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■ LiveMaker スレッド4 ■

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名前は開発中のものです。2008/06/27(金) 10:29:42ID:zzJUTch0
史上最強のGUIを誇る、文章主体ゲーム製作ソフトだと思います。
圧倒的に使いやすくわかりやすい。でも多機能で高品質。
更新だって頻繁ですよ。自分も掲示板でバグ報告をしたら、即刻直してくれました。
だけどまだ有名大作に恵まれてないみたい・・・まだまだ知名度低し。

是非おまいらの作品で、一気にトップ製作ツールへと押し上げてください。

【本家】■LiveMaker - (個人、同人向け)
ttp://www.livemaker.net/feature_novel.html

過去スレ
■ LiveMaker スレッド ■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1088542092/

■ LiveMaker スレッド2 ■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1137913172/

■ LiveMaker スレッド3 ■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1174443444/

LM指南サイト
ttp://lmsnn.fc2web.com/
0715名前は開発中のものです。2010/01/05(火) 22:55:23ID:ufSCP6YC
例えば動画編集の録画だってツールのロゴが一瞬でも映り込めば目障りじゃね?
それと同じようなもんだろ
作品本編以外の物は、出来る限り、省けるものは省きたいというワケだ。
こだわる人にとってはロゴの有無だけでも印象がかなり違うだろうね。
ツール使うか否かに直結する人も勿論いると思うよ。

まあもうなくなったんだしここまでグダグダ言う程のことじゃないわな
0716名前は開発中のものです。2010/01/05(火) 22:59:23ID:X/3h3Dnr
こんな話題でしか盛り上がらないほどに安定して使えるツールってことなのか
もう単に絶対数が少ないのか
0717名前は開発中のものです。2010/01/05(火) 23:03:23ID:AgXvfNOy
実際ノベルゲー作るのに全く不満ないし
0718名前は開発中のものです。2010/01/06(水) 00:13:16ID:Jf7WJkcl
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se480467.html
素材集なのになんでこれ月間2位なんだ?
LMそこまで需要ないだろ
0719名前は開発中のものです。2010/01/06(水) 01:53:32ID:Rx6hx+Xb
>>718
トップ > ダウンロード > Windows > ゲーム > その他

逆にこの「その他」ってカテゴリーいる人口の少なさを感じるべき
0720名前は開発中のものです。2010/01/06(水) 03:13:31ID:gdtAowVk
DLしたわ、俺。
佐野ツールでエロ同人作るのに、使える素材無いかと思って。
0721名前は開発中のものです。2010/01/06(水) 04:18:07ID:61EcEz4V
ヘタリア腐が興味本位で落としてるとか?

どっちしてもありがたや〜
0722名前は開発中のものです。2010/01/06(水) 07:38:24ID:NGF6AOGH
ウエーブサーフェス使って画面揺らしてみようと思ったけど
肝心な使い方がサッパリわからない……

ググってみてもこのスレしか出ないし……
使い方わかる人いる?
0723名前は開発中のものです。2010/01/06(水) 12:43:05ID:C3O8/c5f
ウエーブサーフェスはどこかのLMサイトで解説されてたような気がする
とりあえずざっくりとした作り方だと

1.計算ノードの「コマンド」−「ビジュアル」から「ウエーブサーフェス」を選択してコマンドに追加
ウエーブサーフェスの名前に「"WAVE01"」みたくダブルクォートつけて記入。
画面サイズもゲーム画面あるいはゆらす画像サイズにあわせて入力。

2.「コマンド」−「ビジュアル」から「画像サーフェス」を選択、追加。
名前に記入(「"GAZOU01"」とか)。親にウエーブサーフェスの名前(「"WAVE01"」)を選択。
ソースに画像ファイルを指定("グラフィック\\gazou01.gal")。

3.画像を指定するとウエーブサーフェスの設定画面に表示されるようになるので
「振幅」(左右の揺れ幅)「波長」(波1こあたりの上下の高さ)を変更。

ゲームの背景を揺らすときは、ゲーム画面より一回り大きい背景画像を用意して、X座標Y座標を調整しておけば
はしっこが切れないと思う
0724名前は開発中のものです。2010/01/06(水) 13:01:05ID:XfCQALnM
□ ←ゆらすレイヤー
□ ←固定レイヤー

にしておくと違和感感じないよ
ウェブの素材ってゲーム画面の大きさそのままだから
変に拡大するとぼやけたりディザでたりするから
ゲーム画面の大きさ=背景画像の大きさだったときの対策

>>720
佐野ツールって何だ佐野ツールw

エロにガチで使えるそれ
女の子の立ち絵でもCGでもうねうねした動きのlcmを
モザイク差し替えて股間部分に指定するだけでエロいw
0725名前は開発中のものです。2010/01/06(水) 14:32:28ID:AebSl340
そいやおっぱい揺らすソフトがニコ動で配布されてたけど
あれ交渉次第では使えるのかな
0726名前は開発中のものです。2010/01/06(水) 16:45:46ID:8SR80zup
佐野ツールって専用原画マンのあれかw
0727名前は開発中のものです。2010/01/06(水) 16:53:57ID:AebSl340
佐野ツールがひっかからねえ
0728名前は開発中のものです。2010/01/06(水) 17:04:41ID:8SR80zup
佐野俊英が、あなたの専用原画マンになります02
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1259721636/

たぶんこれだと思うんだけどな
0729名前は開発中のものです。2010/01/06(水) 17:15:06ID:AebSl340
こんなものがw
0730名前は開発中のものです。2010/01/06(水) 17:35:29ID:XfCQALnM
>>728
佐野ツールすげぇw
0731名前は開発中のものです。2010/01/06(水) 17:50:01ID:KTkxrcxj
>>718
キタユメゲーのセリフの出し方が分かるかと思って落とした
入ってなかったよ…
どこかで見たふきだし表示サンプルは
シナリオ回想で内容が読み返せなかった気がする
0732名前は開発中のものです。2010/01/06(水) 18:04:26ID:XfCQALnM
>>731
別のサークルの同人ゲームで吹き出しやってた所はあったけど
下と上だけの場所固定だったなー

あと他の人がそれっぽい表示やっても731が上げたみたいな
読み返せないって言う難点があったりするんだよね…(画像?)
0733名前は開発中のものです。2010/01/06(水) 18:23:57ID:KTkxrcxj
>>732
あの表示は他でやってるとこないんだろうか
DBとシネマ使ってるとこも読み返しはうまくいってなかった
メッセージボックス画像って途中で変えられないかな
0734名前は開発中のものです。2010/01/06(水) 18:41:38ID:ry2m4vIs
メッセボックスをたくさん登録しといて、使う場所ごとに「メッセーボックス変更」すりゃできるんじゃ?
今なら開発版ver3で、計算ノードで「メッセージ表示」を使うとかもアリだと思うが。
0735名前は開発中のものです。2010/01/06(水) 18:59:12ID:XfCQALnM
>>734
自分もその方法やってみたけどめんどくささに挫折するし
ああいう風に綺麗に行かない

734の上げた計算ノードで「メッセージ表示」やってみるか
0736名前は開発中のものです。2010/01/06(水) 19:09:44ID:NGF6AOGH
>>723>>724
おお、レスどうも有り難う。
マジで助かりました。

「振幅」の揺れ幅、何とか工夫して上下も揺らせないかなぁ……
0737名前は開発中のものです。2010/01/06(水) 20:06:28ID:KTkxrcxj
>>734
変更できるのぜんぜん気づいてなかった…ありがとう
lns直接いじるならそう面倒でもないけど確かに綺麗にいかない
ためしにシネマ使ってみる
0738名前は開発中のものです。2010/01/06(水) 20:43:07ID:gdtAowVk
久し振りに使ったら、機能凄い増えてるにゃー。

にしても、作業効率の高さは相変わらずだ。
一時間でシナリオの五分の一の組上げ終わったし。
凄いツールだ、これ。
0739名前は開発中のものです。2010/01/07(木) 01:17:02ID:lh1qFEEa



 ^~ ^~ л
0740名前は開発中のものです。2010/01/07(木) 04:45:49ID:Cqz1KYVt
ウエーブサーフェスかぁ
同じウエーブ効果を流用する方法がわからないね
毎回設定してる感じ
0741名前は開発中のものです。2010/01/07(木) 12:01:28ID:bXzs5zZ9
計算ノードでメッセージ表示ですと

なんかまだ知らないこと多いな
wikiいるんじゃねこのスレ
0742名前は開発中のものです。2010/01/07(木) 12:07:52ID:EVKOAbqm
wikiはねー
メンテするような人は個人サイト持ってて自分で解説してるし
ヘルプきちんと読めば基本情報は載ってるし
細かい設定や記述は本家のBBS検索すればいい
0743名前は開発中のものです。2010/01/07(木) 13:03:33ID:iBWXTdO5
>>741
言いだしっぺの法則
0744名前は開発中のものです。2010/01/08(金) 05:10:34ID:lTyvPP4L
これYuuki! Novelの作者関わってんのかね
GUIはそのままだし
0745名前は開発中のものです。2010/01/08(金) 21:57:43ID:KYPjSKMN
CGモード作成で原因不明のエラーが頻発したので、
CGモードつけないで、JPEG画像同梱でお茶を濁す事にorz。
0746名前は開発中のものです。2010/01/08(金) 22:54:22ID:CwVBmic4
な、なんだってー

バージョンは?
0747名前は開発中のものです。2010/01/08(金) 23:38:29ID:KYPjSKMN
3。

いや、俺のミスだと思うわ。
弄るの久しぶりだし。
0748名前は開発中のものです。2010/01/09(土) 00:28:02ID:jinJ9dIO
あるあるw頻繁に作るモンじゃないしねぇ
0749名前は開発中のものです。2010/01/09(土) 17:02:37ID:tvIBlAF2
でもCGモードってCGが揃ってなくても普通に使えてるから
ソフト側のバグだと思う…。自分も3にしてからバグりまくり。
0750名前は開発中のものです。2010/01/09(土) 17:31:41ID:gYwhJkWU
最新2はプレビューメニューがバグる
最新3はCGモードがバグる


LM\(^o^)/オワタ


どういう部分でバグるのか早急にまとめて公式に送った方がいいね
0751名前は開発中のものです。2010/01/09(土) 19:19:24ID:TfvGssD6
もう少し不具合の状況を詳しく教えてもらえませんか
おいらのところもマスターアップ直前なんです…><;
VER.3使ってます
0752名前は開発中のものです。2010/01/09(土) 19:46:58ID:7Oh0htRy
Ver3ってもまだ開発版だからなあ
バグ多いのは仕方ないのかもしれない

通常版はまだ小さいバグぐらいであってほしい・・
0753名前は開発中のものです。2010/01/09(土) 22:43:45ID:tvIBlAF2
livemakerの良いところは抽出関係に強いことだから
今の時代の開発には向いてるんだけどね…
圧縮なしgalにしておけば初心者抽出厨はほぼ死滅する

LMの良く動く作品だとパーツごとに分解、lcmっていう特殊形式保存だから
抽出出来てもlcmは壊れ、せっかく取り出した画像はバラバラ死体
抽出厨ザマアwww展開が待ってるっていう良ツール
jpg圧縮してない画像だと画像の抽出も面倒くさいって言う
oggはとられちゃうのが難点だけどね…
0754名前は開発中のものです。2010/01/10(日) 21:30:51ID:Hq4p3c6X
ogg取られるのは嫌だな・・
0755名前は開発中のものです。2010/01/10(日) 23:24:37ID:X+3WG34d
CGモード作成がエラー続きで失敗したので、イベントCGのjpeg全て同梱する俺は、
抽出厨なんて怖くないぜ!
0756名前は開発中のものです。2010/01/10(日) 23:25:51ID:6rG7n67w
それはプレイヤーの楽しみも奪ってます!
0757名前は開発中のものです。2010/01/11(月) 06:45:49ID:4V+7tIhi
>>755
男らしすぎ
CGモード自分もエラーでるんでしょうがないからCGモード自作したら上手くできたよ
今度プログラム配布してみようかな

今シェアゲームをNスクで作るとexeからプログラムから音楽、画像全部
ぶっこ抜かれるんだもんなー…
0758名前は開発中のものです。2010/01/11(月) 09:29:36ID:rh3CqYll
暴挙だけど、CGモードとか、オマケ要素だけ
まんま使えるプラグイン配布してる別のスクリプトで用意しちゃうとかもありかも
0759名前は開発中のものです。2010/01/11(月) 09:44:24ID:nu8PI1c0
"個人的"にはCGモードで抜いたこと無いので回想モードしか入れてない
いい悪いじゃなくて俺がそうしてるだけだが

ってスレチすまん
0760名前は開発中のものです。2010/01/13(水) 11:59:12ID:yNV9CE9C
ぶっこ抜くの意味勘違いしてねーか
0761名前は開発中のものです。2010/01/13(水) 12:30:09ID:f3RlQ2BS
用途の話だから勘違いしてねーな
0762名前は開発中のものです。2010/01/13(水) 20:36:46ID:5q0xmFv4
チャートリストがツリー表示できるようになりますようにっ
0763名前は開発中のものです。2010/01/14(木) 10:08:53ID:AQVgAsBX
チャートリストは順番を変えられるから、名前に段落作って擬似ツリーにしてるなぁ。

メインチャート
 シナリオ1_メイン
  シナリオ1-1
 シナリオ2_メイン
  シナリオ2-1
0764名前は開発中のものです。2010/01/14(木) 14:08:31ID:KHYUmnIi
あーなるほど・・・頭いいなぁ
欲を言えば閉じたりできるとなおいい
色がつけられたりするともっといい
0765名前は開発中のものです。2010/01/15(金) 20:25:17ID:EvMhcW5M
公式でアンケートやってるな。
0766名前は開発中のものです。2010/01/16(土) 07:07:46ID:BEETqQAc
項目の追加、主観的になり過ぎないように気を使うなw
07677662010/01/16(土) 20:05:31ID:69r9p6Kx
今朝、オレが追加した項目の投票数が伸びててワロタw

>LiveCinemaの操作性の向上
0768名前は開発中のものです。2010/01/16(土) 21:32:40ID:fhCOUj1v
操作性が向上されるのはいいことだと思うけど、具体的には?
慣れてしまったせいか、思いつかない。
製作者も漠然と操作性言われても困りそうだ。
0769名前は開発中のものです。2010/01/17(日) 01:10:08ID:WfSe0X7k
例えが解りにくくてまた漠然としてしまいそうだが
DAWソフトみたいな感じの操作感が欲しい。

上のメニューのところに 【00:00:00】〜【00:00:00】みたいに時間指定出来るボックスがあると便利かも。

再生と同期してシークバーが表示ってのもほしいな。
あとは編集領域の拡大縮小のしやすさ? だとか。
0770名前は開発中のものです。2010/01/17(日) 05:29:13ID:+h6P/19M
公式アンケート実施中age

とりあえず、ライブシネマに言いたいコト。

例えば800x600で作業するとしても
起動する度にデフォの640x480からプロパティで解像度を指定しなきゃならんのが苦痛。
以前に使用した解像度を覚えるか、良く使う解像度のプリセットを用意しておくか、
ユーザーが自分でプリセットを登録(出来れば複数)できるようにして欲しい。

↑……ってコトをアンケートに登録しようと思ったが
 こんなピンポイント過ぎる要望もどうかと思うし
 他にも要望したいコトがあるし
 この文章をアンケート用に短くまとめるのもムズい。
0771名前は開発中のものです。2010/01/17(日) 07:20:09ID:2+GDMNyv
>>770
それ掲示板に要望書けはいいんじゃない?よくそういう感じで要望あげてるの見た記憶がある。
0772名前は開発中のものです。2010/01/17(日) 07:20:40ID:wKtEY1NH
CGモードバグはどうなったんかいのう
0773名前は開発中のものです。2010/01/17(日) 13:40:04ID:lziuQj8c
●2010/01/15 LiveMaker改善のためのアンケートを開始

ホント素晴らしい運営さんやで……感謝!
0774名前は開発中のものです。2010/01/20(水) 03:44:29ID:Xdelpr4g
アニメーションをaviで出力してるんだけど
無圧縮といくつかのコーデックしか再生できず、
容量が重い、色がきたないでうまくいかないんだ。
みんなは動画はどう再生してるんだ?
0775名前は開発中のものです。2010/01/20(水) 20:01:08ID:hNPKR3ex
>>774
Livecinemaはaviでムービー作るには向いてないからしょうがないけど
無圧縮で録画→別のフリーツールで軽くして読み込みどうだ?
それか完全別ツールでavi制作して読み込みとか
けど今はそこそこ重たい方が良いかも、転送速度だって今は速いし

重いことのメリット上げると
・フリーだろうが販売作品だろうが配布終了後だろうが
 勝手に配布される→そういうバカ向けのスレがある
 重いとアップロードできるローダーが制限されたり
 分解、分割DL、統合の手間などがあってアップもDLも敬遠される
・抽出、改造が面倒、場合によっては止まる

ムービーだと使うときしか読み込まないから良いかもね
0776名前は開発中のものです。2010/01/20(水) 20:29:49ID:qfP7hLCt
数秒のループアニメならlivecinemaでいけるんじゃない?AVIじゃなくて。
昔あったエロゲのVIPERシリーズみたいな感じで。
0777名前は開発中のものです。2010/01/20(水) 20:47:22ID:Pk1ucJky
その例えは若い奴にはそろそろ通じない気がするw
0778名前は開発中のものです。2010/01/20(水) 23:43:29ID:pBUvoGIp
LiveMaker改善アンケートか・・・

やっぱり重い重い言われてるから
そこを改善してほしいな
07797742010/01/21(木) 02:12:58ID:Ynr+PES6
アフターで吐き出してるんだが解像度800×600、秒30fで72f(約2秒)
を無圧縮だと135Mほどかかるんだ。これが何個もあると・・・俺の初作品は4G超えたw
Livecinemaでやってみたら78Mに抑えられた情報サンクス。だけどもう少し・・・
LiveMakerの公式の助け合い掲示板に書き込みたいんだが書き込む欄がわからねぇw
すまん教えてくれ
0780名前は開発中のものです。2010/01/21(木) 02:15:53ID:sn1oIA98
98か、懐かしいねw
つうか、抜き出しとか禁止と明記して配布すれば
ある程度は防げるのかもしれないけどね
モラルの無い奴らに2chとかでフルボッコにされて終わるだろうが
0781名前は開発中のものです。2010/01/21(木) 02:53:58ID:GbOe6Lsx
日本のアニメが1秒24コマだから、不自然にならないくらいで落としてもいいんじゃないかな
0782名前は開発中のものです。2010/01/21(木) 03:00:36ID:bMqxgobb
たしか同人のティンクルベルのゲームは4Gとか普通だから
何とか大丈夫じゃないかw

>>780
抜き出し禁止なんてかいて抜き出し厨はやめんよ…
Nスク吉里吉里で作ったシェアエロゲのデータ
画像テキストから音楽、全部放流&クレクレスレでアップロダUPされて
そこそこ抽出に対応出来るLMに流れてきたlcm最強だな
0783名前は開発中のものです。2010/01/21(木) 10:34:50ID:o0v/EQL9
>>781
日本は今も昔も24コマなんて使ってるアニメはほとんど無いよ
一部の劇場用アニメくらい
実際は8〜12コマで動かしてる、フィルム撮影じゃなくなったあとも
15コマ以内でやる場合が多い
フィルム自体は24コマ/秒なんだけど動画はその半分か1/3で
2コマづつ、または3コマづつ撮影するタイミングの取り方が下手じゃなきゃ
秒間8コマで普通に動くよ

今はビデオ撮影になって秒間30フレームなのでその半分の15コマを
使うとことろも多い

>>782
釘を刺しておく意味でしょ、今後DL禁止法に基づいて逮捕者が出ることもある
このソフトは抜き出して流すとああなるよっていう権勢みたいなもの
逮捕者が出ると明記してあるものに対して腰が引ける人間も意外に多いので
それなりに減るという効果はある
抜く奴は何でも抜くから同人じゃなく別件で逮捕されてもそいつが流していたものの
リストに同人が多く含まれていればソコソコ効果は発揮するだろう
まぁそれでもやめない奴はやめないけど
0784名前は開発中のものです。2010/01/21(木) 14:06:50ID:GbOe6Lsx
>>783
なるほど。確かにgifアニメとかも不自然じゃないもんな。
いいこと教えてくれてありがとう。
0785名前は開発中のものです。2010/01/21(木) 14:19:47ID:z/45a8Zy
DL禁止法は刑事罰無いから、逮捕は無いにょろよ。

まぁ、CGモード作成に失敗し、jpeg画像全部同梱した俺には、縁の無い悩みだ。
近日中に発売開始、売れるといいなー。
0786名前は開発中のものです。2010/01/21(木) 18:04:16ID:sn1oIA98
>>782
781だけど783の通り。
逮捕者はでないだろうが民事で争えると思うよ。
DL禁止法違反で罰則を受ける者がいれば、
当然著作者にもその旨の連絡がいくだだろうから
その後は言わずもがなっしょ
0787名前は開発中のものです。2010/01/21(木) 18:06:13ID:sn1oIA98
すまん、俺は780である
ひかえおろー
0788名前は開発中のものです。2010/01/21(木) 20:05:40ID:bMqxgobb
エロゲで争うのも何なのでLMで頑張ろうと思う
これで音楽が取れなくなったら最強だな

>>787
www
0789名前は開発中のものです。2010/01/27(水) 03:24:17ID:n2r8wyof
抜き出し対策の票が一位になったぞー
0790名前は開発中のものです。2010/01/27(水) 04:21:21ID:vHt+LE/Y
抜き出し対策とかやるだけ無駄
マジレスすると、廃人(笑)が本気になったらあっと言う間にブッコ抜かれると思う
0791名前は開発中のものです。2010/01/27(水) 10:02:56ID:wd8YN1ni
>>790
ただ「廃人」だけなんだよね
アップすると捕まる危険性出てきたし
ぶっこ抜ける人の絶対数が大幅減ればそれは大成功の粋じゃないかと

今現在は素人がポンポンogg抜けるから廃人のアップを待たなくても
自分でぶっこ抜けちゃうっていう状況だし
それにぶっこ抜けてもlcmのおかげでのっぺらぼうや
片腕足がない画像がわらわら出てくるだけだったりするからいいけど

そういや確か廃人でも吉里吉里新形式とwar形式は
出て結構たつのにまだお手上げだったはず
抽出スレ見てきたらwar形式叩き狂ってたw
0792名前は開発中のものです。2010/01/27(水) 11:10:01ID:SQy0/KMn
抽出なんてどうでもいいが
そんなニーズあるのか?
0793名前は開発中のものです。2010/01/27(水) 13:18:24ID:d7UFChV/
素人が素人の作ったゲームから色々抜きたがらないから
ここじゃまったく関係ないはなしだろうに

まずは本編をプレーしていないようなヤツまでが
中身の画像や音楽をわざわざ抜きたがるほどの
知名度が付く位の実績をあげるのが先だな
0794名前は開発中のものです。2010/01/27(水) 14:06:38ID:e50fos4T
素材そのものの知名度が高いという場合もあるかも知れんが
そんなもん極稀だわな。
ぶっこ抜き対策は気休めなんだから、程々で良しとして
普通は開発環境を向上させることを優先するべきではないかな。
0795名前は開発中のものです。2010/01/27(水) 15:05:08ID:n2r8wyof
面倒だから使わない素材も丸ごと入れてたけどちゃんと抜いておこう
0796名前は開発中のものです。2010/01/28(木) 15:28:21ID:3gI47gJO
とりあえず自分の知らない所で勝手に抜き出されて
放置されて流用されんのは寒心するわな
申告しても対処されない場合が多いし困ったもんだよ
機能と中身の保全の対比を天秤にかける事自体がおかしい
つうか右クリ機能伸びてくれよ…いちいち計算させるの面倒だ
0797名前は開発中のものです。2010/01/28(木) 15:37:49ID:3gI47gJO
書き忘れた、目に見えない物のほうがバレにくく使いやすいんだとさ
恐ろしい世の中じゃ
0798名前は開発中のものです。2010/01/29(金) 14:52:07ID:UA8kFuxW
抽出ネタ言ってるのは本気なん?
単純に>>793-794な発想がまともだろ
実質不可能な事を求めて人的リソースの無駄遣いさせる目的にしか見えん
0799名前は開発中のものです。2010/01/29(金) 15:22:42ID:dgkSOOEk
>>798
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
▼アンケートコメントより抜粋

・暗号化は飽くまで気休め程度だと思うんだけどねぇ 
まあ抜きたい放題な状況も困るってことなんだろうけど 
作業効率の向上と編集内容の充実を優先する方が良いのでは、と感じている by 砂糖

・お砂糖さんに一言。作者が有名無名関係なく、著作物を守れない物がどうして成長できるのか?
につきます。 by ちょっとそこ通りますよ

・ちょっとそこ通りますよさんへ LMがより良い暗号化を実装すれば著作物が護られるようになって 
ツールとしてのLMそのものが評価され、クリエイター離れも防止されて創作意欲も向上し作品の品質も上がり、
更なる成長が見込める様になるというならばそれは確かに理想ですね。
ただ現状を見る限りでは暗号化で完全に保護をするのは難しいのではないか、ということです。 by 砂糖

・画像はちょっと工夫を凝らせばファイルを保護できます。それと同じような事ができればよいだけの話、
あとはあなたの仰るとおり。ただその中で私の見解と違うのは難しいことではないという事、
そしてこれは理想ではなくこれが現実だと思われます。
素材にあまり頼らないようにする場合は避けて通れない問題であり問題の根幹かと思われます。 by お砂糖さんへ

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なんつーか、暗号化して保護出来るもんならやってみろ的な煽りの流れになりそうじゃね?
個人的な見解だが、恐らく笑っちゃうほどあっという間に突破されぶっこ抜かれて
ニコニコやらにうpされるなりするのがオチだと思うんだが。

ホント、そんなもんに時間と人的リソース使うのは無駄も無駄。
0800名前は開発中のものです。2010/01/29(金) 15:31:39ID:bF4hsJ4L
>>799
>・お砂糖さんに一言。作者が有名無名関係なく、著作物を守れない物がどうして成長できるのか?
>につきます。 by ちょっとそこ通りますよ

それは単に作品の力不足だろ
じゃあなんで違法アップロードされまくりなゲームが成長してるんだよって話だわな
0801名前は開発中のものです。2010/01/29(金) 17:13:18ID:UA8kFuxW
それらにこだわる人たちは、1から作るって発想がないだろうから、競合ツールレベルの暗号でいいと思う
変な方向に力を入れて廃れなければいいな
0802名前は開発中のものです。2010/01/29(金) 20:54:06ID:+f0nXX8A
なんか見てると暗号化なんてほぼ意味なしという流れなんだが
おまいら自分の作った素材を盗用されたらどうするんだ?
まあ100%ぶっこぬかれないなんてありえないんだが、
べつにかまわねー、許す!俺のを使えやっていう雰囲気満々なんだが
0803名前は開発中のものです。2010/01/29(金) 20:55:12ID:dgkSOOEk
具体的にどのレスが?
0804名前は開発中のものです。2010/01/29(金) 21:02:28ID:+f0nXX8A
即レスかよw
おまいさんのレスがとはいわんが
要するにさ、波形データなりSMFみたいな譜面データを
LIVE独自形式にすればいいんじゃね?
DAWでも独自形式使ってるやつあるじゃん
多分お爺はそれでおkだと思うんだよね
0805名前は開発中のものです。2010/01/29(金) 21:10:12ID:+f0nXX8A
それから俺もニコに盗用されたことはあるよ
それがR18もんの著作権違反マンセーなやつで
なぜか俺まで知らないやつらから総スカンで叩かれそうになったんだ
しらねーよで通したんだけど通すあいだは苦痛だったわ
だから暗号化は非現実的だけど暗号化+独自形式ってなら嬉しいかもね
0806名前は開発中のものです。2010/01/29(金) 21:21:11ID:lRHfvSWd
ニコ? ニコってのはニコニコ動画って意味? R18で盗用らしきものって・・・どれだろう。
0807名前は開発中のものです。2010/01/29(金) 21:29:01ID:osFn9kPy
自分の意見通したいからって、極端な例や嘘を交えるなよ・・・

>>ID:+f0nXX8A
>なぜか俺まで知らないやつ
どうでもいい
0808名前は開発中のものです。2010/01/29(金) 21:40:43ID:+f0nXX8A
ぉぃぉぃ…俺までうそつきにせんでくれよ
ニコ動の初期はマジでニッコリできんほど酷かったぞ
かくいう俺も欲しいものは得られたわけだがw
そろそろ荒れそうなんで俺はこれで消えるけど
効率だけ求めても使うやつ次第に変わりはねーわなとだけ言わせてくれ
0809名前は開発中のものです。2010/01/29(金) 21:47:13ID:dgkSOOEk
まあどこが雰囲気満々なのか良くわからなかったが
自分の作品の素材を保護したい気持ちは普通は持っているだろうよ。

オレが言いたかったのは、
ユーザーが素材を保護したいかどうかでも、著作権無視する輩が云々ということでもなく

ノベルツールとしてLMが良くなるための道順として、
改善すべきものの優先順位と取捨選択をする事によって、
より円滑に然るべき更新がなされて行くのではないかということ。
0810名前は開発中のものです。2010/01/29(金) 21:51:53ID:dgkSOOEk
今更ニコニコ動画の初期がどうのこうの言われてもな。
で、著作権云々と声の大きいヤツは自分自身も割れ厨みたいなヤツだった、と言うわけか。

全く迷惑な話だな。
0811名前は開発中のものです。2010/01/29(金) 22:22:18ID:+f0nXX8A
わざわざ連投させる連投をよこすとは
割れモンに全く手を触れてない聖人君子なdgkSOOEkに言われちゃ仕方ないが
LMがよくなるためのキーワードなら十二分にもう出てるだろ
コメント見る限り著作権保護は優先順位としては技術解説と並んでるし
効率化を求めるのも良いが、こんがらがったソースや仕様の見直しの為に
数ヶ月だかどんくらいか知らんがヒューマンバランスは音沙汰なしになるだろうから
先に外部ファイルの扱い方を変更してもらって、その後に作業効率向上化中に
外部ファイルがどう破られるのかを見て再対策するほうが全体開発そのものの効率がいい
人件費や作業コストも平行作業なんだから無駄にはならん

全く迷惑な話だな。
0812名前は開発中のものです。2010/01/29(金) 22:24:29ID:bF4hsJ4L
>>811
失せろ
0813名前は開発中のものです。2010/01/29(金) 22:25:20ID:+f0nXX8A
坊や、寝る時間だよ
0814名前は開発中のものです。2010/01/29(金) 22:29:55ID:dgkSOOEk
なんだ荒らしに豹変か
困ったもんだ。
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