NEETの俺達が無料ソフトだけでゲームを作るスレ５

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/16(水) 23:39:43

無職ニートたちのゲーム製作を生暖かく見守るスレです。
開発は概ね無料のソフト（ツール）を使って行います。
でも有料ソフトが駄目ってことはないと思います。

ゲーム開発終えるのとニート卒業のどちらが早いかは自分次第。
どっちかは真面目に頑張ろうぜ！

前スレ
NEETの俺達が無料ソフトだけでゲームを作るスレ４
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1192523877/l50

game-develop.com wiki
http://wiki.game-develop.com/

あぷろだ
http://www4.uploader.jp/home/neet/

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/18(木) 22:16:11

いつになったらゲーム作る話になるのか期待しながら読んだ俺が馬鹿でした。

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/18(木) 22:16:37

以上、これ嘘みたいな話だけど本当に全部嘘です

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/18(木) 22:29:05

ゲーム作ってた話かー
ないこともないけど結論からいえば「完成してない」から説得力ないからね・・・

完成させられる人はプランニングうめーと思う

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/19(金) 00:13:54

一人で作る分には根気の問題じゃない？
続ければいつかは完成するんだからさ

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/19(金) 02:40:30

>続ければいつかは完成するんだからさ
至言だな。そして俺達は続けられない。結局はそこに尽きるんだよな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/19(金) 03:03:53

生きる事＝作ること　にすれば、死ぬまでに完成するお

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/19(金) 07:48:23

>>128
俺その本持ってるかもw

**128** · 2008/09/19(金) 21:06:23

Σ(ﾟДﾟ)　恥ず！あの本プロの・・・とか書いてる割に
　　　　　　自分はFlash3日目で原稿書かされたから　まさに詐欺・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/19(金) 21:16:02

これ以上いるとあれなんでお暇します
がんばれよ～
さいなら

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/20(土) 21:35:49

C++難しいというか面倒だな
これも続かないのか

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/21(日) 00:04:15

Cだけでよくね？

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/21(日) 01:38:06

まず日本語をどうにかしたい

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/21(日) 08:24:42

>>138
C#ならその辺の面倒な所が
省かれてるから楽
.netもwin32apiより楽だし

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/21(日) 17:46:44

楽とか面倒とかは関係ないだろ
結局根気の問題

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/21(日) 19:57:33

じゃあアセンブラ限定でOSからゲーム環境からゲーム本体まで作ってね☆

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/21(日) 20:23:48

バカなの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/21(日) 20:30:07

アセンブラとCで書く部分は最小で殆どをC++で記述したOSとか萌えるわー

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/21(日) 20:32:02

>143
IDがOS

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/21(日) 20:35:18

むしろ
IDがOS/2

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/21(日) 22:17:46

gamemakerってソフトでゲーム作りはだめなの？
C言語でテトリス挫折したから今やり始めた麦価なんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/21(日) 23:35:59

ぶっちゃけ目標が達成できるならツールは何でもいいんじゃねえの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/21(日) 23:43:17

スレタイの条件を満たしてれば何でもおｋ

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/22(月) 00:33:50

完成させられるんならツクールだろうがTonyuなんでもいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/22(月) 10:34:53

一応このスレは「無料ソフトだけで」だから、ツクールは駄目なんじゃ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/22(月) 12:22:09

有料だろうが無料だろうがどっちでもいいよ
そんなことより、ニートが何か最後まで作る事のほうが重要

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/22(月) 12:38:21

>>153
スレタイ読めよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/22(月) 14:07:54

1 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 23:39:43 ID:FvDkVr26
無職ニートたちのゲーム製作を生暖かく見守るスレです。
開発は概ね無料のソフト（ツール）を使って行います。
でも有料ソフトが駄目ってことはないと思います。

ゲーム開発終えるのとニート卒業のどちらが早いかは自分次第。
どっちかは真面目に頑張ろうぜ！

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/25(木) 23:02:30

今ウシジマくん読んでるんだが、8巻のフリーターくんの家の状況が俺とちょっと似ててすげぇヘコンだわ
まじ住宅ローンヤバい
資産価値１０分の１だしw残債スゴスw

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/26(金) 05:23:41

>>129
現ニートっていうか就職怖い怖いな俺にとってはすごく勇気出た。

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/26(金) 05:24:16

どこも大変なんだな。住宅ローンじゃないがうちも近い感じ。
日本の崩壊の足音がひしひしと聞こえてくれるぜ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/26(金) 14:53:47

日本崩壊以前に俺の精神が崩壊する

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/27(土) 10:46:09

次の大検こそ受けに行くんだ……
て言うか合格するより申し込む＆会場まで行く方が明らかに試練＼(＾o＾)／

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/27(土) 18:19:37

日本崩壊って読みは甘いぞ
今回の米金融不安のおかげで外資に日系が買収してうまいとこだけ得られた
国際収支で赤字は物価関係だから元々避けられないので心配なし
3～5年くらい我慢すればなんとかなる程度

心配は少子化と教育と政治の質低下

借金は750兆だけど実質120兆で90%が国内負債だから国保あければ返せる
はずだけど、役人は格付けが下がるの怖くてやらない　市ね！
返せるもんもかえせねぇよ！　あーもうやだこの国

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/27(土) 18:42:39

いずれにせよ崩壊するって事ですね。わ、わかりま｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/29(月) 00:31:44

アシタ　アメドル　スコシアガリ　ソノゴ　オチル
ゴゼン　ジュンバリ１５％
ゴゴ　ギャクバリ５％

ニッケイヘイキン　スコシアガリ
タダシ　１０ガツ２０ニチマデ　アメキンユウケッサイ　ノタメ　ジョウゲセリ

ｂｙ　シホンシュギノブタ

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/30(火) 19:03:53

>>163
所詮豚は豚だったな

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/01(水) 10:49:58

oh!ムリョウソフトダケデスカ
ザンネンネ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/01(水) 22:54:08

プログラミングに関するサイトとかブログとか動画とか配信とかなんか見てる？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/02(木) 00:43:33

>>166
見てるけど実際に取りかかってない俺

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/02(木) 21:13:39

まさにニートの鑑

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/03(金) 04:23:18

おまえら土日までにスレには参加してないの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/03(金) 06:31:46

土日スレって一週間って括りだっけ？
俺には無理ゲー

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/04(土) 21:27:38

土日までに作ろうと思ったけど夕方に起きた
俺の土曜日は始まったばかりだ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/04(土) 22:09:50

正直曜日感覚がない

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/05(日) 07:37:10

週末だけど、プログラミングしようぜ！２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223128918/

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/07(火) 21:44:19

今日からNEET・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/07(火) 23:24:48

>>174
ようこそ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/07(火) 23:41:06

>>174
ゲームつくろーぜ！

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/08(水) 00:05:38

NEETだからと絶望しないで休むことに専念しなさい
30代までなら志せばいくらでも社会に戻れるから

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/08(水) 01:00:18

30代はどうすれば…

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/08(水) 15:32:01

みんなどんな言語つかってるの？
俺はいまのところC言語勉強してて、C++かC#に移行しようと思っていたんだが、
昨日、ファミ通の浜村コラム読んでたら、iPHONEアプリのゲームの話が載ってて、早速Objective-Cに目移りしてしまっている。
簡単に目移りしちゃうから、何にも長続きしないってのは嫌と言うほど経験してきたんだがな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/08(水) 17:13:15

>>179
プログラム言語に関しては多少目移りしても得るものがあるからいいと思う。
それに目移りするってほどプログラム言語を知ってるわけではなさそうだからいいんじゃない？

俺はゲーム作るならC/C++かHSPで迷うな。
言語的にはC#好きだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/08(水) 18:23:47

C#は正直名前しか知らないんだけど、ゲーム向けじゃないっぽい？
なんかXNAやらMDXやらの関係で

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/08(水) 20:43:52

なんでも出来るようになっとけば？
変にマイノリティに行くより、C++とかC#みたいなメジャーなのがいいと思うけど

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/09(木) 06:04:19

>>181
むしろXNA使うならC#だよ。
ただPCゲーム作るならC+++DirectXが鉄板。
XNAは結局DirectXのラッパだけどいろいろまだまだって感じ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/11(土) 18:51:56

やべえ、突然テンション上がってきた
今なら名作を作れる！

とうとうマジで躁鬱かよ……絶望した……

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/11(土) 22:28:20

寝る前のテンションが維持できたら・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/12(日) 12:30:28

ところでスレ的にはプログラム入門とかのスクリプト丸写しでも制作完了に数えてくれるの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/12(日) 12:40:43

いいんじゃない？
それでも完成出来る人はごく少数。
もし完成できたならオリジナルゲームもがんばれば完成させられるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/12(日) 12:46:32

>>186
ステフや俺こっそりスレじゃないんだから、どのNEETが
完成させたとか関係なくね。
丸写しで納得できるならいいんじゃねーの。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/13(月) 20:52:22

月曜もはじまったことだし、そろそろなんかやりはじめるわ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/13(月) 22:46:03

俺もそろそろ本気出す

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/13(月) 22:47:04

VC++2005の操作で躓いたｗ
簡単なプログラムの実行すらできない。MSのサイトは見にくいし。
もうやる気が10しか残ってない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/13(月) 23:07:01

そろそろ本気だそうと思ったらFF11の無料体験で2日間がつぶれた
つかつまんねーな、これ
時間が無限にあって、ずっと無料ならやるかもしれんが・・・なんかこうネトゲってダイレクト感がなくてダレる

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/13(月) 23:24:07

ネトゲはやばい
楽しいことは楽しいが、現実世界に経験値を持ち込めない
ちなみに>>191は、参考にしていたサイトの情報が古かったのがいかんかった。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/14(火) 01:05:39

スクリプト言語の存在を知ってから
Cのような低水準言語で物を作る気が失せた。
俺はインポだ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/14(火) 16:59:02

俺は大学でRubyの講義を2年やったけど、そのあと1年だけやったCの講義で、
Cのソースの形にしっくり来てから、C以外のものを受け付けなくなってる。
C#に挑戦したけど、なんか気持ち悪くて今やめてる。
C++はまだなんとか許せるから今やってる。
Rubyは手軽だけど、勉強しようって気にはならないなあ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/14(火) 19:08:31

本気出して開発環境再インストールした、明日はOSを入れ直す

>>195
C#はゲームには向かなくね？
やっぱC++だよ。情報量の多さ以上のアドバンテージはない

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/14(火) 19:55:35

>>196
C#はそもそも初心者に詳しく（それこそVC#の使い方から）説明しているサイトが少ないように思えた。
俺が見てきたサイトは、どれも一長一短だったな。
そもそもC#はツール向きみたいだし。C++より楽だとは聞くけどね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/14(火) 20:55:58

それでどんなのが出来たの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/14(火) 20:57:15

>>196
C++の情報量の多さは全然アドバンテージじゃない。
仮にC#を採用したとしてもC++の情報は有用。

>>197
何が楽かってIDEとの相性だよ。
VC++でインテリセンスは信用出来る？
少しでもVC++をやった事がある人なら信用の出来なさは実感してると思う。
それと一から設計された糖衣構文。
あとはライブラリ。
この二つもC++をやったことのある人なら不満があると思う。

でもまあ速度面の問題でゲーム作りはC++でいいと思うよ。
もしネイティブ吐けるC#があるならあるいはC#もアリだと思う。
.NETのライブラリも付属するなら間違いなくC#でゲーム作るね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/14(火) 21:06:34

C#も実行時はネイティブコードだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/14(火) 21:50:26

え？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/14(火) 22:00:25

C#のことよく知らないから適当言った、スマンｗ

仮にC#で作るとしたらライブラリはどうするべき？
今はXNAとかあるけどManaged DirectXなんてものもあるし
他にも何か名前を聞いたのがちらほらあるけど正直全然分からん

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/14(火) 22:16:52

>>202
XNA は配布の問題があって、Managed DirectX は開発が止まってるから除外。
今は SDL.NET と LuaInterface でシコシコしてる。
あとは Selene だけど、こっちは作者が.NETに対応してくれれば候補に入るね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/15(水) 01:46:02

VC++ってたった数行をコンパイルするのでも結構かかるな。
BCCとかVC#なら、もっとさくさくコンパイルできるの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/15(水) 02:51:43

BCCでも変わらんよ。
C++は言語特性的にコンパイルは遅い。
C#は速いし、VC#との連携でコードを書いている間も別スレッドで動的にコンパイルしてるから速い。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/16(木) 18:21:52

はげ

**189** · 2008/10/18(土) 01:23:41

月曜日には土曜日までになにかしようとおもっていたのに(`;ω;´)
C++めんどいということしかわからなかった

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/18(土) 08:23:42

分かっただけでも何かしたことにはならないのか？

**189** · 2008/10/18(土) 22:06:28

一歩だけは歩いた感じ。
でもその道を進んでいいやら迷ってる状態ってところか。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/19(日) 01:45:07

道があるから歩けばいいというものではない
その道が”目的地

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/19(日) 02:03:47

ああ、途中で投稿してしまった

道があるから歩けばいいというものではない
その道が目的地に続いてるか先に考え・知り・分かる知恵をつけないとな
じゃなければ道を歩いても無駄骨になるかもしれん

迷ってるならいけ！というのはあらゆる複利が存在する場合の話

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/19(日) 20:22:42

>>211
俺も常々思う。
「やらないで後悔するよりやって後悔した方がいい」って大義名分を胸に無謀に突き進むやつが多すぎる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/19(日) 20:27:17

でも、C/C++はプログラミング言語の基本だと思うんだが・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/19(日) 23:31:15

で、現在のところ、趣味であれ仕事であれ、ゲーム製作といったら
C++とDirectX以外の選択肢はまず無い状況なんでしょ？
C#はまだまだ遅いって言うし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 00:18:35

>>214
試してから物言えよ、ボケが

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 01:00:57

>>215
セレロン１GHZのノートだから、どっちにしろ遅い。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 01:40:18

>>213
教育用としてPascalとかあるけどね。
ハードウェアに即したプログラミングを基本とするなら、アセンブリ言語がいいよ。

>>214
趣味って同人？
単に作るだけならJavaだろうとHSPだろうと作れるよ。
PHPやPerlでブラウザゲーだってできる。

C++/DirectXに限定させるに至った暗黙の条件が分からない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 11:05:00

楽という条件をつけるならCとDirectXの組み合わせ以上のものはない。
元々あれはゲーム製作用だし、いくらでも参考にできるものがネットに転がってるしね。

XNAなんかはXBOX360で動かすのでなければDirectXに対して優位な点無い。
C#自体は悪くないけど、XNAがウンコすぎて話にならない。
Windows環境でわざわざ重すぎるJavaなんか選択する理由はないし。
あれはMacとかLinux使ってるようなキ印が使うもの。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 12:52:41

多分こういう話は今までもあったんだろうけど、
それを参考にして勉強し始めて完成に至った例ってあるんだろうか…。

あと、C/C++が基本だからといって勉強してもいいけど、
（誤解を恐れずに言うけど）ある程度のところでその勉強をやめないと、一生ゲームなんて出来ないと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 13:07:02

つまり手段が目的にならないように気をつけろって話だね
まさに俺のことです本当にありがとうございました

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 13:31:15

>>218
携帯アプリ、*nixは敵視されちゃってるのね……

Direct Graphics(v8.0c)において、画面に画像を表示する方法ってのが
「矩形にテクスチャをはって表示」という何とも回りくどいことになってたので
ほんとに「楽」なの？って疑問はある。

DxLibみたいなラッパ使えば簡単だよって言われればうなずくけど。

でもそれで済むくらいならDirectXに固執しなくてもSDLとか便利なライブラリはあるし。(ライセンスはシラネ)

>>219-220
C/C++の強みは他の言語には無い圧倒的なライブラリ群が使えること。
言語自体に旨味は無いよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 13:43:25

言語の情報とか、講座とか、ライブラリとか、そこが一番重要じゃんｗ
特に俺らみたいなゲーム作りたいけどプログラムしたくねえって輩には

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 14:37:06

>>222
そこはほれ、○○ツクールとか吉里吉里とか使おうよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 16:35:21

吉里吉里ってアクションゲーム作れるっぽいな

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 20:17:51

C#とJAVAってC#の方が早いの？
JAVAは使った事無いから分かんないんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 21:22:13

>>224
へえ、そうなのか。俺はてっきりノベルゲー専門だと思ってた。

>>225
おれC#使ったことないわから分からないんだけど。
ガーベージコレクタ起動時に処理が一瞬止まるみたいな噂はマ板か厶板で目にはするね。

http://shootout.alioth.debian.org/gp4/benchmark.php?test=all&lang=javaclient&lang2=csharp
上のサイトによるJavaとC#の比較では、速度的にはJava有利、メモリ効率的にC#が有利になっとる。
MicrosoftのC#じゃないので、あくまでも参考程度に。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 22:43:47

ちょっと待って。
ゲーム作りたいけどプログラミングしたくないって人が多数なの？
逆だと思ってた。
もしそういう人がいるならC/C++とかやめたほうがいいと思う。
迷わずツクール系に行くべし。
コンソールにHelloWorld出して喜べないなら絶対続かないと思うし。
それかHSPみたいな中間的な選択肢もあるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 22:54:38

最近までC/C++使って作ってたけど
結局ライブラリ使わないとややこしいし面倒　利点は過去の遺産くらい

それだったら速度半分だろうとインタプリタだろうがなんだろうが
ラッパーできるもん選んだ方がかしこいと思うぞ

どうせ趣味なんでしょ？楽なの選えらべ、今はできること同じだから

NEETの俺達が無料ソフトだけでゲームを作るスレ ５

NEETの俺達が無料ソフトだけでゲームを作るスレ５