ファミコンのプログラム３

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/23(月) 17:38:05

前スレ、何もしねぇカスどもの集まりだったよな。
でも900すぎてホンモノが現れたみたいだ。
もう要らねぇと思ってたけど、そいつらの為に立てたよ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/03(火) 01:48:08.06

>>832です
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2463818.zip.html
これからはじめる方の参考にでもなればと思い、段階的に作っていったファイルもupします。
作ってはみたものの、入力する向きによって移動速度が変わってしまうのはなぜでしょうか

コードの間違いがあるかと思いますので、気になったところがあればご指摘下さい。
ここまでお世話になった方々には大変感謝いたします。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/03(火) 04:06:45.60

>>834
そんなゴミコードいらん
他人の書いたコードを読むよりも自分でコード書いたほうがはるかに学習できる
つーか、ロダのファイルが流れたらそれまでじゃねえか

いいからお前はブログにでもしこしこ成果を書き連ねておきなさい
そのほうが後でトレースできるだろうが
ここはお前だけのスレじゃねえんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/03(火) 07:21:47.04

透明あぼーんの機能って便利だな
835が見えない

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/03(火) 11:55:04.27

単に自分のエゴを他人の為という大義名分で隠してるだけだよぉ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/03(火) 12:18:02.07

>>830
>>G-nes >>わからずじまいでした
日本語エミュのデバッガがわからないなら、基礎力ないね。
甘えるなら見限るよ。

ブレークポイント
ステップ実行

デバッガを自分でいじって使い方を体で覚えろよ。
わからなきゃググる。

数日で流れるアップローダもやめるように。

>>834
>>入力する向きによって移動速度が変わってしまうのはなぜでしょうか
そういうのを特定するのにデバッガを使うわけ。
ブレークポイントを張ってプログラムの実行を止める。
ステップ実行を使って1命令ずつ動かしてレジスタとメモリを観察する。
ブレーク張る該当コードがどのアドレスにあるかわかりにくいので、
.fnsファイルを見るか、
メモリビュアからわかりやすいように目印を入れる⇒db "AAAAAAAAAAA"とかnop nop nop nop nopとか。

move1～5について
jmp mainLoop(←NMIベクタの示す先)っていうのは99.9%ありえない、sta $4014を繰り返してしまっている。
sta $4014はNMI直後に1回やるだけ。

>>www.dotup.org2463818.zip.html
move2～5はスタックが崩壊（スタックオーバーフロー）している。
メモリビューアーで$100-&1FF見れば一目瞭然。
こんなのうｐられても添削以前にゴミコードと呼ばれるオチ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/03(火) 16:21:22.69

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2466474.zip.html
>>838さんありがとうございます
指摘の箇所を修正しました、斜めにも移動するようにしました

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/03(火) 17:08:42.74

迷惑がられてることに気が付かんのか、このチビデブハゲは

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/03(火) 17:24:00.35

スレタイ通りなんだから、こんな流れもいいんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/03(火) 17:43:42.60

このスレが>>839の成長を見守るスレだったのならそれでいいかも知れんが
ここは日記帳じゃないんで、そういうことしたいなら別の場所でやれと

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/03(火) 18:03:41.10

何するスレなんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/03(火) 19:44:22.44

個人的には応援したいが、
blogやwikiでやってくれた方が、後で同じ事する人の役に立つかもしれんね。
今のようにやってたら、ログは残ってもASMソースは見れなくなるし。

>>839
短期間に何度も「●●を直したからアップロードした。そっちを見てくれ」ってのは、スレの私用と取られてもしかたないよ。
スレには問題で詰まった時、ある程度動くものができた時にでもアップロードするといい。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/03(火) 21:02:37.82

擁護しているヤツに限って何の知識も持っていないのが笑えるｗ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/03(火) 22:32:14.86

私用、私物化ってことか
なるほどね

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/04(水) 22:45:57.55

私は、がんがん発言してくれる人がもっと多く出ないかな、と思っている。
むしろ、私物化してしまうくらいのパワーを持った人が出てこないかと。
ひたすらめげない、純粋な彼は凄い。839氏も。
　最後に、俺が言えることは・・.equは=で代用できるということと、
Vblankは2回待つ取りこぼしがなくていい感じということ位です。
あんまり冴えないけど。
　

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/04(水) 22:50:20.59

しまった,839ではなくて838氏であった。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/05(木) 00:32:57.18

そりゃ単なるエゴだよ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/05(木) 00:34:28.74

持たざる側が言っても説得力ないっす

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/05(木) 01:41:10.97

ならおれもゴミとおっさんの思い出話をうｐして駄レスで埋めていい？
一応モノはあげてるから私物化しても問題ないんでしょ
まあ、文字通り中身はただのゴミだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/05(木) 02:16:08.36

>>851
低次元な事はやめれ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/05(木) 08:37:37.39

暴れてる奴はただの基地外なんだから黙って透明あぼーんにぶちこめばいい

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/07(土) 13:33:43.31

MMC5のサンプルって、もう無いんでしょうか？
今、作ってるんですけど、どうしてもBank切り替えで止まってしまうんで
参考にしたいんですが

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/07(土) 23:16:36.56

>>854
nesdevのフォーラムのどっかにあったような気がする
間違えてたらごめん

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/07(土) 23:28:59.20

止まるってそんなに特別なことしてないだろ
根本的な把握不足じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/08(日) 01:53:54.48

PRGのバンク切り替えごときで止まるなら
先にMMC1でもやっとけ
$E000-$FFFFだっけ？をチェンジしたときにどういう構成で.asmに書いておかなきゃならないか
から学習しろ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/09(月) 15:52:27.67

bank0から3は切り替えられるんだけど
4を切り替えると止まるんです
MMC1とMMC3は、もうやりました

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/09(月) 16:56:10.53

>>858
nintendulator
のデバッガを使ってみたら？

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/09(月) 17:33:04.46

どうせ切り替えた先のバンクに割り込みベクタ書いてないとかいう話でないの？

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/09(月) 17:33:14.97

実行中の領域切り替えるとそれ用の書き方していないと大概暴走するけど
まさかこんな初歩的なことじゃないよね。

どんなレベルの人かわからないから一応書くけど、理解してたらスマン。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/09(月) 20:41:27.61

単純すぎるミスでした
バンクの数え間違いでした
すいません

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/11(水) 20:25:41.59

いい加減このスレの方向性をきめろ

アセンブラを知ったばかりの初心者の質問にも答えるようなものなのか、
初心者お断りの硬派プログラマーのためのようなものなのか

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/11(水) 20:47:09.65

初心者から玄人までどうぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/11(水) 20:55:12.62

メトロイドのソースがあったんだけど
これ見たら勉強になるよね？(´・ω・｀)

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/11(水) 20:56:07.14

それぞれが節度ある行動をしてくれれば問題ない
そもそも決めたところで出てってくれるのか？
それならID:Gg6iC/E0がいないスレに1票

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/11(水) 20:58:19.90

>>863
おまえが来なきゃいいだけ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/11(水) 21:38:45.95

ここが>>864の言う通りのスレだと思ってたら
なんか>>794あたりから荒れだして
一体なにするスレなのかよくわからんってだけ
ちょっとイライラしてたのは謝る

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/11(水) 21:56:52.65

進行遅いんだしなんでもいいんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/11(水) 23:25:50.70

そいつのレベルに合わせて教えるだけ。
最低限試そうともしないで甘えるなら突っぱねる、
それはいつの２ちゃんでも同じ掟だ。

>>794の場合、NesDevの資料読んでないか理解出来てないし、>>797のソース読んでないのが明らかだったから駆除された。
本当に厳しくいうなら「NESエミュのソース読めば？」

6502の命令の挙動が分からないなら、
6502の資料に乗ってるC言語のサンプルを見る、
x86～i386、CASLⅡあたりのアセンブラ関連書籍を見る、
本来の最低ラインだぞ。

そこまで努力するのは大変だから、多少は近道ヒントを出すがな。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/12(木) 03:08:39.00

ファミコンで3Dワイヤーフレーム表示を実現してるのってElite以外にあったのかな
GBのXとかX68kのスターウォーズとかPC-88のシルフィードとか
個人的にワイヤーフレーム表示は未来を感じさせるから好きだ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/12(木) 08:16:22.88

ただの擬似ワイヤーフレームです
好きな割に何もわからないのですね

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/12(木) 10:01:18.07

Tankというデモくらいしか知しらない。
NesDevのここからソースが落とせるよ。
これは3D計算をいちいち行っているのだろうか。
>ttp://www.iancgbell.clara.net/nestank/

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/12(木) 19:19:01.21

>>872
シルフィードのこと？

>>873
おお、すごい
やっぱり作っている人はいたのか

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 13:33:07.73

>>872
擬似だろうと本物のワイヤフレームだろうと、
「ワイヤフレーム表示を行う」ことに意味があるのがわかっていないようだなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 14:25:26.74

意味も意義も無いからな

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 18:09:54.33

プレイヤーには内部処理とか全く関係ないからな・・・

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 19:16:33.44

意味以前にデザインの問題ならここで語る必要ないよね

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 02:03:03.92

夜遅くなってしまいましたが、nsfのmckアプロダにならって
プログラム用のアプロダを設置してみました・・・。
ぜひ使ってみてください。ここなら、しばらくはサンプルを残せるはずです・・・。
ttp://loda.jp/2a03/

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 23:12:11.02

どうなんだろうな
このスレにそこまでプログラム等をあげるやつがいるかどうか

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 23:58:29.93

作品を出し合うmckスレと違って
デバッガすら使えない底辺層が動きませんって持ってくるだけだからなあ
キチンと作ってるなら自分で公開するだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/20(金) 00:30:36.45

どんどん出してゆくきっかけが大事だす。
投稿する勇気とプログラムを作り遂げるやる気があれば怖くない！

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/21(土) 06:07:37.03

ろだ乙ー。
折角だから、昔ちょっと思いついてデモを作ったらNNNesterJでしかまともに動かなくて
仕様調べるのめんどくさくてそのままにほったらかしてた物を上げてみる。
ttp://loda.jp/2a03/?id=3
8×12の文字が出るだけ。ゴミが出るけど気にしない。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/04(土) 01:29:41.51

やっぱりＤＬしてる人もUPしてる人も少ないね
LODA.JPも終わるみたいだし・・・・

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/04(土) 22:13:10.59

「2a03」じゃ、どっかの音楽サイトみたいじゃん。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/05(日) 20:23:38.13

よくドラクエを作る時にフォントが足りなかったって聞くけど
後期の作品だとどの作品見てもフォントが足りないようには
見えなかったんだけど、何か解決策が見つかったの？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/05(日) 21:51:04.38

容量が解決しただけじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/05(日) 22:22:17.86

>>887
その辺がよく分からないんだけど
結局グラフィックに割り当てた分、使えなくなるフォントが出るんだから
容量が増えても解決しなくない？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/05(日) 22:32:48.60

解決なんかしちゃいない。
平仮名は全部使えるが、カタカナは使い回しまくり。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/05(日) 22:59:50.38

IRQ割り込みをうまく使えば、
なんとかなりそうではあるな。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/05(日) 23:03:34.78

このスレ的に部外者なら仕方ないが
パターンテーブル見てこないゆとりバカうぜえ

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/06(月) 00:01:10.58

類は友を呼ぶから底辺層隔離した方がいいわマジで

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/06(月) 00:10:28.33

まず>>891は最高に頭が悪そうだから隔離対象だな

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/07(火) 00:31:08.33

そして誰も居なくなった

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/08(水) 17:08:46.34

このスレってゆとりとおっさんを除いたら
誰もいなくなると思うの

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/08(水) 20:06:57.16

20代後半以前と30代前半以降をオミットするのか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/08(水) 21:24:51.91

世代関係なく日記書いたり場をわきまえないカスが叩かれる
いまのところそれが若年層に多く見られるってだけ
まともな奴だっているだろ？いないの？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/08(水) 22:55:49.87

>>893
ヒント教えてもらっても、礼をいうどころか、こうやって捨て台詞吐いて勉強をやめるのがゆとり。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/08(水) 23:14:06.21

>>898
ヒントどころかまるで間違った発言がか？ｗｗｗ

こうやって自分が間違っていることにすら気付かないで
偉そうに勘違いしているのがゆとり。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/08(水) 23:20:34.86

ゆとりって何？2ちゃん用語？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/09(木) 00:29:33.61

な、自分で調べられないド低脳が居着いてるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/09(木) 17:43:44.55

インダイレクトY(Xも)を使わないと、てっきり960回ネームテーブルに出力できない
と思っていたが、ギコ猫さんのソースを少し改造したやつで
    lda #$20
    sta $2006
    lda #$00
    sta $2006
    lda #$01 ; 1番(レンガ)
    ; 120*8=960回出力する
    ldx #120 ; Xレジスタ初期化
    ldy #8 ; Yレジスタ初期化
.loadNametable2
    sta $2007 ; $2007に書き込む
    dex
    bne .loadNametable2
    ldx #112 ; Xレジスタ初期化
    dey
    bne .loadNametable2
とやれば出来ることが分かった。
よく考えればC言語で２重ループで掛け算の計算できるから当たり前といえば当たり前だが

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/09(木) 17:51:31.17

九九の掛け算ね。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/09(木) 23:22:19.98

>>899一番間違ってるのは>>886だろ。

>>後期の作品だとどの作品
後期ってドラクエⅢ、Ⅳのこと意図してるの？
ドラクエだけの話なら、ⅠだけがCHRがROMで、Ⅱ,Ⅲ,ⅣはCHRはRAMなんだけど。
>>フォントが足りないようには見えなかったんだけど
IからⅣでカタカナが入れ替わったり多少の変更があるけど、
フォントとウインドウのパーツ数の合計に差はない。
エミュやYY-CHRでパターンテーブル見てない奴の勝手な感想。

ファミコン後期って言いたかったのかな？
どちらかに当てはめれば>>887 >>889 >>890 >>891 >>892全部正解

ということで質問自体がおかしい。

>>902
初歩過ぎる、ミスって904回になってる、日記乙

最近この辺の板、スマホのバカ発見器のバカ増えてる？こんなの立てちゃったり
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1328227395/

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/09(木) 23:46:22.24

>>904
お前も相当馬鹿なんだな
少なくとも>>887は正解ではない
>>889が最初の正解

なんでこんなレベルが低いのばかり住み着いちゃったんだか

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/09(木) 23:51:41.58

そりゃ当然、類は友を呼ぶってやつだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/10(金) 00:00:58.29

なんでみんなそんなにイライラしているの？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/10(金) 00:07:48.56

CHRRAMは特殊なのを除いて2KしかないからIRQからのバンク切替はできないし
町中とかウインドウ方式だとそもそもライン単位では無理

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/10(金) 09:50:24.25

旧メーカー社員が紛れてるんだろ
腹いせだよ、腹いせ

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/10(金) 23:56:20.92

>>905
解決したとは読み取れないように書いたと思うんだが。

MMC5のデカいフォントのゲームでは
「容量が解決」も間違ってはいない。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/11(土) 03:02:16.61

>>902
もっと簡単に

sta $2007

をいくつか並べのもアリだよ

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/11(土) 03:31:32.37

ファザナドゥなんかはその会話で使うフォントだけをCHRRAMに転送してるね
一つ一つのメッセージが短く少ないならこういう方法もアリだけど
ドラクエほどメッセージ量が多いと逆にレスポンスが悪くなっちゃう

8bit機は制約が大きいからデザインとプログラミングは不可分だよね

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/11(土) 16:40:46.31

質問失礼します。
現在シューティングゲームを作ってみているのですが、BGの当たり判定で止まっています。

①　②　③　④

とブロックがあった場合、スプライトの弾がぶつかったら消滅というコードをくんでいるのですが、
スプライトと違い座標を用いた方法以外で、衝突判定を見る方法はないものでしょうか
ブロックと弾にカウンタを置いて、弾のカウンタとand演算等で分岐をとも思ったのですが、
ブロックの数によっては汎用性がなさそうなので、なにかあれば教えて下さい

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/11(土) 19:08:00.50

>>913
座標を使う以外にやりようはない。

基本は当たり判定を取りたい座標をブロックのサイズで除算。

除算をまじめにやるとしょぼいCPUでは遅いので、ブロックのサイズを
2^ｎにしてシフトで出来るようにする。

すり抜け対策とかドット単位当たり判定とかは説明がめんどいので
考えてくださいｗ

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/11(土) 23:11:04.33

>>914
あぁなるほど徐算でしたか、感覚としては因数分解みたいな感じですね
ありがとうございます。

一応確認なんですが、私は当たり判定ではcmpによるネガティブフラグで判定をしていますが、その調子で大丈夫ですよね

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/11(土) 23:29:41.07

実際に作って確かめてみることが一番でしょう
何事も試行錯誤です

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/11(土) 23:38:43.03

ずいぶんマニュアル人間だなゆとり教育の弊害か

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/12(日) 00:56:09.91

>>917
インデックスレジスタを用いた擬似的乗徐算を乗徐算と意識していなかったから

と言い訳しておきます

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/12(日) 02:17:00.92

胸張って言い訳する神経が理解できませんが逆ギレみたいなものなのでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/12(日) 05:02:51.58

ちと気になったんだけど除算の除の漢字はわざと間違ってるんかな？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/12(日) 09:07:11.43

既に知っているやつが居ないかどうか確かめるのはいいことだ。
各人が車輪の再発見をしなきゃいけないなんて無駄もいいとこ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/13(月) 00:48:33.85

持ち歌がまたひとつ消えてしまった遠藤

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/13(月) 01:49:33.22

>>912
そういやGBのゼルダがそのやり方っぽいな
というかもしかしてGBはみんなそのやり方なのかな
GBでカタカナに制限があるゲームって見ない気がする

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/13(月) 05:57:30.53

>>923
GBはファミコンでいうCHR-RAMしかないからじゃないかな
カートリッジにCPU側のバスしか出ていない設計だったかと

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/18(土) 10:25:42.97

>>879のろだ３月で終了だぞ

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/18(土) 23:48:26.97

>>923
キャラクタをROMとして提供したゲーム機はファミコンくらいでしょう。
任天堂ハードにおいても。他ハードは、VRAMに展開する方式だし。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/19(日) 01:38:31.81

あとはネオジオくらいかな
家庭用って言っていいのかわからんけど

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/19(日) 16:42:10.96

　ラスタスクロール割り込みでCHR-ROMバンク切り替えをして256パターン
以上を表示できる仕組み登場したことはおもしろいですわ。ファミコンが
発売された当初は想定されていないことだったでしょうけど。これがあった
から、10近くは持ったのでは？と思っとりますよ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/19(日) 18:20:39.95

通信アダプタでもその仕組みはあったよね。
アダプタに16KBのCHR-RAMと漢字ROM(第一水準？)を搭載したおかげで、
標準で日本語表示と4色のフルグラフィック表示に対応してた。
(バンク切り替えのタイミング管理の方法は知らないけど、
多分ハードウェア側で任意のラインでIRQ生成する機能があったと予想)

ゲームソフトがでなかったのが非常に悔やまれる・・・
ディスクシステムを使える機能(？)も結局使われてないし・・・
これを見たとき、ファミコンとディスクシステムとキーボードと通信アダプタが
合体すれば、どんな楽しみ方ができるだろうと妄想してたよ

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/19(日) 20:55:13.09

ラスターでCHRバンク切り替えるだけだと1ラインごとに256パターンしか
出せない気がするんだが、それでどうやって漢字表示してたんだろう
結局キャラクタ自体も書き換える必要があるのかな

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/19(日) 21:53:51.47

ファミコンの解像度は256x240で、
1パターンは8x8ドットで構成されるのだから、
ファミコンの一つの画面上に出せるパターン数は
32(横に並ぶパターン)x30(縦に並ぶパターン)=960パターンとなる。
ファミコンのPPUが一度に参照できるキャラクタは256個までなので、
画面描画中に3回バンク切り替え等の処理をする必要がある。
(大体32、64、128ライン目描画後のH-BLANK時)

漢字自体は、CPU空間に存在するROM・RAMからデータを読み、
I/Oを通して、PPU空間のRAMに書き込む。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/19(日) 22:06:17.26

画面全体を重複なく別々のキャラクタで敷き詰めておいて
定義側を書き換えて表示させるってことか

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/19(日) 23:12:49.32

最近プログラマじゃない人種が居ついてるな。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/20(月) 00:01:31.48

お前の言うプログラマってのがデバッガすら使えないで動きませんって言ってるレベルの奴なら
そうなんじゃね？