サウンドノベル・ビジュアルノベルのシナリオ4

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/13(金) 11:49:13

サウンドノベルやビジュアルノベルのシナリオならではの注意点や小説との違い、
絵や音楽、効果音と組み合わせた演出効果などについて話したい

参考サイト
ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/howto00.html
ttp://amakase-web.hp.infoseek.co.jp/dabun.html
ttp://tanktown.web.infoseek.co.jp/tt/g_creat_infor.htm
ttp://gumina.sakura.ne.jp/CREATION/OLD/index.html

part1　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1048516356/
part2　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1146118810/
part3　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1162411162/

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/04(金) 02:15:08

行き過ぎた親切はゲームをつまらなくするのが常だけど
読み返すことも出来ない本なんて誰も要らないと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/04(金) 21:20:12

シェアゲでバックログなかったらちょっと嫌だが
フリゲなら好きにしろって感じ

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/06(日) 04:49:21

一般相手ならそれだけでゲーの烙印だよな

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/06(日) 09:18:05

まあ低機能で晒すなら。小説と言う形態でも良いと思うけど。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/08(火) 03:14:52

テスト

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/10(木) 20:35:24

シナリオについて激しく討論したいね

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/10(木) 22:10:22

ネタになるサンプルシナリオ晒せよ
最低でもネタ触れ

登場人物が得ていない情報をユーザが得てしまうような、
いわゆる神の視点ゲーは普通にゲームになってない糞
二周目以降の要素とするなら許す

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/10(木) 23:19:28

日本語で

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/10(木) 23:49:17

一方その頃～、ってのはダメなの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/11(金) 00:08:12

主人公＝プレイヤーな一人称の話かな？
実例が思い浮かばないが

「あとで聞いたところによると」みたいな描写かな。
その情報を元にして主人公が劇中時間で行動したり、
選択肢のヒントになってたりすると矛盾になるから興醒めだろうな。

変形パターンで
「実はこの時xxはooしてたのだが、そうとは知らない俺は～」
なんて形もあるかな
知らないまま行動して、どこで知ったのかが明示されていれば
（個人的には）別に気にはならないな
推敲ん時にも矛盾として潰すし

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/11(金) 02:53:28

キャラクター主体のビジュアルノベルと臨場感主体のサウンドノベルでその辺り変わってきそうな気もする

今はビジュアルノベルしかウケないのかな
サウンドノベルはプレイヤー側から見たら古いシステムと思われてる気がする

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/11(金) 04:29:08

サウンドノベルは選択肢の使い方が悪いところばかり多かったからなぁ
基本一本道なのにバットエンドの選択肢ばかり追加してマルチエンドです、みたいな奴

かくいう俺も選択肢あるだけでもううんざりする
それがたとえ、ちゃんと意味のある選択肢だったとしてもね
やらなきゃ分からないし

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/11(金) 05:24:33

別にサウンドノベルでもヴィジュアルノベルでも、一人称じゃなきゃダメなんて事は思わないけどなあ

両ノベルとも主人公ボイスがほしいと思ってる俺は異端。
エロゲはまだしも、何でエロないのまで全部主人公ボイスないのかなぁ…

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/11(金) 06:50:35

月光のカルネヴァーレでもやるといいよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/11(金) 07:08:36

今のビジュアルノベルってボイス有りが当たり前なのか？
同人レベルで

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/11(金) 13:30:06

そんなことすら自分で調べない奴はライターとしてどうよ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/11(金) 15:10:40

シナリオさえ書ければどうでもいい
変なことに拘ってシナリオ書けないやつの方が使えないし

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/11(金) 19:35:19

うんこみたいな文を大量生産するだけの奴って
結局使えないという事が判らない奴はライターとしてどうよ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/11(金) 19:42:54

その改変コピペの時点でグダグダですけん

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/11(金) 21:52:31

>>86
それをライターとして認めてるおまえが異常なんだが^^；

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/12(土) 02:00:45

「ライターとしてどうよ？」は
自分の事を棚に上げ自分の事が全く見えてない奴が使う神のお言葉だぞ！！！！
>>86の使い方は全く持って正しい使い方じゃないか！！！！！！！１１１１１

それがわからない奴はライターとしてどうよ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/12(土) 02:36:04

>>89
それをライターとして認めてるおまえが異常なんだが^^;

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/12(土) 04:14:51

その改変コピペの時点でグダグダですけん

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/12(土) 05:26:57

質問させて欲しいのですが、皆さん漢数字と数字の使い分けってどうしてますか？
経験上、日付、人数、学年は数字、時間は漢字
などという風に分けているんですが文章を漢数字で表すべきか数字で表すべきかわからなくなることがあります。
ぐーぐる先生に聞いてもわからなかったので、皆さんが判別している基準などがあれば教えてくれませんか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/12(土) 13:29:20

７月１２日十三時三十分。３年２組の３０名は某所に居た。

こういうことか？　確かにあれ？と思うかもしれんなぁ
日付と時間は並べて書く事も多いだろうからその自分ルールは致命的かもしれんなｗ

要は一行の中に数字漢数字混じってると違和感あるし読みにくいつうレベルの話なので、
基本は自分ルールがあるならそれに則り、違和感あるときだけ変えればいいんじゃね

ぱっとみ頭に入りやすいのは数字
>>68に言わせると真剣に読む奴なんか居ないそうだから、全部数字にしといたほうが疲れなくていいかもな

話の内容も絡むかもよ
お堅い話なら漢数字のほうが雰囲気でるような気もするし
ギャル系なら馬鹿っぽく数字のほうがいいかもしれんし

結局自分で読みやすい方法をとればいいんじゃね
おまいさんのシナリオを晒してくれない以上（前スレのうんこシナリオならもう晒さなくていいぞｗ）これ以上は無理

たぶん↓あたりで日本語のしきたりだとかつまんないこと教えてくれる奴がいるだろうよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/12(土) 15:13:48

時間という書き方が悪くてすみません。自分がよくやるのは

７月１２日１５時３２分。
３年２組の３０名が上と下の二箇所に別れてから五時間が経過した。

という風な感じですね。この場合、にかしょやごじかんと言った語句も算用数字にすべきなのかどうかってことです。
小説の場合ならほぼ問答無用で全てが漢数字だったのでシナリオの場合はほんと迷ってしまいます。
ただ、>>93の返信を見る限りもしかして日本語のしきたりみたいなのを余り気にしてる人はいなくて
プロのライター様でも、寧ろ話の雰囲気によって変える方が多いのでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/12(土) 15:28:26

横書きの場合、漢数字だらけだと読みにくいしな
ノベルゲーで>>94の例は別に違和感ないけど
自分で書くと二行目は漢数字に統一するかな……

一行目は【】あたりで括って、地の文から切り離すとかも検討する

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/13(日) 15:26:11

【南原清隆】
師匠、笑いを教えるってことはどういうことですかね？

【春風亭小朝】
うーん、ボクもよくわからないんだけどね。
ただ、昔から言われてる事なんだけど、出来ない奴ほど教えたがる、ね。

【千原ジュニア】
出来ない奴ほど教えたがる？

【春風亭小朝】
うん。出来る奴は教えないね。離れて見ていて、ときどきポロっと言うぐらいかな。
あとは教えられる側の資質だね。そのポロリを拾えるかどうか、ね。
拾えない奴には何を言っても無駄だから、結局ポロリも何も言わなくなるしね。

来週は押井守が何か語るそうだ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/22(火) 19:25:13

age

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/25(金) 19:40:47

とある戦記もののノベルゲーをプレイして思った事を書いておく
シナリオに関してはとやかく言わん　演出に関してのみ書いておく

場所移動の際の「距離感」を表現してくれ
フェードアウト一つで遠く離れた街に移動するなよ
ちゃんと地図を表示して軍団を示す矢印を動かすぐらいの演出してくれ

戦況を説明する時には凸マーク使った布陣と部隊移動の説明ぐらいしてくれ
砦攻めのときは、簡略でいいから砦の構造を絵にしてくれ

とにかく軍を率いて戦争してるっていう雰囲気を出してくれ
そのためには戦術っぽい画面や地図をウソでも出すのが手っ取り早い
（最低でもファイヤーエンブレムでやってるぐらいの事はやってくれ）

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/25(金) 22:04:30

>>98
でも戦記物の小説でも図が出てくるのは余りないぜ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/25(金) 22:26:12

そこがゲームの利点じゃないか。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/26(土) 00:05:04

最も必要なのは独自の単位での距離表記と換算式ですね
わかります

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/26(土) 13:59:15

>>99
お前はスレ違い
シナリオと小説は違うものだと何度言えば理解できるんだ？

>>101
わざわざファンタジー世界、独自単位を構築しておいて
「現代のものに換算して」などと言うのは興醒めではないのか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/26(土) 14:10:47

>>102
名無しが何言ってんだ？
「何度も言った」だって馬鹿か、お前が何度言おうが知った事か。

スレ違いなのはお前の方だ、小説との違いと>>１に書いてある通り。
少なくとも小説が比較対照として引き合いに出されると言う事だ。

まったく小説を例や話題に出してはならないとお前の言ってる事の方がスレ違いだ。
しかも脳内ルールじゃねぇか。
自分だけの正義な押し付けるな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/26(土) 14:17:36

小説では戦記物の例図なんて稀だ。
「例図がないから距離感がなくて違和感を感じる」

と言うのはライターの力量不足が原因だろ。

臨場感がイメージしやすいゲームならではの弱点かも知れないが。

まあ戦記物のネベルゲームと言うジャンル自体が想像し難いジャンルではあるけど。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/26(土) 14:41:09

脳板から誘導されて来ました。
コメディ、ギャグ系のシナリオに合う効果音を探してます。

ＨＭＶyahoo支店で視聴してきて、使えそうかなと思ったのは、
決定版！マルチメディア音ネタ　アニメ編　
効果音全集(8)ファンファーレ・バラエティ
効果音ベストアニメSE編
新　効果音大全集ジングル 2（これは視聴不可だった）

この当たりなんですが、もうちょっと垢抜けた感じの
ＳＥが欲しいです。バラエティ番組とか、
コメディドラマで使われているような。
いいのを知っている方いましたら教えて下さい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/26(土) 23:33:40

>>103-104
＞小説では戦記物の例図なんて稀だ。
＞「例図がないから距離感がなくて違和感を感じる」と言うのはライターの力量不足が原因だろ。

「小説に例図など稀だからゲームにも例図などいらん」
「ライターの力量があれば（例図等の）演出など不要だ」
としか聞こえないんだが？

違うのならちゃんと結論つけて書け

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/26(土) 23:53:59

またケンカ始める気か

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/27(日) 10:44:46

>>106
概ね合ってるが表現が偏り過ぎてる。

そんな事言い切ってるか？
いらないとは言ってない、ライターの力量不足により表現しきれていない部分がある。
と小説から例を出した。
まったくいらない、不要と言うのは俺の主張してる事と違うな。

その意訳は相手がそう主張してると反論しやすく都合が良いからだろう。

当然併用するのがベスト、ゲームの特性上画像で表現するのは楽。
しかし小説には例図が使用される例が少ない。
ライターの力量不足による部分も多いと言うのが主張。

意訳は極論に走りすぎてるな。
つーかお前の持って行き方が我田引水過ぎて相手する気が失せた。

議論の展開の仕方が美しくない。

もうレスいらんから。

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/28(月) 01:50:36

＞その意訳は相手がそう主張してると反論しやすく都合が良いからだろう。
お前が「そんなこと言ってない」などとのらりくらりと逃げる事がわかっていたから　わざと悪意ある意訳を行っただけだ
そう意訳されても仕方ない書き方をお前はしている　なぜ初めから自分の主張をきちんと言わない？

＞シナリオに関してはとやかく言わん　演出に関してのみ書いておく
俺は最初にこう言ってるのだがな　シナリオの出来不出来やライターの実力など最初から関係無い話をしている
つまり、お前の主張はまるっきりズレている

＞しかし小説には例図が使用される例が少ない。
これがいかに自分がゲームシナリオスレにおいておかしな事を言ってるか判らないのか？
お前はゲームの演出というものを全く理解しておらず、否定さえしていることに気付いているのか？
ライターの実力など演出でかなりの部分をカバーできることが判らないのか？
たとえ良く出来た紙芝居でも、読み手のオッサンの上手下手（つまり演出）で面白くもつまらなくもなるんだぞ

おまえはゲーム製作者に向いていない
その、誤解を招く表現を多用している意味不明の作品を発表したいのなら別の形にすべきだ

それともこう言おうか「おまえ、ライターとしてどうよ？」
どうみてもお前、意味も無く誰にでも噛み付くキチガイの二人の片割れだしな　お前にお前の言葉をきっちり返してやるよ
俺のほうこそキチガイの相手はごめんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/31(木) 20:35:02

>>98-109
時空の狭間へ消えろ。

>>105
SE・効果音スレがあったと思うので、そこで聞いたほうが確実かと。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/03(日) 01:02:38

シナリオ屋とスクリプタ屋なら普通に意見がぶつかる事も多いんじゃね。
ゲーム化するときはせっかく書いたシナリオの過剰部分をごっそり削る事も多いからなー。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/03(日) 02:28:36

>>111
良く分からないんだが。スクがシナリオ削る理由ってなんだ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/03(日) 14:53:42

小説的に書かれたシナリオには良くある事
絵や音、効果処理で表現できることはテキストから省いた方がまとまるからね

一方、一度書いた部分を削るのは、シナリオとしては不安になりがち。
本当にエフェクトや音だけで伝わるのか、プレイヤーにシナリオの
力不足とか判断されやしないかヒヤヒヤしたり

**111** · 2008/08/03(日) 22:37:42

同意。
更に、絵をつけられないようなシーンも削るというか大きく変更するな。
画面が真っ黒になるのは、わざとじゃないなら極力避けたいから。

全画面ノベル＋影絵方式なら小説形態そのままでもいけると思うけど、
テキスト枠＋立ち絵方式なら、地文を減らし会話内で処理するよう変更する事もあるね。
この場合、主人公のモノローグもセリフというよりは地文扱いし、ウザくならないように調整する事も。
それってうちだけなのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/03(日) 23:49:21

内容の変更はスクって言うより監督の仕事じゃないかと思ったり。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/03(日) 23:58:33

企業モノとか本来はそうなるんだろうなあ
でも同人や2ch製作で監督にそこまで権限与える例ってなくね？

スクとシナリオが意見付き合わせて行くのが順当かと。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/04(月) 00:08:37

う、経験値が足りてないようだ。
シナリオを削られた経験が皆無だ。

一つ疑問なんだけど。

システムは全画面形式なら小説形態。
窓枠なら地の分少なめ台詞重視。

企画の段階でインターフェイス決定できないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/04(月) 00:34:11

私見レス
実際、全画面形式なら小説的な書法で馴染むから、スク／シナリオ間の
齟齬はあまり出ないと思う
窓枠だと詰めると最後まで双方熟考する事になりそうな。
一方、絵師の表現を前に出しにくくなったり（r

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/04(月) 09:53:31

少数派だろうが、上がった素材によっても微調整するぜ
あるキャラが買い物に入る店内に流れるＢＧＭが
全然イメージと違う曲に仕上がってきたら
「辛気臭い曲を流してるんだな、コレじゃ客が寄り付かんぜ」
と店員に言うセリフを加えて、キャラに深みを出したりね

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/04(月) 12:47:47

>>117は全行からオナニー臭プンプンするぜぇ
ヒトリヨガリな脳内製作はそろそろ卒業しろよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/04(月) 14:07:07

>>119
なるほど。じゃあひどい背景が上がって来たら主人公に
「ひどい背景だな。これじゃプレイヤーが寄り付かないぜ」
と言わせてみるか

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/09(土) 08:33:26

誰でも考え付きそうなネタで申し訳ないんだけど一つ。
「本当にあった怖い話」ってあったじゃない？あれのオマージュなんだけど誰か作品化してくれたらうれしい。
タイトルは
　『本当に勃ったエロい話』（一応ホラー）

1.「わたしが望んだもの」
　親友どころか友人もいない徹は、いつものようにアリの巣に水を注いで一人で遊んでいた。
　巣の底から卵や蛹を咥えて逃げ出してくるアリを見ながら徹は
　「いつか俺も会社やら家族やらつまらないもののために生きていくんだろうか」とぼんやり考えていた。

　ある日川原で散歩していると、エロ本が落ちていたので人目もはばからずその場で最高のオナニーをした。
　（ここのパートが全体の9割くらい）

　それから60年がたち、徹は仕事にも家族にも縁がないまま路上で息絶えた。

2.「残念ですがあなたの年金は」
　ひきこもりの和也は毎日のように社会保険庁へ出向き、年金の相談をする老人を眺めていた。
　正確には、その対応をする一人の女性を眺めていたのだが、和也の視線に気づくとその直線状に
　相談している老人がくるように移動するため、和也は結果的に老人を眺めることになってしまうのだ。

　ある日、いつものように和也が高校へも行かず職員をながめようと訪れると、入り口にあの職員が立っていた。
　「ちょっといいかな？」
　個室へ連れて行かれた和也はここが自分が通うような場所ではないこと、そして彼女自身この行為が
　迷惑であることを1時間に渡って説明される。「もう十分だと思うけど何かわからないところは？」
　そう聞かれた和也は
　「お姉さんのおまんこってどんな形してるんですか？」
　と答える。一瞬あきれた彼女だが、思い込みの激しい彼女はそれが彼なりの譲歩だと察し、
　「二度とこないと誓ってくれるなら･･･ちゃんとつけてくれるならいいわよ」
　と頼まれてもいないのに糸をトロトロになったショーツをおろし、まんぐりかえった。しばしの雄と雌との交わりが
　続いた後、和也はすかさず写真を取って「次回は高校の頃の制服を用意してこい。」とだけ言うと
　「次回！？」と混乱する彼女を置いて部屋を飛び出し、廊下にいた老人にぶつかって死亡させ
　過失致死罪により死ぬまで牢獄で暮した。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/09(土) 19:27:49

◆yBonSfPnm.の出番がやって参りました
祭りの始まりです

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/10(日) 03:00:08

くそすれになる

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/13(水) 21:09:47

話の根幹が勝った負けたの二元論でしか話が出来ず、
最後に「元々質問に答える義務も義理もございませんので」だの
「議論の展開の仕方が美しくない」だの言って逃げる（自分では勝ったつもりになってるｗ）
いちいち勝てないケンカを仕掛ける人はまだなんですか？
はやくしてください

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/14(木) 10:17:55

115
116
というか、同人で「監督」って必要か？

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/14(木) 13:55:41

監督って言うと仰々しいけどディレクションの事だし
まとめ役は必要だな

監督専業ってのは珍しいだろうけど。
ていうか不要に感じる

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/14(木) 14:03:51

春は、姉萌え。
やうやう温くなりゆく街並み、
少し涙して、旅だちたる姉の、
無理にはにかみたる。

夏はツンデレ。デレのころはさらなり。
ツンもなほ。悪口の多く飛びちがひたるうちにも、
思いあまりて、頬など、ほのかにうち染まりてゆくもをかし。
言の葉など篭もるもをかし。

秋は、いもうと。
悪しきゆめを見て、おトイレいと近うなりたるに、
兄の、寝どころへ行くとて、
三つ四つ、二つ三つなと、起こし急ぐなど、あはれなり。
まいて、ぬいぐるみの抱き締めたるが、
いと小さく見ゆるはいとをかし。
日入り果てて、風の音、虫の音などに怯えるは、
はたいふべきにもあらず。

冬は幼馴染。
窓から寝所に入る様は言ふべきにもあらず、
私が寝入っていても、またさらでも、
いと寒きに、屋敷の前で、私の名を呼ぶのも、いとつきづきし。
育ちて、物心付きし頃には、母の口調を真似しがちになりてわろし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/10(水) 01:24:32

tesｔ

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/15(月) 14:51:19

test

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/02(木) 21:13:43

test

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/04(土) 21:21:44

test

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/04(土) 23:27:55

test てなんだ？ふざけんのか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/04(土) 23:34:34

ありゃ！
スレ間違えた
ごめん

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/11(土) 02:55:19

ライターとしてどうよ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/11(土) 10:36:56

>>135
間違いは誰にでもあるものさ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/29(水) 06:31:54

確かにシナリオで細かく描写するより映像で補ってある方がゲームとしてはいいのかもしれない
ユーザビリティってやつ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/29(水) 20:02:24

>>137
こんな過疎スレでわざわざ下げんでも。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/02(日) 19:20:02

あげ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/02(日) 21:40:07

さげ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/04(火) 19:44:30

そりゃ「美人」を表現するのにぐだぐだ文章書くよりは美人絵を一枚用意したほうが説得力はあるだろ
「ライターの実力」など全く関係無しにな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/04(火) 20:03:05

それが全ての人に美人だと認識してもらえるのならいいが
好みは人によって違うので、必ずしも絵にすることは無い。
文章ならその人にとって最高の美人を頭の中で描かせることが出来る。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/04(火) 23:05:30

筒井の「美藝公」主人公の印象がファンの間でも千差万別だったの思い出した
挿し絵前提なラノベではそうはいかんけど
ノベルゲーのシナリオとしては本文で語る必要はないな

>>141
絵が入る前提で書く場合に限っては「ライターの実力」にあたると思うけどどうだべ
それがこのスレの対象者じゃないのかなと

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/08(土) 02:03:51

＞絵が入る前提で書く場合に限っては～それがこのスレの対象者じゃないのかなと

個人製作なせいで背景＋影絵タイプを製作してるような人は、このスレの対象者では無いという事？
自作小説ではなく、あくまで自作ゲームを作ってる人ならスレの対象者だと思うんですけど？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/09(日) 19:25:18

元祖が「影絵タイプ」などと一蹴されてしまう世の中になってしまったか

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/10(月) 13:28:57

文章で語るのがノベルゲームの王道なのは事実だけれど、立ち絵の表現力にはやはり及ばない面もあるよな。

そしてネットで流通している立ち絵素材がほとんどないというこの現実。まともなのは数セットぐらいしかないんじゃね。
背景画や音源は無料のだけでも無数に提供されているのに、この落差は酷いもんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 08:58:19

立ち絵が重要になるなら、それこそ自分の作品にあったオリジナルのキャラ絵って欲しくなると思うけど。
会心のデキと思っているキャラのセリフに、ハンコ絵のポーズと表情じゃかえって寂しい。
そうすると自作するか、絵師さんを雇うとかしないとダメなんじゃ。
てわけで絵師の心当たりのない自分は、ヘタなりに自分で描いている。
そして「落ち込み→描き直し→愕然→描き直し……」の永久ループへと。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 22:49:14

そういう人って、
サイト内に、頼めば無料で立ち絵描きます。ってそのサイトの管理人の
メールアドレスが書いてあるのと、
サイト内にある掲示板に、頼みたい立ち絵の詳細とメールアドレス書いてください。
って書いてあるのとではどっちが良いの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 09:54:12

やっぱり、掲示板みたいな公開の場所に発表前のシナリオのプロットを書くような形式は抵抗があるんじゃないかな？

文章の魅力を立ち絵でサポートする時に、本当にオリジナルである必要があるのかな？
髪や目の色が黒か茶か緑か等は、作品によっては重要だけど作品によっては本質的じゃない。
結局は文章を読んだ絵師さんが「こんな絵で書くべきだろう」と思い、
絵師さんの絵を見た書き手が「この絵だ！」となる緊張関係から良いものが生まれるのだと思うし。

まあ、書き手と絵師さんと作曲家さんが発想をぶつけ合って完全オリジナルのを作るのが一番ではあるけどね。
でも、処女作からいきなりそんな事をするのは難しいだろうし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 10:18:32

>>148
両方

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 10:23:49

>>149
ぶつけ合いって
絵師「こんなの書いちゃった、使って」
筆師「ええ～……まあ、おｋ、おｋ」

絵師「こんなの書いてたけど使えないよな」
筆師「言ってくれればこのシーンで使えたぜ」
絵師「ええ～」

筆師「小さい子がケーキ食べてるのって良くね？」
絵師「ほおお、それが君の萌えかｗ」

つーやり取りの事か？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 22:33:03

ノベル以外のシミュRPGなんかも作ってる俺は
兼用してる都合上、立ち絵というよりはバストアップ絵でごまかしてる。
モンタージュ形式でいくらでも表情やキャラを作り出せるようにしてる。
正直、いくら絵を描けると言ってもポーズまで細かくつけ始めるとキリないし、そこは妥協。

というか、最近、ポーズまでガシガシ大きく変えてるノベルやエロゲは見てないな。
だから不要だという理由にはならないけど。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 10:31:04

>>152
モンタージュは何度か試みられてるけど
どうにも普及しないやね、大手を振って喧伝できる物でもないからかな？

**152** · 2008/11/15(土) 02:43:08

>>153
モンタージュだと、個性的なキャラは表現しずらいよ。
出来のいい使えるパーツが多くないと、同じパーツを使いがち。ハンコ絵になるね。
特に全員の顔が同じ向きをしてたら最悪だね。

立ち絵ってのは（たとえそれが影絵であっても）ただつっ立ってるだけじゃダメで、
表情以外にも手やポーズで、なんらかの芝居をさせなきゃいけないと思う。
そういう芝居をさせにくいという意味でも使いにくいよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 02:46:35

立ち絵のへぼさと俺のへぼさで進めば進むほど鬱になる
立ち絵だけうまいのも気まずいがこれはこれで地獄だ

なぜ俺には腕がないんだ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 11:10:09

>>155
書きたい事が無いから。

基本の「書きたい事を書きたいように書く」が無いから。

飯を食うのが目的で、その飯を食う手段である箸の使い方の巧拙なんて
飯を食う目的の前には些細な事だな。

お前は別に今ご飯食いたくないんだよ。
箸の使い方へたくそなんて只の言い訳。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 22:57:48

そうか
俺は箸が使えないことにムキになっていたのか
ならば今から手で食ってやんよ！

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 04:11:57

メシ喰いたいのか喰いたくないのかなんて全く関係なく、
人前でメシを喰うなら、食事のマナーがなってないと笑われるし怒られるだろ
他の客に迷惑をかけるかもしれない　それは決して些細な事ではないぞ
言い訳してもいいが一生懸命練習しろよ

つうか下らないたとえ話だなオイ
シナリオもそうやって描いてんのか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 11:28:40

>>158
ラフ文書いて通らない気がするけどこれでいいか
描写とか少ない気がするのに通る
直しいれてたら次シーンが気になる
次シーンをラフ文で……

修正文だけが増えて今あうあう

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/18(火) 20:22:08

本気で意見が欲しいならラフ文でも晒せよ。
いつからここはヘタレの日記帳になったんだよ。

通る通らないってなんだよ。
お前の言ってる事は全く通じないよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/18(火) 22:10:29

>>160
煽りだけなら巣に帰れな？
お前みたいな屑がすぐ沸くからスレの発展が阻害されるんだぜ。

まだ二十日で二十レス進んだだけだろ。
お前みたいに興奮して煽る必要性がどこにある？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/18(火) 22:11:18

二十日訂正、十日

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/19(水) 08:29:55

ぶっちゃけ、文章が良ければ、既製品の立ち絵とわずかな表情変化で十分じゃないの？
上手く描けない立ち絵の自作よりも文章磨いた方が百倍も早いというか、
文章で上手く書けないから立ち絵を動かして誤魔化そうとするのは本末転倒というか
（上手い文章をさらに盛り上げるのが立ち絵の役目じゃないの？）

というわけで、フリー立ち絵増やして下さいよ絵師さん、と。正直シェアでも買う。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/19(水) 13:31:22

>>163
その論理なら小説でも問題ないだろ。
純粋な文章で勝負できるなら、小説と言う形態での作品の発表に何の問題が？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/19(水) 13:37:43

そりゃＳＳや小説じゃなくノベルゲームを書きたい奴は、
音楽や画像と組み合わせてみたいからそっちで書いているのだろう。

絵が得意でそれに文章をつけてみたいなら、立ち絵に凝れば良い。
文章が得意で絵が苦手なら影絵や既製立ち絵を使えば良い。何か問題があるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/19(水) 15:27:34

文章が得意なら小説でいいじゃん
絵込みのノベルゲームのシナリオが得意なのとは違う
ここを理解してない

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/19(水) 17:13:05

文章が得意なら小説でいいよな。
文だけの片輪ならあえてゲームを選択する意味がねーよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/19(水) 17:53:10

ゲームのテキストを書きたい奴に小説を書けなんて余計なお世話だなｗ
まず何を作りたいのかが先で、自分の得手不得手からどう作るかはその次だ。
どう作るかなんて、絵の修行をするも良し、絵師と組むも良し、既製品を使うも良し、そいつ次第だ。
そこを理解しないから駄目なんだよ。