【SB】 Shooting Game Builder ver 1 【ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ】

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/25(水) 09:45:08

SB ◆.if.Xu7A6c氏が作った開発ツール"Shooting Game Builder"について語るスレ

Shooting Game Builder公式サイト
http://maglog.jp/sb/
SB.wiki
http://www.erc-j.com/sb/
SB@wiki
http://www41.atwiki.jp/stgbuilder/
shooting @Wiki
http://www3.atwiki.jp/shooting/
シューティングツクールxpを待ち続けるスレ wiki
http://www.wikihouse.com/stgmakerxp/index.php
SBヘルプ
http://www.geocities.jp/net05_soft/sbindex.html

前スレ
シューティングツクールXPを待ち続けるスレ Part6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1207227010/

Ｓぷ ◆n3VrL7XRbc · 2008/07/19(土) 04:44:47

>>天災
ワンコインクリア余裕でした。
デモシーンで台詞が出てこない場面が多々あり。
あとは調整ですね。
ここはあえて非シューターである中の人にお任せしたい所。
シューティングをしない人はどんな構成を面白いと思うか興味があります。
万人向けの調整も大事ですが独自色も大事だと思うんですよね～。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/19(土) 05:53:00

ワンコイン余裕とかマジかｗ
それ処理落ちとかしてない？動作環境満たしてる？

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/19(土) 07:08:15

ゲーム中にFPS表示出来ればいいねぇ
うちのノートはFFベンチで3000くらいですが普通にプレイできます
３面くらいで飽きたけど・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/19(土) 07:16:15

天災すげー。
劣化東方って意見もあるが、東方クローンに見えてしまうのは
ゲーム進行上の演出構成の問題だろうなー。
もし気になる様ならそこを見直してみるといいかもね。

ただ、道中はやっぱりちょっと単調かな・・・
雑魚敵の動きが

直進移動→弾ばら撒き→回避

ほとんどがこれで構成されてるのが原因と思われる。
面をこなしていってもばら撒く弾の量が違うだけで単調に見えてしまうんだろうな。

敵の弾が見えづらいというのは、恐らくグラフィックの人（天災氏自身）が画面の統一感を持たせようと
した結果こうなってると思うのだけど、背景が白に近い色構成されているのに対して、敵の弾自体も白に
近い輝度だから迷彩になってしまっているのが原因。

シューティングは敵の弾と戦うゲームと言っても過言では無いので、はっきり「敵の弾」と認識できる色で
描いた方がいいと思う。（参考にしたという東方を見ると解ると思うけど、東方は背景の輝度を落として
敵弾の輝度をあげる方向で解決している）

完成まで持っていった強靭なモチベは見習いたいなあ。
むしろ同じ絵系の人間でここまでスクリプト使いこなしてる天災氏はすげーと言わざるを得ないｗ
自分はドット絵はできてもスクリプトで躓いてるので・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/19(土) 09:48:07

みんな天災の人は非シューターだと言っているが、その誇らしげなシューター達が作ったゲーム
で天災より上の作品があまり無いという現実。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/19(土) 10:40:38

何度も言われてる事だけど、プレイヤーは製作者の観点から見てくれないからな。シューターとしての意見が出るってのも好ましい事ではある
劣化東方なんていかにも一般プレイヤーが好みそうな言葉だろ？ロールアウト前に聞いといて損はない

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/19(土) 11:46:09

>>361
余裕であるよ
アルギネイロスとかワンケとか

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/19(土) 17:00:34

今のご時世、似たような物になるのはしかたねーけど
天災は東方の雰囲気を意識し過ぎ、偶然似てしまったレベルじゃねーｗ
技術力があるからもったいない、そう感じれるからこそ否定的意見が多いんだろうと思う
そりゃ好きな物を作れば良いんだが、
作者がこういう場所で意見を聞くなら駄目だし食らうのも仕方ない

天災の人はそれを心得ているから良いが、>>330みたいな最後の一言は頭が弱い

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/19(土) 17:29:30

でも自分でもできないことを偉そうに言う人はかっこ悪い、
と家のばあちゃんが言ってました。

まあ>>329も自分の作品さらしながらだったらあそこまで強く言えなかっただろう、
悪いところ指摘するにしても>>360みたいな言い方とはだいぶ印象違うよな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/19(土) 17:58:47

盛り上がってるかーい！！！

天災 · 2008/07/19(土) 18:28:04

いえーい！！！

いろいろなご意見本当に助かります。自分の作った物を改めて見直すチャンスになりました。
ご意見を参考にして納得のできるものを作りたいものです。

質問なのですが、変数の「ゲーム開始時に初期化されるフラグ」というのは
ステージクリアごとに初期化されるものでしょうか？
一定スコアでエクステンドする処理を加えたいのですがなかなか上手く動いてくれません。どうしたらいいものやら…。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/19(土) 18:43:19

一定スコアでエクステンドなんて生ぬるい！
エクステンドなら隠しアイテムで事足りるわ！

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/19(土) 19:43:41

プロジェクト上げろっての。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/19(土) 19:45:52

中身見せたくないならエクステンド処理のトコだけエクスポートするとかあるだろ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/19(土) 20:14:19

ヨ●●ミ吹いたｗ
これだけ作るのって大変だろうなと思いつつ
指摘する時は作り手側で考えないほうが良いよね。

自分も東方以外をあまりやらないので、東方っぽさが何故出てしまうかを
考えてみました。
システム的なものと配置の問題が混ざってますが…
・通常→スペカの流れ
・速さが高速、低速の二段階
・高速と誘導弾、低速と前方集中がリンクしている
・近づくとアイテム回収
・弾種が似てる（大玉、レーザー、小弾、炎など）
・曲がる敵及び玉が少ない
・突撃してくる敵が居ない
・背景に変化がない

こういう要素が東方っぽさを出している気がします。
特に紅永地３作品の影響が濃いように感じます。
自分の頭では自機に東方にない新要素を盛り込むとか、
背景をもう少し変化をもたせるとか、
その程度の対策しか思いつきませんが頑張って下さい。

自分も最近作り始めたんですが…中々難しいですね。

天災 · 2008/07/19(土) 21:20:39

自己解決。デバックモードの存在をすっかり忘れていました。
変数はステージクリアしても初期化されないようですね。

>>371
色々ありがとうございますー。参考にさせて頂きますね。
こちらも試行錯誤の連続です。難しいですね。製作頑張ってくださいー。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/19(土) 22:03:04

>>354
＞要望のまま作ってクソゲーという例もあるから。
おっと、グラⅢの悪口はそこまでだ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/19(土) 22:11:53

>>369
プロジェクトなんて上げなくても、ゲーム開始時に初期化されるフラグは
ステージクリアごとに初期化されるか？　yes/noの2択でこと足りるのでは？
もしかして知らなかったんでしょうか？
>>365の言うように、たいしてできないのに大きな事言う人が多いですね。
できないのだから黙ってろと言うつもりはないけど、もう少し口のきき方を覚えないと
世の中やっていけませんよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/19(土) 22:19:48

371のなかで、東方以外のゲームでもやってて問題なさそうなのは
・速さが高速、低速の二段階　（ケイブ首領蜂など）
　　→　東方もそもそもケイブの影響受けてるので、脱ケイブしたいならこの要素の変更を考えてもいい
・高速と誘導弾、低速と前方集中がリンクしている　（ケイブ首領蜂など）
　　→　上に同じ。ケイブのほうは高速とワイド、というほうが多少近い
・近づくとアイテム回収　（昨今の多くの2DSTG）
　　→　最近のSTGでは常識的になってきてる

また、根本的に東方っぽい点として
・地上敵（いわゆる戦車）と接触地形のいずれもない　（2D縦STGなら大抵はどっちかがある）
　その上で、左右任意スクロールがない

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/19(土) 22:20:12

なんでそんな挑発的なんだよｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/19(土) 22:24:49

初期海外にエクステンド処理にどうしたらいいかって聞いてるだろ。
だったらいまなにやってんのかわからんからうｐれは当然だろ・・・常識的に考えて。
できるできないはそれからだ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/19(土) 22:33:19

初期化するかしないかさえ分かれば後は自力で作れたんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/19(土) 23:19:34

そもそもプロジェクトを上げろ上げろと言ってるわりには
実際そのプロジェクトを確認してアドバイスしてあげるのは別の人だったりしますしね。
弱い犬ほど良くほえるというのが良くわかる週末となりました。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/19(土) 23:21:45

だからなんでそんな挑発的なんすかｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/19(土) 23:43:25

>>374
よく言うぜ、お前も同類だろｗ
言葉遣いだけ丁寧にしてるだけでこの口の悪さｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/19(土) 23:52:45

>>371
・女しか居ない世界
・痙攣的過ぎてチンプンカンプンな会話内容

ここを変えるだけでも「理解できないなら入ってこなくていいっすからww」みたいな
妙な閉鎖性が解消されて、イメージが変わると思う。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/19(土) 23:54:44

>>382
それはコンセプトの問題であってＳＴＧとは全然関係ないだろ……

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/19(土) 23:56:48

ケンカいくない

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/19(土) 23:57:01

いつの間にか争点がずれている良い例ですね

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/20(日) 02:04:33

天災は、オリジナル要素のところは面白いんだが、東方を真似た部分が非常につまらないんだよ。
あれは参考にしてはいけないゲーム。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/20(日) 02:36:47

要するに東方嫌いな人が多いんだな。さっきからアドバイスの形を借りた東方批判が混じってる気がする。
まあ、自分は東方要素を完全に排除する必要は無いと思うけど東方要素は他の特色を塗りつぶしがちだとは思う。色が濃いって言うのかな。
東方がつまらんって意味ではなく、オリジナルを塗りつぶしてしまうという意味では確かに参考にしてはいけないというのは一理あると思う。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/20(日) 04:49:07

こんだけの人がスレ見てる事の方が驚きだ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/20(日) 07:46:32

見てるだけでゲーム作ってるわけじゃないんですけどね

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/20(日) 08:42:21

まあ今回天災をうｐした時間帯も良くなかったな。
平日の昼にPCでゲームできる人間って・・・って感じだな。
違う理由の人もいるだろうけど。
他人様が苦労して作ったものを批判してる場合じゃないだろってことだ。

**トリフィド** · 2008/07/20(日) 09:22:31

>天災
・個性的な世界観+各種演出+魅力的なキャラ
・その世界観にあったボス達の攻撃方法
・ラスボスの意外性

同人というカテゴリーなら十分すぎるほど面白かったです。
道中も短めでサクサクとボスまで行けてテンポが良い
ボスも普通に楽しめたけど、厳しい意見が多いなあ
（各種道中にも雷、岩、キノコ、雪だるまとスパイスもきいてるんだけどなあ…もっと過剰にやった方が良いのかも・・）

作品として、方向性（萌え、キャッチー）がはっきりしてるので
このまま突き進んでくださいｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/20(日) 10:19:32

別に批判なんて一つもないだろ。なんで他人がぐちぐち言い出すんだ？
じゃあ意見変えるよ。

天災すごい面白かったです。最高です。もう変える場所なんてないんじゃないですか？
特に東方をオマージュしたところが面白いです。あとはエンディングをつくって完成ですね。おめでとうございます。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/20(日) 10:24:24

別にそういうつもりで言ったんじゃなかったんだけど…
参考にしてはいけないというのはある面では賛成だし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/20(日) 10:36:41

>>382みたいな指摘なのか東方批判なのかわからないレスが出てきた事に対する客観的な意見なんじゃないの？
何で逆ギレするのかわかんね

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/20(日) 11:25:28

製作技術の話しろよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/20(日) 11:42:28

お前がすればいいだろ

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/20(日) 13:26:44

批判とかどうでもいいから天災どこからダウンロードできるの

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/20(日) 13:31:02

まさにＶＩＰでやれ状態。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/20(日) 13:53:09

　＿＿　　　　＿＿　　　　　　ｎ　　　　　＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿_　　　　___　___　　　___
　|　　 |　　　 /　　/　　　　　　/ /　　　　/　　　　　　　|　/＿＿　　__/ [][] ＿|　|_|　|＿_　_|　|_
　| 　　|.　　 /　　/ 　　　／⌒ヽ/　　　 /　　 /￣￣|.　l　　　　/　/　　　　 |　　　＿　　| |_　　ﾚ'~￣|
　|　　 |　　/　　/　　　（＾ω＾ )　　　 /　　 /.　　／　/　　　　|　 |___ 　　　￣| 　|　/　/　/ 　／|　|
　|　　 |　 /　　/　　　ﾉ/ /　ﾉ　　　/　　　￣￣　／　　　　　＼＿_|　　　　　| 　|　￣　/_　 /　　|　|_
　| 　　|. /　　/　　　／/ /　ノ　　 /　　 /￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　|＿|　　　　 |__|　　　＼/
　|　　 |/　　/　 ⊂（　し'.／　　　　/　　 /
　|.　　　　 /　　　 |　ﾉ'　　　　　 /　　 /
　|　　　　/. 　　　　し' 　　　　　./　　 /
　￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/20(日) 14:23:14

>>397
http://www.erc-j.com/stg/
↑のSTG-UPL

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/20(日) 14:34:44

>>395
世界観作りだってゲーム作りの重要な要素だと思うが？

**（＾ω＾ )** · 2008/07/20(日) 14:40:29

おいおいｗｗ
仮にそうだとしてｗ世界観作りをここで話してなんになるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ意味無ぇﾊｹﾞﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/20(日) 15:12:41

>>402
いてっ！は巣にカ・エ・レ

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/20(日) 15:39:33

これはひどい

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/20(日) 18:24:16

なあおまいら。
東方を参考にしましたってゲームに東方は真似しない方がいいって、

　氏　ね　っ　て　言　っ　て　る　様　な　も　ん　じ　ゃ　ね　？

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/20(日) 18:33:19

>>405
調味料をかけて美味しくしようって言ってるだけでしょ。
氏ねってならない為にイキロって言ってる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/20(日) 19:53:36

真似していいとこと真似しないほうがいいとこがある

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/20(日) 20:30:33

　　　ﾄﾞｺﾞｯ
　　　　∞　　　　　　　　ぅゎょぅι゛ょっょぃ
　　　　( '-')　､(；´д`)　
　　　　ﾉ､　)= 三 )n　) Σ　　　
　　　　　〉　　／ / <　　

天災は「勝手に作れ」でＦＡ。次の作品ﾄﾞｿﾞｰ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/20(日) 20:46:55

SB氏に要望？というか、ちょっとした実験報告
初期起動時に時間を食うものは何かを計測するために、
キャラクターデータを新規作成1200個作ってビルドしたものと
スクリプトデータを新規作成1200個作ってビルドしたもので
起動時の時間計測を行いました
キャラクターデータがたくさんな方は、起動時間は2秒
スクリプトデータがたくさんな方は、起動時間が1分程度（負荷が異常なのでフリーズに注意）
という結果が見られました
スクリプトデータが大きくなるのは、大きなプロジェクトを作る上で避けられないので
可能であれば、読み込みを分散させたりなんなり対処して欲しいと思い、
報告します。
プロジェクトデータ、及びビルドデータは

http://www.erc-j.com/stg/
のsb0282にあげます。

**409** · 2008/07/20(日) 20:52:50

>>409
書き忘れ
使用メモリ量にも関連があり
キャラクターたくさんは使用メモリ20M
スクリプトたくさんは使用メモリ200M超えました

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/20(日) 21:25:10

1200って・・・コピーするだけでも大変だったろう。
禿乙。
こういう検証こそスレの本分よ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/20(日) 21:44:56

まさにテスターの鏡

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/20(日) 21:50:09

キャラデータはスプライト定義を１２００個して
常駐スプライトに登録するとメモリ食うかもね
面倒なので（ｒｙ

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/20(日) 21:59:54

他のデータの1200での状況も検証中
背景1200とかしたら、
データ初期設定のままなのに300M位のプロジェクトデータになったため
プロジェクトデータのupはできないが
起動時間と使用メモリあたりの一覧表は作成してうｐするから
ちょっと待ってほしい
実はこのテストは簡単に出来たりする

しかし>>413のはガチでしんどそうなので、俺には無理ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/20(日) 22:25:24

>しかし>>413のはガチでしんどそうなので、俺には無理ｗ
ｷﾐﾅﾗﾃﾞｷﾙﾖ（棒読み）

**413-1** · 2008/07/20(日) 22:38:16

>>409
実験結果の追加
（すべて新規作成で作ったデータから手を加えていない状態で計測）

スプライト 1200個
game.datの容量 1MB
起動時間　　　　 1秒
使用メモリ　　　 16MB

効果音　　　　　 1200個（効果音は指定せず）
game.datの容量 452KB
起動時間　　　　 2秒
使用メモリ　　　 11MB

BGM　　　　　　　1200個(BGMは指定せず)
game.datの容量 452KB
起動時間　　　　 2秒
使用メモリ　　　 11MB

プレイヤー　　　 1200個
game.datの容量 4MB
起動時間　　　　 1秒
使用メモリ　　　 16MB

**413-2** · 2008/07/20(日) 22:39:18

背景 1200個
game.datの容量 307MB
起動時間 2秒
使用メモリ 300MB弱

ステージ　　　　 1200個
game.datの容量 2MB
起動時間　　　　 2秒
使用メモリ　　　 31MB

弾幕 1200個
game.datの容量 783KB
起動時間 2秒
使用メモリ 11MB

スクリプト　　　 1200個
game.datの容量 19MB
起動時間 1分位
使用メモリ 200MB
キャラクタ 1200個
game.datの容量 1MB
起動時間 2秒
使用メモリ 16MB

編隊 1200個
game.datの容量 452KB
起動時間 1秒
使用メモリ 13MB

**413-3** · 2008/07/20(日) 22:39:57

フォント 1200個
game.datの容量 1M
起動時間 2秒
使用メモリ 13MB

レイアウト 1200個
game.datの容量 611KB
起動時間 2秒
使用メモリ 14MB

パス　　　　　　 1200個
game.datの容量 443KB
起動時間 2秒
使用メモリ 13MB

背景を見ると使用メモリと起動時間は無関係？
因果関係は自分にはわからんので、
とりあえずはっつけ
連投すまん

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/21(月) 00:15:00

まずはそんな超大作を作ってから考えればいいと思うんだ

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/21(月) 00:46:34

>>416-418
書き忘れていましたが、実験環境は
CPUがCore2DuoのE6750
メモリ2G
ビデオカードati X1950pro256MB
OS windowsXP
です

>>419
大作じゃないけどワンケの起動の遅さはやばいんだぜ

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/21(月) 02:27:36

ワンケくらいな全然問題ないんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/21(月) 19:39:26

１２００ってどのレベルになるんだろうな。
商業作品だってそんなにないだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/21(月) 19:48:47

1200とか数の多さについてはどうでもいいだろw
要はスクリプトがメモリにモロ影響与えるって事実がわかったって話で。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/21(月) 21:40:05

なぜ１２００・・・・
データ数１０、１００、１０００で同じ事やって結果出せば相関関係分かると思うけど、
これだけでは>>423みたいな一元的な見方しかできないのでは？
惜しい。

**413** · 2008/07/21(月) 23:16:03

>>421
ワンケ、某スレで起動時フリーズにしか見えないって言われちゃったんだよ
まず、そこを直せーってｗ

>>424
その辺の調べ方下手なんで、すまんかった
とりあえず上で気になったデータのみ、少し分けて計測

背景は
数、game.datの容量、起動時間、使用メモリの順で言うと
10 3MB 1秒 15MB
100 26MB 1秒 37MB
500 128MB 1秒　141MB
1000 257MB 2秒 271MB

スクリプトは
10 463KB 2秒　 13MB
100 1MB 2秒弱 27MB
500 8MB 13秒　 86MB
1000 15MB 86秒 163MB
（使用メモリ量は定常時のもの）

**413** · 2008/07/21(月) 23:18:24

>>425
スクリプトの数1000のやつ
起動時間は63秒のミス
すみません

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/21(月) 23:50:32

ワンケってスクリプトそんなに使ってたのか・・・
起動時にスクリプト全部インスタンス生成でもしてるのかな

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/22(火) 00:09:28

>>427
ワンケは、スクリプト数は
スタンダードとエキスパートの6面ずつ（合わせて12面）と
OPやらEDやらを合わせた状態で、
490前後です
無駄が多いのは確かではありますが、ちょっと修正できる量じゃないですｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/22(火) 10:38:39

409氏すごいですね～。学会発表ものですよ。このスレは、こういうところに存在意義がありますね。

要するに、ゲーム開始時の起動時間の遅さはスクリプトの総数が最も影響していると。
そして、起動時間を短縮するにはスクリプト数を減らす必要があるが、ゲーム作成する上ではスクリプトが500は必要と。
よって、起動時にすべてのスクリプトを読み込まないで、ステージ毎に分散して読み込んだり、
タイトル画面中にバックグラウンドで読み込んだりして、分散して開始時の負荷を軽減して欲しいと。

あと、作成したゲーム内（テストプレイではなくて）でのFPS表示の可否を設定したいとのことですね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/22(火) 11:05:17

たしかにワンケは他のゲームと比べて初期の読み込みが長いとは感じていたけど、
スクリプトの数が影響してたんですね。
検証乙でした。

SB ◆.if.Xu7A6c · 2008/07/22(火) 13:27:37

現状は開発効率と互換性を重視しています
そのため速度が犠牲になってる部分もあります
特にスクリプトはデータ量（項目数）が
多いためその辺が顕著に出てますね

次のバージョンでは少し改善できると思います

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/22(火) 16:45:19

ソースを一番理解してるのはＳＢ氏本人です。
ご自身の作りやすさが最優先なのは言うまでもなし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/22(火) 17:15:04

読み込みに時間掛かるのって、普通と言えば普通、当たり前と言えば当たり前のような気が・・・

>>431
これだけ細かくバージョンアップしてると互換性維持するのも大変でしょうね。
肩でも揉んで差し上げたい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/22(火) 18:26:20

ああ、そういうことだったのですか、把握しました
状況を知らずに、いろいろとすみませんでした
ひとまず、全体に見通しがつくまでは開発効率や互換性重視で良いように思います
これからも頑張ってください！

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/22(火) 21:14:20

>>431
まだ開発途上の段階では、互換性や拡張性重視になるのはやむを得ないと思います。
速度面はver1.0にメジャーチェンジ時までの課題ということで、
ver0.99.--の当面は今のままで不具合修正や機能拡張を進める形でかまわないかと・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/22(火) 23:39:25

マシン性能にどこまで依存するのかも調べないと意味なくないかこれ。
わんけ程度の量でフリーズみたくなるってマシンが悪いの一言で終了の可能性が。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/23(水) 06:50:49

>>436
マシンのベンチマーク的な意味合い（処理落ち確認）も含めて、ゲーム中でのFPS表示は有効と思われ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/23(水) 16:13:57

夏休みですわ。
引き篭もってＳＴＧ作るよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/23(水) 17:07:35

>>438
同上

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/23(水) 18:13:42

>>438
向こうだと”作れよ”なのに、こっちだと”作るよ”なのかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/23(水) 18:49:11

作っている最中に、他人の作品を試してみようと天災やってみた。
すげー！！ホントに個人でコレ作ったのか？！何か、こういうの作るスレかサークルあるのか？
とてもこのレベルは無理だは。。。

ところで、コレはどの辺がテスト版なの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/23(水) 18:55:58

>>440
ここはもともと作る人が群がるスレなのよ。
ツクールに期待できぬ現在、SB氏がそのツールを提供してくださってるワケ。

SBでスクリプト作りにいそしむだけでも十分楽しいけど、
グラフィックもサウンドも自前で揃えて完成まで持っていくのは、かなりの根気が必要。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/23(水) 19:45:12

>>441
天災は「私を読んで」内に記載してあるスレの中で製作しています。まだ修正部分などが多いのでテスト版となってます。
ほぼ個人製作ですが、製作スレ内やこちらのスレで感想などを頂いてなんとかモチベを維持しながら作っています。
素材の用意は大変だと思いますが、SB自体が使いやすく高機能なツールですので、がんばればきっと素晴らしいゲームができると思います。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/23(水) 20:23:17

>>443
SBが直感的で汎用性の高いツールであるとはいえ、ほぼ個人作でここまでの完成度に仕上げるのは大変だったろうと思います。
BGMまで自作は厳しそうなので、まず効果音とキャラ＆背景グラフィックは自作して頑張ってみます。
（夏休み中に作り終わるかな・・・）

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/23(水) 23:03:42

自作といっても最初から大作つくろうとするとほぼ確実に挫折するから、
三角形とか四角形とか、そういうのでとりあえず動くものを１面だけつくるのおすすめ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/23(水) 23:32:21

天災の絵は一応フリーですね。

**138** · 2008/07/24(木) 00:47:08

だいぶ昔に話題にのぼっていた画面反射する自機弾のサンプルができたので、一応upしておきます。
画面端判定は自機弾のx座標で判定してます。
直交座標移動でx方向のみ反転する方法と、極座標移動で進行方向を変更する方法を試してみました。

>>313
ついでに、ロックショット＆レーザーもtryしてみました。
ロックオンはできませんが、敵に向かって直進ショット、敵に向かって追尾レーザーは一応できました。
（あくまで画面端反射のついでなので、工夫の余地が大ありですが・・・）

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/24(木) 05:12:23

>>447
138氏、毎度スクリプト研究乙です。
以前の画面端反射で問題点だった往復もできるようになったわけですね～。

>ローカル変数で取得した座標を、条件分岐で判定し、移動方向を変えるスクリプトを組みました。
>一回だけの反射はそれだけなので簡単なのですが、両側の壁で繰り返し反射する場合には、
>システム変数を用いて左方向か右方向かを判定しないと、反射した直後にその場でまた反射し続けてしまうようです。
>システム変数を用いてしまうと、今度は連射ができなくなってしまいます。（同じシステム変数を参照してしまうため）

前のと比べて、一体どこが改良されたんでしょうか？

ロックオンレーザーで、ロックオン対象を選択できると良いのですが、これは無理でしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/24(木) 05:17:07

ところでローカル変数で質問あるのですが、
ローカルデータの残機やボムは、自機のタスクでしか代入できないんでしょうか？

**138** · 2008/07/24(木) 09:15:21

>>449
確かに、ローカルデータとして残機数やボム数を参照したり、代入したりできるのは自機のタスクのみのようです。（確認済み）
自機のローカル変数しかレイアウトの変数に反映されないのと同じ原理でしょうか？

もしかすると、スコアやコンボ数も、自機のタスクでしか参照・代入できないかもしれません。（未確認）

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/24(木) 09:26:03

>>446
どこで配布してるの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/24(木) 09:53:19

>>440だけど

>>442
なんのこと？
ツクールスレだと作れよって言ってる人が、ここで作るよって言ってるからつっこんだだけなんだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/24(木) 10:33:30

そいえば、前にやった負荷テスト中に気になったことなんだが
背景で、背景チップの大きさを1×1にして
背景をセットしたものと
背景チップの大きさを32*32にしたものだと、
前者の方が、一部の古いパソコンでかなり重たいという報告を受けたんだが
低スペックパソコン向けにするなら、背景チップ大きくした方が良いのかな？
誰かプログラムできる人教えて

っていうか、こういうのってCPUのせいなの？それともグラボのせい？

**138** · 2008/07/24(木) 12:15:44

>>453
背景のチップセットのサイズが小さくなると、その分だけ背景を構成するチップ数が増えてしまうためではないでしょうか？
チップサイズが32×32の背景チップを8×8＝64枚で敷き詰めた背景も、
チップサイズが1/2の16×16の背景チップでは16×16＝256枚と4倍（2の2乗）も増えます。
1/4の8×8のサイズでは、32×32＝1024枚！と16倍（4の2乗）になってしまいます。
こうなると、かなりのグラフィックボード性能を要求されるようになります。
チップサイズを大きくしたほうが、背景の大きさが同じであるならば、扱う背景マップ数が少なくて、負荷が少ないと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/24(木) 14:01:09

>>138
なるほど、ご丁寧にありがとうございます
背景マップのチップサイズを大きくしすぎると、
用意する画像データが大きくなり、
今度は容量が大きくなりそう
やっぱ、デフォが一番洗練されてて良いということ把握

やっと時間が空いたから
>>138さんのサンプル試そうと思ったけど
wikiに繋がらず涙目

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/24(木) 18:52:27

ロックオンレーザーに挑戦中。
誘導対象になっているキャラクタを表示したり、カレントの誘導対象を別のキャラクタへ切り替えたり、・・・はシステム的に搭載してもらわないと無理っぽい。
（カレントの誘導対象をタスク内で把握できない・・・。）

ホーミングレーザを作るのに、極座標移動と誘導を組み合わせているのだが、極座標移動の進行方向は相対角度しかないから、
途中から進行方向を上向きとかの固定方向の角度に変更できない！

ぜひ、極座標移動の進行方向に相対角度だけでなく、絶対角度（固定方向）も付けて欲しい。
できれば、進行方向を自機を狙う向き、親や子を狙う向きにも合わせられるようになれば、言うことなしだが。