リアル戦国ＳＬＧのアイデア募集

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/03(木) 19:24:09

　小豪族がいかに生き延びるか、というのがゲームの主旨です。
　石高でいえば、数百石～２、３万石くらいまでを想定しています。
　雰囲気や設定、数値的なものを出来る限り、リアルにしたいため、
パラメーターの種類や計算的なもの、どうすれば当時の雰囲気を
出せるかなどあったら教えてください。
　例えば
　　郎党は１００石につき３～４人
　　合戦は全滅させるのではなく、いかに相手の士気をなくすか
　　周辺勢力との養子・婚姻はどのくらいの頻度だったか　とか
　説明不足だと思いますが、ゲーム自体は現在作りかけですので、
何か質問とかあったらすぐ応えられると思います。
　なお、ゲームは商用や営利目的のものではないです。
　よろしくお願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/03(木) 19:44:11

　あげ忘れと補足で・・・
　最終目的（クリア）は何年生き延びられるかで、今のところ
１００年を考えてます。
　また陣取りが目的ではないので、地図も略図で、侵略目的の
合戦の場合、勝つと石高が増えるといった感じになります。
　地図も一地方（１つの県くらい）で、自領地の周りは同じような
勢力、その背後に大勢力。
　自家や周りの勢力のほとんどは、大勢力の寄騎や臣下という
感じです。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/03(木) 21:38:19

リアルを求めるなら、経済的にかなり厳しいバランスにするとよい

戦争の目的の多くは、略奪（あるいは略奪を防ぐ）
時代が下がれば、大勢力に臣従し、戦役を負担するが、
まともに命令に従っていれば、戦費で赤字になる、とか。

**1です** · 2008/07/03(木) 22:28:45

　わあ、早速ありがとうございます！

　市販ゲームでありがちな、中から後半は金米が余りまくり…
というのはもちろん避けつつ、ギリギリ～なんとか位をキープ
できるようにですね。

　戦争目的も、当初は自主的な合戦は３さんの言うとおり、
戦役や指令的な合戦は、自己負担とは考えていましたが
「まともに従ってると赤字」というのは思いつきませんでした！
　うらはらに、断ったり何かをケチったりすると、度合いにより
友好関係が下がるって感じですね。
　早速、いただいちゃいます！

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/04(金) 06:22:30

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　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
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　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
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**名前は開発中のものです。** · 2008/07/04(金) 06:22:50

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**名前は開発中のものです。** · 2008/07/04(金) 06:23:10

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5代目住職ジュウシマツ和尚

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/04(金) 19:37:47

戦国初期の国盗り合戦と関が原のような集大成合戦を両立できてるSLGは製品にもない

**1です** · 2008/07/05(土) 03:17:14

>>8
　ですよね。
　なので時代は１４７０年代から１００年くらいを、地域は関東（埼玉周辺）を
考えてます。
　享徳の乱あたりの争乱は、地理や勢力配置など、小豪族のかけひき
にはもってこいだと思うし、ちょうど１５７０年代には北条があのへん
一体を制圧して、小豪族としては周りに敵対勢力がなくなるから、
ゲームがなりたたなくなるのでクリアってことでいいかなと・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/05(土) 12:50:53

全力で支援する

**1です** · 2008/07/05(土) 23:31:08

ありがとうございます。
応援されるって励みになりますね！

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/06(日) 12:31:30

>>5
ちょっと早いだろｗ。
最低でも２４時間放置されてからだろｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/06(日) 23:37:14

構成要素が複雑で奥が深い戦国SLG作るよりも
初心者にもとっつき易く、ビジュアル・サウンドがしっかりした戦国SLG
を作った方が人気が出ると思う。あくまでオリジナリティという意味で
リアル思考を重視するなら良いけど、ビジュアル・サウンドが適当だと
作品としての価値がガクンと下がってしまうと予想できる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/06(日) 23:43:35

いや、ビジュアル・サウンドには凝っているが、それ以外に特徴のないSLGはまったく無価値
本当に作るつもりなら、ゲーム内容自体に（何か一つでいいので）こだわるべき

**1です** · 2008/07/07(月) 00:52:41

ご意見、ありがとうございます！

>>13、14
　そこなんですよ！>>1で商用や営利目的でないって書いたのは…
　13さんを否定してしまうようですが、まず「人気」や「初心者にとっつきやすい」というのを気にしたくなかったんです。
　サークルとかでもなく、俺個人が趣味で作ってるものなので…
　偉そうに言うと、歴史好きで、コーエーや他の市販の戦国系のゲーム（無双も含むのかも）であきたらない、むしろ憤慨している人が、少しでも楽しめたらなあ…と（自分がそうなんで…）
　ただ、ちょっとでも歴史に興味のある人には分かりやすく、とっつきやすいものにしたいです。
　もちろん、ビジュアルやサウンドは雰囲気あるもので（月代のない成人武将や白亜の天守閣なんて出てきませんw）行こうと思ってます。
　そういった意味では、リアルな武将絵かける人がいると、すごくラクにはなるんですけどねwグラも自分でセコセコやってるんでw
　万人ウケは考えてないですし、「メジャー大名は北条や謙信しか出てこないし、数百人単位の合戦なんて地味でつまんねー」とかは、仕方ないと思ってます。「それがウリなんです…」って感じなので(泣

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/07(月) 19:09:47

＞ゲーム自体は現在作りかけですので、
世界観（歴史背景とかは）あとでどうにでもこじつけれると思う。
ゲームとして現段階でどのくらい出来てるのか。教えてくだちゃい。
その方がカキコする人にも分かりやすく、意見しやすいと思うので（まだＵＰ出来る段階ではないとは思いますが）。
戦略部分は○○（市販ゲー）をベースに、戦闘部分は△△（フリーゲー）をベース考えてるとか・・・

>>1の文章からすると『クルセイダー・キングス』って洋ゲーが参考になるのかなぁ

**1です** · 2008/07/07(月) 21:02:11

>>16
　ありがとうございます。そう言われればそうですね、失礼しました。
　なにぶん素人なので、全体の雰囲気と流れを決めた後は、順序よく進めてはいないんです(泣)コマンドは大きく分けて、内政、戦闘、外交の３つなんですが、順序よく「作業」的に進めると、飽きてしまいそうで…
　16さんの言うとおり、外交や血縁なんかは「クル・キン」に近いです。純粋な戦闘部分は戦国史（フリーゲー）に近いです。内政はシンプルな、よくあるタイプで初期の頃の信長の野望に、パラが増えた感じです。
　戦略部分というか、ランダムで回ってくるターン制で、ここら辺も一昔前の信長の野望みたいな感じでしょうか。
　実は全体的なベースというかイメージとしては、２０年くらい前の戦国SLGブームの時に出た、マイナーなゲームをイメージしてます。ゲーム名を忘れてしまいましたが、グラとか少なく数値が多い、一族や血縁を重視したゲームなんですが…

　こんな感じでいいでしょうか？
　もしくは既存のゲーム（信長の野望）とかでの、不満点や工夫して欲しい点、活かしたい点などの方が、俺と他の方の共通情報を元にできるのでいいでしょうかね？

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/07(月) 22:32:41

関連スレ

本当に面白い歴史ゲームを作るスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1148630102/

**1です** · 2008/07/07(月) 22:59:55

>>18
　おお、なるほど。ありがとうございます！
　見てみたら、やっぱり信長の野望に不満な人は多いんですね。
　やっぱり、信長の野望とか既存のゲームを元に、プラスマイナス
の話ししたり、旗振り(スレ主)がいない方が、話題が出やすいの
かなあ？
　企画のみだから、ふろしきを広げやすくて、盛り上がるのかなあ。
　ぶっちゃけ、大名で天下取るのはおなかいっぱいだったり、完成させたいから企業でないと出来ないような、マクロな視点の大規模の物はムリなんだけど・・・
　でもよ～く見ると、参考になるマイクロな事があったりして助かります！

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/07(月) 23:16:48

>>17
返信ありがとうございます。
「クル・キン」「戦国史」共に経験済みの私には多少イメージできました。
２０年前のゲームのタイトルを思い出していたただのが一番なんでしょうが

＞俺と他の方の共通情報を元にできるのでいいでしょうかね？
どちらも未経験の方のために
>>1さんは烈風伝ライクな戦国SLGを作るスレも見ておられるようなので、
あちらのスレ主（今もまったり製作中なのかな？）さん同様、小奇麗な文章でまとめるよりも、
現段階のイメージ像をコマンドごとに長文で書きなぐった方が、伝わりやすいと思います。

あと、この板は戦国好きだけとは限りませんので、日本史板・>>18さんのスレの方が“戦国”についての知識量は豊富だと思います。
本当に面白い歴史ゲームを作るスレには信ヤボの不満・改良案が多いので、>>1さんの作りたいゲームとは多少違う気もしますが。