換した場合、0が返ってきたので。
当たり前だろ的な質問だったらすみません・・・。
0631名前は開発中のものです。2008/10/14(火) 03:42:57ID:ubZ7uO8J
>>630
先頭に０がつくと、その値は８進数として扱われる
01〜07は８進数としてセーフだが
08や09という８進数は存在しないためエラー→０と変換されていると思われ
コンソールで 01 とか 08 とか評価させてみ
0632名前は開発中のものです。2008/10/14(火) 04:36:21ID:LZrskPcS
>>631
確か、単項プラス演算子あたりでの変換は、変換できるところまで
変換して返してた気がするんで、+"018"は1じゃなかったかな
0633名前は開発中のものです。2008/10/14(火) 11:25:16ID:Z3U09Ugo
630です。

>>631
先頭が０だと８進数として扱われるんですね。覚えておきます。
んー・・とりあえず二桁の数値しか扱う予定がないんで、
先頭が０の場合は、一の位だけを数値変換、って感じでやってみます。
ありがとうございました！

>>632
なるほど、メモっとかないと忘れそうですねこれ。
試してみます。ありがとうございました！
0634名前は開発中のものです。2008/10/14(火) 19:20:10ID:S1119ZrM
08をintに変換できないのは嵌ったな
0635名前は開発中のものです。2008/10/14(火) 20:25:31ID:ghLP/Mlr
今、小数点を挿入して実数にして…などと報われない方法を思いついたw
0636名前は開発中のものです。2008/10/14(火) 20:43:00ID:TIWi2xX4
>>634
文系素人スクリプタの俺には、どう変換していいのか見当もつかないぜ
0637名前は開発中のものです。2008/10/14(火) 21:39:30ID:6qZDMWbw
return ( "1"+ x ) - 100;
0638名前は開発中のものです。2008/10/14(火) 22:06:45ID:e0v266sp
文字列に変換して、先頭の0を全部削って、またintに変換
して戻す関数を作ればいいんじゃね？
0639名前は開発中のものです。2008/10/14(火) 22:40:48ID:+O1k4b7O
TJSってn進数に変換する標準関数って無いの？

例えば、phpでいう intval(値, 基数); みたいなの
無ければintvalに相当する自作関数作れば良いかもね。
0640名前は開発中のものです。2008/10/14(火) 23:28:45ID:6TaIqkmd
あれ？
デスクトップのＰＣにうまく設定できたのにノートに同じ設定ができない。

DLLがロードされてないのにdllfunc関数が使われました

全部同じバージョンなのになんってこったい
0641名前は開発中のものです。2008/10/15(水) 00:41:33ID:BSoGvZHm
function ZeroSuppressInt(val) { return +(val.replace(/^0+/g,"")); }
0642名前は開発中のものです。2008/10/15(水) 00:48:55ID:g184oxd8
こんな感じか
function ZeroSuppressInt(val) { return val ? ZeroSuppressInt("0" + (val >> 3)) *10 + val % 8: 0; }
0643名前は開発中のものです。2008/10/15(水) 01:28:41ID:m13K85i5
>>641-642
こういうのをサラッと書けるスキルが欲しい
YOUマジ頭いいですね
0644名前は開発中のものです。2008/10/15(水) 02:17:55ID:wHF3TwVB
>>641
マイナスのこと忘れてる

>>642
なんかいろいろと問題あるっぽい

実数、負数、eによる指数表現とか考えたら、こんな感じかね
function ZeroSuppressInt(val) { return (+val < 0 ? -1 : 1) * +(val.replace(/^\-?0+/g,"")); }

>>639
調べてみたけどPHPのintvalはCのstrtolをそのまま使ってるだけだよ
0645名前は開発中のものです。2008/10/15(水) 06:56:53ID:wPdBxtMR
どうでも良いがキャメルケースの方が好きです。
0646名前は開発中のものです。2008/10/15(水) 14:13:25ID:WUatUQJv
kag.current.processCh("前");
kag.tagHandlers.s();
kag.current.processCh("後");

kag.tagHandlers.s();を普通に素通りしてしまうのですがなぜでしょうか
0647名前は開発中のものです。2008/10/15(水) 18:27:25ID:BSoGvZHm
>>646
KAGの　tagHandlers は、あくまで Conductor から呼び出されることを前提に
設計されているもので、コンダクタの状態変更をともなうタグは直接呼び出しても
正常には機能しません。（コンダクタは帰り値を参照して動作変更してます）

どうしても tjs で処理を記述したければ何度かでてますが、pendings に次の
タグをつんで KAGの Conductor から呼ばせるようにしましょう

意味がわからなければ、素直に KAG で eval とか使って処理したほうが無難です。
0648名前は開発中のものです。2008/10/15(水) 19:26:49ID:WUatUQJv
>>647
分かりました。色々調べて無理そうならあきらめることにします。
TJSはかなり奥が深くて楽しいですね
0649名前は開発中のものです。2008/10/15(水) 20:19:04ID:SBOdTxC1
>pendingsに
設計的にリフレクション並みに邪道だな。
0650名前は開発中のものです。2008/10/15(水) 23:52:33ID:IOp1RflU
秀丸に吉里吉里の入力補助と実行補助の設定をしているのですが
うまくいきません。

入力補助は動作するのですが、実行補助になると
DLLがロードされてないのにdllfunc関数が使われました
と、エラーが出てしまいます。
completeXは 3 だとエラーが出ると書かれていたので 2 を使用しております。

回避方法が解る方がいらっしゃいましたらご教授願います。

バージョン
秀丸 Ver 7.07
吉里吉里 Ver 2.28
completeX Ver 2.48
KKTH Ver 1.00
0651名前は開発中のものです。2008/10/15(水) 23:56:38ID:EN059ci1
秀丸のほうで聞いた方がいいんじゃないの？
0652名前は開発中のものです。2008/10/16(木) 00:29:17ID:FboH9YW/
できなきゃ自分で何とかするか諦めろの世界
0653名前は開発中のものです。2008/10/16(木) 00:48:50ID:Q+gwn4QD
秀丸側に問い合わせっぽい
0654名前は開発中のものです。2008/10/17(金) 10:52:40ID:b4E9dKiw
吉里吉里とKAGって何が違うの？
0655名前は開発中のものです。2008/10/17(金) 11:48:37ID:S9ZAaAAB
吉里吉里＝プログラムエンジン
KAG＝命令セット
0656名前は開発中のものです。2008/10/17(金) 12:05:25ID:b4E9dKiw
市販されている吉里吉里を使ったゲームのxp3ファイルは
ソースに戻せますか？
0657名前は開発中のものです。2008/10/17(金) 12:27:22ID:A/0ODm70
>>656
板名嫁。
0658名前は開発中のものです。2008/10/17(金) 13:01:01ID:b4E9dKiw
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up76033.jpg
簡単にできたお？
嫁とか痛いお？
吉里吉里使ってる時点でアホだお？

おっおっお？
0659名前は開発中のものです。2008/10/17(金) 15:26:23ID:b4E9dKiw
超めんどくさいお
なんか簡単になるエディタでもないのかお？
0660名前は開発中のものです。2008/10/17(金) 15:39:43ID:IQKQ7dx9
KAG(吉里吉里アドベンチャーゲーム)があるなら
KMG(吉里吉里MMOロールプレイングゲーム)も作ってほしい
0661名前は開発中のものです。2008/10/17(金) 16:09:02ID:IDY+GOy9
>>659
つ「Yuuki! Novel 」
0662名前は開発中のものです。2008/10/17(金) 16:43:51ID:IQKQ7dx9
http://s-girl.info/vote/game.html
これ見るとユーザー側は的を射てない意見ばかり
ユーザーが触れるシステムはツールじゃなくて制作者の裁量によるもの
単なるブランド信仰だな
もちろん良い方に勘違いしてくれるのは嬉しいことだ
0663名前は開発中のものです。2008/10/18(土) 00:33:23ID:awg3YXzH
よくわかんないけどでフォの機能こてこてにつければいいの？
0664名前は開発中のものです。2008/10/18(土) 00:46:17ID:A+/y65yl
ちょっと抽象的すぎる質問ですが・・・
他プレイヤーとデータやりとりして遊ぶようなゲームって作れますかね？
例えばダビスタのようなゲームで馬のデータのみを外部ファイルに出力するような
0665名前は開発中のものです。2008/10/18(土) 01:51:13ID:145Ft0aL
馬のデータの入った変数をファイル出力して
そのファイルを読み込む処理を付ければよい
0666名前は開発中のものです。2008/10/18(土) 15:34:05ID:A+/y65yl
>>665
なるほど、出力も読み込みも出来るんですね
ただ強さを競うようなゲームだと簡単にチート出来そうなのが難しいですね・・・
ありがとうございました
0667名前は開発中のものです。2008/10/18(土) 17:37:54ID:UJoY+pL8
まずそれに適したプログラミングソフト(言語)を探した方が良さそう
吉里吉里しか候補にないのかな
0668名前は開発中のものです。2008/10/18(土) 17:58:50ID:yPSCGzkh
>>666
データを読み込んだ後、チェックしちゃだめなの？
0669名前は開発中のものです。2008/10/18(土) 21:25:41ID:Ub+g8OS3
吉里吉里の話じゃないじゃねーかｗ
0670名前は開発中のものです。2008/10/18(土) 22:22:42ID:6s3UJtH3
ダンジョンのマップデータ(300件強)を
Scripts.evalStorage()の引数のファイルに
%["p0621" => [int 4, int 0, int 0, int 0],...])
といった具合に記述していたのですが、
どうも、constというおまじないをすると、
省メモリになるらしいということで、
栞データの記述を参考に
(const) %["p0621" => (const) [4, 0, 0, 0],,...]
としてみたのですが、これでいいのでしょうか？
色々とか分かっていなので、変な質問ですみません。
0671名前は開発中のものです。2008/10/19(日) 01:54:13ID:oFavrf5U
>>670
TJS2の場合、constは将来のために予約されているだけで
実際には機能しない。従って省メモリ効果はない。
0672名前は開発中のものです。2008/10/19(日) 06:12:51ID:cxYV37oM
ググってもよくわからなかったので質問です。
右クリックメッセージレイヤ消去で、
隣にあった顔グラまで消えたゲームを見つけたのですが、
あれってimageタグで出来るものですか？
それとも使わないメッセージレイヤにflame画像で顔グラとして見せているんですか？
0673名前は開発中のものです。2008/10/19(日) 06:18:28ID:ZJUNZxeF
>>672
そのゲームがどうやってるかは知らんが、
普通は右クリック処理をカスタマイズするんじゃないかな。
0674名前は開発中のものです。2008/10/19(日) 06:32:11ID:oFavrf5U
>>672
多分、layoptタグのautohide属性。
0675名前は開発中のものです。2008/10/19(日) 06:57:58ID:Fd004zXJ
>>670
エラーでてなければおk

>>671
実は const つけてるとパーサが処理するので、読み込み時間とその時に使うメモリ量が激減する。
巨大なデータだとすごい有効。その代わり定数以外が入ってると解析できなくてエラーになる。
0676名前は開発中のものです。2008/10/19(日) 07:50:46ID:TGKcKqiZ
逆に右クリしても隠れないメッセージレイヤ設定するための属性ってないよね。
いや、もちろんリファで探したけど、もし見逃してたらと思って。
0677名前は開発中のものです。2008/10/19(日) 11:57:18ID:cxYV37oM
672です。
>>673
右クリック処理のカスタマイズでそんなことができるんですね。
細かく調べてみます。ありがとうございました！

>>674
実際にautohideしてみたら前景も一緒に隠れました。
よくわかりました。ありがとうございました！

>>676
確かにそういう属性は見た感じではありませんね。
あってもグラフィックを見る時邪魔になるからかも知れませんね。
06786702008/10/19(日) 14:28:11ID:ZCv+eZS1
>>671
レスありがとうございました。
ver2.30への変更で『saveStructで保存したデータをconst配列として出力…』
というのがあったのですが、
リファにconst配列の記述方がなかったようなのと、
『パーザの段階』うんぬんの話がかいもく分からないのとで、
頭が混乱したまま、不適切な仕方で質問をしてしまいました。m(_ _)m

>>675
適切な回答をありがとうございます。
メモリ管理やら吉里吉里(C++)は、殆ど分からないので、
エラーにならなければいいで、先へ進むことにしました。
(次はモンスターのデータ作成です。
今のデータ量ならボリュームテストの必要もなさそうです)

var hennsuu = string "tjs変数の型は動的！";
var hennsuu2 = "変数値";
System.inform(hennsuu, 'test1');
hennsuu = (const) [1,2,3,"constが付いたので定数値？"];
System.inform(hennsuu[3], 'test2'); //この行まではOK
//hennsuu = (const) hennsuu2; //文法エラー。hennsuu2は定数値として不適格だから？
0679名前は開発中のものです。2008/10/19(日) 14:59:28ID:Fd004zXJ
>>678
ちょっと解説しとくと、「パーサ」ってのは、テキストでかかれたTJS2 を内部形式に変換する部分。
パーサが変換したあと、TJS2の実行部分(VM) がそれを解釈して実際のデータやらファンクション
やらになるのが本来の流れ。

(const) をつけると、そのパーサが、その後ろは定数だってことで、あらかじめ配列やら辞書やらを
最終的な形まで組み上げてしまう。パーサはC++で組まれているのと、定数ってことで変数を参照したり
する処理がいらないのでその分軽いわけ。あと逐次処理なので、実質結果分のメモリだけあればいい。
VMで処理すると、VMが処理してる間、元のデータ構造も全部持っておく必要があるので、単純に倍の
メモリが必要になるし、実行時間も余分にかかる。だから、
良く使う定数データの配列/辞書はコードの中でも (const) つけておいたほうがちょびっと軽い。小さいと誤差の範囲だけど。

そこでかかれてるサンプルだと hensuu2 は変数であって定数じゃないからエラーになる。
var a = (const)[1,2,(const)[1,2,3]]; // 定数だけなのでOK
var b = (const)[1,2,a]; // 変数まざってるのでパーサで処理できないのでNG（文法エラー）
var c = (const)[1,2,[1,2,3]]; // これも内部の [1,2,3] が定数になってないのでダメ

マニュアル的には「トークン」の項目の、「数値即値」「文字列即値」「オクテット列即値」および、
それらだけで構成されて (const) をつけて定数化した辞書/配列がＯＫ。
「＠つき文字列即値」はVMによる解析が必要なのでダメ。
0680名前は開発中のものです。2008/10/19(日) 17:00:11ID:Bb0whVVX
パーサ？lexerの情報いらね？まあどうでもいいが。
0681名前は開発中のものです。2008/10/19(日) 20:28:42ID:hT/oxykr
>>679‐>>680
ありがとうございました。from 真珠を貰った豚なのかの678
（今、収納に眠らせ続けていた「●スクトップ●スコットを作ろう!!」という
参考書をパラパラと捲ってみました。なるほど…構文解析、字句解析、
解析プログラムを自動生成するプログラム「le×」とか異次元です）

あーでも、メモリの確保の仕方ではなく、単純に解析処理の流れ的に、
時間やメモリの消費に差がでるというのは了解しました。

＞マニュアル的には「トークン」の項目の、「数値即値」「文字列即値」「オクテット列即値」および、
＞それらだけで構成されて (const) をつけて定数化した辞書/配列がＯＫ。
＞「＠つき文字列即値」はVMによる解析が必要なのでダメ。
以上、メモっておきます。
0682名前は開発中のものです。2008/10/19(日) 21:04:50ID:9j59swOm
別でアクションゲー作り、吉里吉里で作成したゲームに組み込むことはできますか？
0683名前は開発中のものです。2008/10/19(日) 22:38:34ID:ii+70Y/y
C++でゲーム作ってそっちに吉里吉里組み込んだ方が早い。
0684名前は開発中のものです。2008/10/19(日) 23:18:31ID:Fd004zXJ
>>682
可能。ただしそれなりに大変。以下、Windows プログラミングのスキルが十分あるとしての回答。

方法その１
Window.HWND で Windows クラスのウインドウハンドルが取得できる。
そのハンドルから FindWindowEx で "TScrollBox" を探すと実際に
描画につかってるウインドウが取得できるので、その上に独自の
ウインドウプロシージャをもった子ウインドウをつくって描画するような
プラグインの形で作る。この方法の場合、フルスクリーン切り替え時に
ウインドウが破棄されるので、Window.registerMessageReceiver を
使ってそれに対応した復帰処理をきちんと書かないと誤動作する。

方法その２
吉里吉里 2.30 以降なら、drawDevice プラグインを使えば、
吉里吉里の表示/入力系に独自の処理を融合できるのでそれを使う。
ウインドウの復帰処理は drawDevice の機構に組み込まれてるので、
それに応じて処理を記述すればいい。

メインループはいずれの場合でも、tTVPContinuousEventCallbackIntf を実装して
TVPAddContinuousEventHook() すれば吉里吉里が continuous handler
としてコールバックしてくれるのでそれを使えばいい。また、スレッドを分けた場合の、
吉里吉里との安全な通信には Window.registerMessagReceiver の機構が使える。

>>683
吉里吉里はほかに組み込むことを考えて設計されてるわけではないのでそれは難しいと思う。
0685名前は開発中のものです。2008/10/20(月) 02:17:33ID:RwnR080d
一番基本的なことを忘れてた。フレームバッファ的に描画するシステムなら、
こんなめんどくさいことをしなくても、レイヤの内部メモリ(32bit ARGB)に対して
直接描画してしまえばいい。

メインループの扱いや、スレッドをわけて処理を組むような場合の部分の処理は同様になる。
0686名前は開発中のものです。2008/10/20(月) 10:31:13ID:FUgsUYzI
動きの激しくないアクションなら吉里吉里だけでも実装できると思うのは甘い？
まあ自前でC++のコード書くのと速度は比べものにならんが
0687名前は開発中のものです。2008/10/20(月) 10:51:41ID:kugXDCR4
実際、吉里吉里でＡＣＴやＳＴＧ作ってる人は何人かいる。
0688名前は開発中のものです。2008/10/20(月) 11:56:51ID:1FAsogaz
CとC++とVBちょこっと弄ってみたけど、同じ事するのにもC++の分かりにくさは異常
吉里吉里に慣れてるとVBが一番わかりやすかった
0689名前は開発中のものです。2008/10/20(月) 12:18:21ID:FUgsUYzI
そりゃC++は何でも出来て軽いのが身上なんだから
やれることを制限＆重くした代わりにわかりやすく
簡単になってるVBや吉里吉里とは違う
0690名前は開発中のものです。2008/10/20(月) 17:34:23ID:RR64zT/t
>>689
その発想はおかしい
0691名前は開発中のものです。2008/10/21(火) 00:03:35ID:Q5Dt5Pvn
なんちゃってオブジェクト指向で組むならまだ楽だけど
本気で覚えようと思うときつい言語ではあるな＜C++
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