ゲーム製作メンバー募集スレ　８人目

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/07(月) 00:35:14

ゲーム製作メンバーを募集したい人のスレです。

以下のテンプレ＋いろいろ書くと応募者が増えるかもしれません。
・ゲームのジャンル（ただRPGを作るとかでなく具体的に）
・募集人数・担当（現在の人数と担当も）
・仕事内容（どんなスキル必要かまで具体的に）
・製作期間・完成予定日
・連絡用アドレス・HP
・コメント・意気込み
・現在の製作状況、進展度

5分で作ったHPでもラフ一枚でもいいから、なにかひとつ形になっているものを
持ってくると参加率は飛躍的にあがります。と言うか手ぶら募集はまず参加者こない。

前スレ　
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1196382788/

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/03(土) 20:47:08

ちゃんと完成させただけでえらい

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/03(土) 21:06:49

あの内容なら完成できないほうがおかしいけどなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/03(土) 21:19:50

さすがに>>549の発言はないわ・・・
作る人間を馬鹿にしすぎ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/03(土) 21:54:01

みてないけど自演乙

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/03(土) 22:53:37

そう思って作り始めて、大抵失敗するんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 11:07:59

>>22の最後のお言葉
おや？格闘ゲーム作るのでは？
反応もないし、あちらの掲示板で発言切り抜いて
随分な解釈をされていますし、既に見切りをつけたものと
判断しておりましたが…

早合点でしたか
わかりました、受諾いたします
ご迷惑おかけしましたね

それと、疑っていたのは、プログラムの事ではないですよ
一度突きましたが、できると仰るなら、それを信用します
結局組むのはあなたですからね

私が疑っていたのは、会話の量が少ない事ですよ
まだまだ事前に決める事はあると思ったのですが、
特に申出もないので、勝手にあれこれ決めていいのか
考えていたんですよ、いずれ話す事なので
何も言いませんでしたが、
本当に見切り発車する寸前になっても出なかったので
あれ？と思ったんですよ。

という事で終了です。

こちらの掲示板は消すと思うので返信は結構ですよ
この書き込みを見て、縁切りできて清々したと思って
ブラウザを閉じていただければ十分です。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 11:09:44

ぶたさんの最後の言葉
格闘ゲームとはなんでしょうか？
あちらの掲示板とは2chの事ですか？
また疑われているようですが、自分は一度も悪口を書いた事はありませんよ。

会話が少なかったのは凹んでいたからです。
いらぬ事を書くと疑われてまた何か言われると思ったからです。

制作まで行き着かなくて残念ですが、良いお友達が見つかるといいですね。
では、失礼します。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 11:18:50

これじゃぶたさんｶﾜｲｿｽ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 11:46:38

分かってて飛び込んだんだろ？
普通なら関わらんｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 11:50:30

そうか？会話かみ合ってないように見えるけど

**557** · 2008/05/04(日) 11:56:33

>>555へのレスね
分かっててというかネタで入っただけのように見える

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 12:01:11

ネタならｲｲ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 12:13:41

最後まで意味不明だ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 13:45:13

単に二重契約うたがわれていて、相手側が格闘ゲームじゃね？ってことだろ
2chで友達とかえろいな
おもしろくない企画には参加されない、頭が弱ければすぐに足をひっぱられる
やるかやられるかの殺伐とした空気がいいというのに

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 14:05:32

ここ以外で募集かけれるような掲示板とかないですか

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 15:05:22

ぶっちゃけＶＩＰが見た中では一番コストパフォーマンスが高い
参考までにそれぞれ所感と共に書いとくすきなところをえらびたまへ

mixi：　小、中学生も気軽に参加できる（する）魔窟
2chゲ製：　プリグラマという飢えた獣の檻　
フリーム：　客は多いがそれ以上に厨房も多い、募集？なにそれ？
同人～所：　絵師に関してはまだまとも、ＢＬ作りたい人はここ！
ＶＩＰ：　赤鬼様やＰタンと制作ができるのはここだけ

こう考えると難点はあるが各所まわれば募集できないこともないのかも…
シナリオは地雷率高いが本職はやはりいろいろすごい
絵師はおもしろくないと消える、といってももてはやすのではなく流行物とか提供できるとよい
プリグラマには言葉やなんかより実力をまず示すべし

音は…フリーで使わせてくれる人も多いので感謝して使わせてもらいませう

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 15:29:00

音屋のおれ涙目

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 15:39:56

【ジャンル】
　ファイアーエムブレム風東方
　要するに東方キャラでFE

【募集人数・担当】
　東方好きな人！
　絵師さん、音屋さん、アイディア・応援　など

【仕事内容】
　東方キャラの立ち絵、マップ上のドット絵　その他もろもろの絵
　東方曲のアレンジ
　・とりあえず今は地形絵が欲しいです

【連絡用アドレス】
　>>565まで

【その他】
　考えてみたらこんなところに東方の絵師さんとかいるのでしょうか。
　時間をかけた方がいいものが出来ると思います。
　一応コミケか東方紅楼夢あたりを目指しています。

【現在の製作状況、進展度】
　ttp://blog-imgs-21.fc2.com/k/t/r/ktry/20080504145608.jpg
　プログラム的には一段落ついた感じです。
　キャラ移動のアルゴリズムがへたれな私には非常に難しく、
　これからのプログラムはサクサク進めるかと思います。
　・・・これだけ見れば全然進んでないように見えますが(^^;
　進展度は１割程度でしょうか。

よろしくお願いします。
詳細は参加者がいましたらまたいつか。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 15:41:33

>>565です。
k.ry@hotmail.co.jp
です。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 17:36:20

いいスレはけーん

・ジャンル
弾幕系シューティング
(東方+Cave+オリジナル)/3ぐらいなものにしてみたい

・募集
音楽(BGM)作れる人　音楽(SE)作れる、もしくは編集できる人
背景を描ける人　ドット絵を描ける人　シューティング好きな人

・仕事内容
募集内容に適応する仕事

・連絡用HP
サイト ttp://www.geocities.jp/z_gundam_tanosii/index.html
掲示板 ttp://mobile-bbs.com/bbs/bbs.php?id=aehrfaiyeb

・現在の進展度
まだ、半ステージほどです　一応、zipで
ttp://www.geocities.jp/z_gundam_tanosii/backup/shootingsrc.zip
(起動しない場合、VCランタイム入れて下さい)

・その他
プログラムはへたれです、DXライブラリぐらいしか使ったことないので…
夢を見る暇があったら、作業します。とりあえず、出来上がってから夢とか理想を考えます。
企画などは今のところないです。必要な時に考えて追加していきましょう。(STGなんて後からストーリーの追加できるし…)

諦めたら負けだと思ってます。
１～２週間ごとに更新していきますよー ( `・ω・)ノ

**567** · 2008/05/04(日) 17:40:43

やべ、バックアップ用のソースあげちまった…

DLはこっちです
ttp://www.geocities.jp/z_gundam_tanosii/backup/shooting_sample.zip

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 23:42:29

なんかGWだとむしろ人が居ない気ｶﾞｽｗｗｗ

>567
ここだと募集かけてもあまり人集まらないよ？ｗ
たまに素材提供者がポップするので、そのときゲーム作ってる人が
提供者を確保しようとするぐらい。

ゲーム見た感じ、殆ど東方だと思うので（そもそも東方自体、劣化CAVEゲーだし）
どこかの同人音屋が出してる東方っぽいBGMを利用させてもらうのがよいかと。
ドッターは…ツクールスレあたりに居ないんかなｗ

**567** · 2008/05/05(月) 02:46:48

>569
とんくす　利用できそうなＢＧＭ少し見つかったわ
募集とかここらへんのスレはまだ過疎ってないから、いけそーだと思ったんだが…ｗ

残りは他もあたってみるか…

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 03:57:34

このスレ社会人が多いんじゃね？GWはそれでいなくなっちゃう。
結構いろんな人（音屋さんもいたよーな）が見てるから、何が欲しいとか明確なら人募るのは難しくなさそう。

ただ、>>569の「素材提供者をスカウトする」ってのがスレの流れな感じはするがｗ
ゲームの募集自体も、素材提供のつもりでスカウトされやすい書き方するのが良いのかもな。
音屋さんとか絵師さんがどんなゲームに参加したいのかがわかんないから、どうすれば良いかはわからんがｗ

音屋さんとかは、どんなゲームに音を提供したいのかねー　音屋の人とかみてる？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 05:35:06

ローゼンシューティングよければこの俺が…

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 09:09:01

>>571
ホントだ、俺も興味ある
音屋さんや絵師さんに聞いてみたい

クオリティが釣り合うか
ちゃんと完成しそうか
しばらく付き合っていけそうか
ゲームが面白そうか
ってとこ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 11:45:27

音屋の立場からすれば、やっぱ音を大事に考えてくれるとこだな。
以前、「ＢＧＭは何か流れてりゃそれでいい」みたいなことを言われて
さすがにその企画からは脱出させてもらった。
今つきあってるとこはダメ出しも多いけど、その分音に真剣で
シーンに合う曲をとことん考えてくれる。そういうところはこっちもやり甲斐がある。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 12:04:00

>>574
おー、重要に考えてくれてるか、ってところか。
やっぱりモチベーションが違うのか。
注文がまったくないよりは、注文が厳しい方がやる気はでるか。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 12:41:57

>>574
ナルホド！

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 13:07:47

俺は音楽できないから、フリー曲使ってるんだけど、
つい、気に入った曲に合うようなシーンを作ってしまうｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 13:27:27

とはいえ門外漢だからどう注文付けていいかわからないんだよね。
「○○の△△みたいな感じの曲で□□なところを××にして…」
とか言ってはっ倒されたりしないかなｗ
だから俺のゲームにBGMは無い。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 13:42:56

俺のゲームもBGMないな
大抵の人は裏で好きな曲流すし

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 14:02:04

>579
ノベルゲームだと音楽は演出づくりに欠かせないんじゃないかと思う。
・・・というか、欠かせないと言ってくれるところで仕事したい。

>578
そういう注文多いし、ときどきはっ倒したくなるよｗ
けどそういう苦労もゲーム制作の楽しみの一部だと思うし、
そういう抽象的な注文を具現化するのがこっちの本領だと思ってるんで。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 14:08:50

個人的な意見ばかり並べるようで心苦しいけど、
「音はフリーでもどうにかなる」って断言されちゃうのは寂しいよ。
自分のつくったものに価値を見いだしてくれる企画のために仕事したいってのは
音に限らずどこのパートでも一緒だと思うけど、
いてもいなくてもおんなじみたいな言い方されれば、そりゃやる気もなくす。

同人ゲーム制作で重要なのは金じゃなくて納得できるものがつくれるかなんだと思うけど、
納得できるものをつくろうと、意見ぶつけあえるってのは、苦労するけどいいもんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 14:11:19

いてもいなくてもおんなじ、とは思わないが、
誰がやっても変わりない、ではあるかもな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 14:37:14

>>582
それＰＧも言われてた気がするｗ

絵・シナリオに比べて
ＰＧと音楽は素人（企画者・ユーザー）に差がつけにくい分野なんだろうか
一定レベル超えてればＯＫ、細かい差まではわからん、みたいな

だから>>574の話聞いて一番に思ったのが
そこの企画者、音楽センスがあるんだろうなってことと
そういう奴じゃないと、いい音師と作品作るのも無理だってこと

まあ当然といえば当然か
MOTHERとかすげーいいＢＧＭだと思うけど
糸井重里がセンスよかったってことなんだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 14:44:42

音以上にPGの力量の方が一定超えてれば同じ度が高いだろうなｗ
PGの良し悪しなんて、出来上がったゲームをプレイしてて殆ど見えてこないんだから。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 15:05:05

PGは、ユーザーにとってというより、共同制作者にとっては大きな違いがあると思う。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 15:06:51

>>585
ｿﾚﾀﾞ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 15:15:23

>>585
kwsk

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 15:15:53

>>585
それすらも一定レベル超えたら同じ度高い
どんなもの作るかにもよるだろうけどね

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 15:21:00

>>574-576
ダメ出しは
「お前の作った曲なんて使えねーから俺様の気に入るように作り直し」
ってことだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 15:32:37

単刀直入に「注文ははっ倒したくなるけど、駄目出しはOK」って事？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 15:35:13

個人的に注文も駄目出しもうざい
でも感想は欲しい、ていうか褒めてくれ

一人で作るのは寂しいけど企画の奴隷にもなりたくないし
無関心は嫌だけどそれなりに相手してもらえたらそれでいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 15:49:01

>>590
注文も駄目出しも普通にイラつくんじゃね？ｗ
でも音に価値を認めてるって証だから
テキトーでいいって企画者よりいい、我慢もすらぁってことで

企画に音センスと熱意さえあれば、互いに通じる言葉も見つかっていくだろうしな

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 15:50:08

>584
PGの良し悪しは結構出てくると思うけど。
画面操作からエフェクト効果まで、ゲームの仕上がり具合に直結するし。
絵や音楽よくても「完成度」が低いのもあれば、その逆もある。
その辺はPG次第だねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 16:05:35

ＰＧの問題は物ができるまで腕の差がわからないところじゃね？
できあがるまでじかんがかかるし、優秀なＰＧでも調子が悪いときや苦手分野もある

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 16:10:55

おｋ。つまりPGが完成させてから「音ください」が無難なんだな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 16:28:00

>591
それって結構難しいことだよな
自分から評価を求めたいというのはわかるが

音そろえてから、ゲーム作ったほうがいいようなきがしてきた

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 16:33:14

でも曲って注文難しいよな。
絵だと服とか髪とかって指定できるけど
曲って壮大なとか早めなとかって指定するんかね？
どんな注文出したら要求が伝わるんだ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 16:40:18

>>593
その辺は仕様によるんじゃないかなあ。
PGが一定レベルはみな同じってのは、同じ仕様なら同じモノができる可能性が高い分野だからだと思う。

PGって、絵描きに例えるなら「JOJOっぽい絵の描き方」ってのを誰かが開発したら
それをコピペするだけで、完璧に「JOJOっぽい絵が描き上がる」分野だとも言える。応用が異常に楽。
絵描きは力量がないとJOJOっぽくならないし、トレスじゃなくてJOJO絵がかけたらｽｺﾞｲって判る世界ジャマイカ？

まともな乱数やソーティング（アイテムを並べ替えたりとか）は、普通に調べたらやり方判るし。
誰がやっても同じ（じゃないと困る）

>>581
ひとつ納得のいくメロディーができたあとに、
それを主体に「明るい」「暗い」「怖い」「楽しい」とかバリエーションが増やせると良いと思うんだけども。
音屋じゃないもれにはそれがどれくらい難しいことか判らない。
その辺で意見のぶつけ合いというかすれ違いになるのが怖いんだよね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 16:58:25

>>597
これも人によってぜんぜん違うだろうから個人的なもんだけど
「先の副将軍のお供の女が風呂に入ってる的な感じで」
みたいに既存のものを例に出してくれるのが一番やりやすい

「壮大でファンタスティックなイメージで、テンポはミディアムで
　コンガとタンバリンを駆使した聞き手を夢中にさせる名曲」
とか言われたらイラっとする

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 17:11:30

>>599
なるほど、何か分かった気がする。
要は指定するべきは願望のイメージじゃなくて、それと等価な風景をって事かな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 17:26:46

流れ無視で独り言なんだけど…
不得意分野でも手が空いてたら突っ込んでくれるガッツのあるメンバーが欲しい

自分の得意分野だけこなしたら後は観戦
「素材探し？やったこと無いから得意な人やってよ」というのが普通ですか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 17:34:51

>>599
＞「先の副将軍のお供の女が風呂に入ってる的な感じで」
ちょｗｗｗすげーニッチｗｗｗ

>>601
ボランティアでしてくれてるなら、不得意分野までは求めすぎだと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 17:43:42

>>601
それやってるなー
やりすぎて元の人が去っていってしまい、結局抱えるもん増えて仕事が遅くなってしまう('A`)

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 17:49:02

>>601
それやったけど、元々不得意分野なもんで、
けっこうトンチンカンなことを言っていたらしくて、
呆れられて白けられたことあるんだけど。いいんかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 17:49:34

>>601
どのくらいの専門性かによる。
たとえば、シナリオ書き上がった人に「どっちの絵が良いか感想教えてよ」なら普通に頼めると思う。
絵描きに「良い曲さがしてきてよ」は、ちょっと無理強いしすぎじゃねーかな。
「一緒にゲームを作ってるチーム」なのか「自分の素材を提供する人の集まり」なのかで異なるとは思ふ。

>>602
具体的な要望ってのは、どんなオーダーでも重要だよな。できれば結果の判定が簡単なオーダーが楽。
（「エロい感じのを沢山」よりは「騎乗と後背と正常と一枚ずつ。あと脱いでる途中があると良いかも」の方が楽じゃね？）

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 17:58:16

>>602、>>605
いや、どちらかと言うと俺が絵だけで参戦する企画だったハズが、文章以外全部やるはめに
>>603
俺が無理すれば皆も無理して何かしてくれる、そんな風に考えていた時期が俺にも（ｒｙ
>>604
最初は外れたこと言っちゃうかも知れないけど、話し合っていけば徐々に歯車が合ってくものだと、信じてる

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 18:00:15

>598
仕様通りという話なら、絵師だって同じだと思うけど。
ファンタジーなり萌え絵なりという範囲で描けばよいけど、やはり最終的な
仕上がり具合が違ってくる。

PGだってコピペで済む範囲はあるけど、エフェクトやゲームバランス等、
それじゃ済まない所も多分にある。
UIがもっさりだとか、弾幕はセンスだとか、最終的な仕上がり具合、
完成度はPGの腕次第だと思う（バグの有り無しも含め）

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 18:06:44

>591風にいうとプログラムなんて本当に「企画の奴隷」なわけで
まともにプログラム組める人は企画を立てることはしても
他人の企画に参加しようなんて思わないんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 18:11:26

>>606
完成させたい気持ちがあるなら、頑張るのは悪い事じゃないと思うよ。
がんがれ。
ただ、絵描きが曲探したりスクリプト書いたりはなんか無理があるような気がする。
きついなら手伝おうか？
やる気があってJPG貼る募集には、そこそこ応募（もしくは意見）があるスレだと思うぞ。

>>607
ゲームバランスはPGの力量とは別の所のような気がする。
見た目やバランス調節は、PGっていうよりもテストする人やGOサインだす人の力量じゃねーかな。
ただ、バランスを取りやすい組み方（調節が簡単にできるか、そもそも調節できないか）は、PGの力量がでそう。
そう言う点で、PGの腕は一緒に作ってる連中に一番響いてくるかもな。バグが大量に出たらテスターが大変ｗ
（最終的な作品のバグは、どれだけテストできるかにかかってくる。時間があれば再現性のあるバグは誰でも潰せるよ）

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 18:16:21

>>606
シナリオの内容に惚れ込んだのでなければ辞めて
他のまともな人と組んだほうがいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 18:25:16

PGは大概の場合、後で取替えが効かないよね？
他人のスクリプトやソースコードを直すのは大変で、
一から作り直しになってしまいそう。
ゲーム完成した後でも、
バージョンアップでバランス調整したり、
バグでてきたらパッチ作ったりしなくちゃいけないし。
そういう意味で、責任感あって長期的にかかわれる人でないと困るかも？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 18:29:09

>>611
プログラマって、後で取り替えがきくし引き継ぎできるように読みやすいコードを書くのが良いと言われてるけどね。
その辺は腕に寄るかも。酷いコードを書き直す仕事なんてのは、良くある話だしｗ
絵や音の方が後で替えが効かないんじゃね？ゲームによるけどさ。

ノベルゲーで絵師が居なくなったら致命的じゃ済まないし、音屋が投げちゃったら統一感取れないし、シナリオは言わずもがなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 18:49:58

>>612
＞絵や音の方が後で替えが効かない

まぁそうなんだけど、他人の書いたン十万行のコードを追うのはやっぱキツイ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 18:52:06

自分で組んだ方が早いことあるよな

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 18:56:41

>>613
その分量を個人で書いてたなら確かに取り替えはきかないなｗ
新たに書き起こしちゃった方が早い。
（APIとかしっかり考えるPGは、途中で投げないような気がするから）

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 18:59:40

（似非）物理処理はもう他のPGには読めるような気がしないなぁｗ

バランス調整云々は、自力で攻略法編み出せるほどの企画じゃないと、
「この敵の出現タイミングを遅らせて、ここの敵はしつこく追尾するように…」
とか具体的な指示は期待できそうに無い。せいぜい
「ここはなんかムズイから…でもクライマックスだから攻撃は派手に…」
とか抽象的な事しか期待できないから、結局PGが調整するしかないだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 19:07:37

>>616
そして言われた通り派手にしつつもバランスを壊さないように苦労調整したら
「ここは抑えて次を派手にしたほうがよくね」
と言われてまたやり直しになるんですね

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 19:09:48

PGにバランス調整任せると、やたらと難易度高くなる希ガスｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 19:15:20

>>616
>とか具体的な指示は期待できそうに無い。せいぜい
>「ここはなんかムズイから…でもクライマックスだから攻撃は派手に…」
>とか抽象的な事しか期待できないから、結局PGが調整するしかないだろう。
具体的じゃなくても、PGが「設定」した内容を「判断」するのは別のヤツじゃね？
調整って、数値の設定が重要なんじゃなくて、結果を判断するヤツが重要なんじゃね？

**601** · 2008/05/05(月) 20:16:59

遅レススマソ

>>609＞きついなら手伝おうか？
涙出てきた…マジで。　あなたのような人が最初から企画に居たら…

>>610
ありがとう、よく考えさせられた。本当のところ俺が一番ヘタレなんだと思う。
シナリオ書き終えて暇してるライターに、暗に開発が遅い事を言われて逆ギレ気味だった。
つい愚痴ってしまった、すまない。俺はもっと頑張らねばならない。

恥晒しですが、こんな感じの企画です。色々無理があります。
昔、ＢＢＳで募集はかけたのですが…元がマイナーだけに全然集まりませんでした
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org32845.jpg.html

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 20:23:15

>>616
>>619
そこらへんはPGじゃなくてレベルデザイナの役割じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 20:35:24

俺はPGだけど、バランス調整はパラメータをいじれるようにして
企画側に調整できるようにするな。

あと、PGだと自分のパート終わってても他の人手伝わない人多いんじゃね？
時間開いたら自分のソースの最適化とか始めちゃうしｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 20:45:06

ゲームの内容やらバランス云々は別スレで語ってくれい

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 20:46:33

バランス調整こそ、プランナーのすべき仕事！

こうですか＞＜；
わかりませんｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 21:54:59

>>620
単なるノベルゲーじゃないのな。
これで絵師がプログラムをやるってのは無理がないか？JPGでてるんだし、募集かけたが良かないか？
目標（二次創作・ノベル＋TCG）がはっきりしてて、ゲームの枠組み決まっててそれだけ絵があるんだし。
一人では決められないのかも知れないから、仲間内で相談してみなよ。

>>624
バランス調節はそういうデザイナの仕事のような気もする。少人数だと望むべくもないが。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 21:56:56

元々は公開した後のバランス調整の話だから、
PGがユーザーの意見聞いて調整すればOKだと思うな。

公開前のバランス調整は当選やるにしても、あまり拘らない方がいいよ。
コンシューマだって失敗するときは失敗するわけだし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 21:58:08

うは、ローマ字入力で「当然⇒当選」打ったorz

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 22:59:52

>>622
リファクタリングは当然する作業ｗ
あと、次回作に回せそうな部分の共通化とか仕様とか考えると、たぶんずっとかかりっきりにｗ
ただまあ…拘ろうと思ったらいくらでも拘れる部分だから、ある程度で作業は終了にするのが良いのかもね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/06(火) 03:03:52

>>608
思わんね。ここ読んでたら特にそう思うｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/06(火) 05:30:09

リファクタリングとか良くする気になるな
下手にいじって変なバグを埋め込むと嫌だから基本は放置
そんな時間があるなら、練習モードとかツール作成とかやる事は多い

バランス調整は乗り気じゃなかったら企画あたりに押し付けるけど、
基本的にPG側でやらないとどーにもならないと思う
パラメータは変更できても計算式の変更はプログラム書き換えることになるし
メニューの出る速度、フェードイン速度とか細かい場所とかまで含めると
指定があれば従うけど、大概こっちでやるしかないからな

>>620
マジでそこまで絵が出来ているなら、なにかしら募集すればきそう
TCG部分は面白そうだから興味はあるけど、多分、俺だと無理かも…

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/06(火) 05:56:31

PGにとってはリファクタのほうが大事だったりもする
どうバランスを調整するかは誰でも考えられることで、実際の修正はPGですぐ出来るから、調整箇所は他で考えて修正指示だけPGにってのがいいかもね

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/06(火) 06:29:32

パラメータの加減で済めばそれで良い。
ロジックをいじる必要のあるゲームなら別だろう。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/06(火) 06:41:00

いや、ロジックも含めてで
PG以外には修正が影響する範囲が分からないから、指示を受けた時点で指示された修正がバグを含むあるいは指示以外の箇所に影響が出る可能性があるかどうかはPG側で判断する。
簡単に修正できないようならPGががんばるか修正不可として差し戻し。
バランス調整の範囲なら大半は影響なく修正できるんじゃないかと

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/06(火) 06:56:44

>>630
リファクタリングは制作時間の短縮とバグ削減のためにやるものだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/06(火) 08:53:30

>>633
実質PGがやってんじゃんｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/06(火) 09:04:30

>>635
料理の味付けを変えるヤツと、料理の「塩味が足りないな」って判断するヤツが別だろｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/06(火) 09:05:31

音屋が最悪なのは、さんざんケチを付けられた挙句、
気に入らないとフリーの音源で代用可能なことだな。
絵に個性は許されるが、音楽は皆の好みじゃないと、
「お前いらね、フリーから気に入ったの探して使うわ」
ってことになってしまう。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/06(火) 09:08:12

>>620
カードの詳細な中身が決まってて、ルールも固まってるなら、ゲーム部分の実装はそれほど手間じゃなさそう。
カードを集める部分が面倒かなあ。一番めんどうなのは、エフェクトというか、画面上の効果のトコだけど。

どの程度出来上がってて、どれぐらいプログラム組んでたり曲が出来てたりするかで手伝える人間も変わってくるのかね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/06(火) 10:11:35

そりゃチーム内に使えるテスターがいればそれに越したことは無いけど、
小規模開発にそこまで期待するのはどうかなぁ…
PG以外にチーム内にPG経験者がいれば例外だろうけど、
内部処理を理解できない出鱈目な感想文から、
PGが必要な情報を抽出ししてバランス調整するのが現実的じゃねーの？
ちゃんとしたテスターがいなきゃ、ハナから参加しないってのなら問題ないけどねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/06(火) 10:14:56

>>639
ゲームの調節はブラックボックステストになると思うが。素人が適当にやってくれなきゃ逆に意味無い。
ホワイトボックステストは、PG経験者って言うか、メインPGが責任持って行うところじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/06(火) 10:30:30

バグ出しじゃなくって、バランス調整の話をしているわけだが…

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/06(火) 10:48:57

>637
そんな企画ばかりじゃないと思うぞ。
フリー音源はよそで重複して使われる可能性があるから
作品のクオリティ求めるところだと避ける傾向にあるし、
音楽にだって当然個性はあって然るべきだ
（…と、うちのメンバーは口を揃えて言ってくれる）。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/06(火) 10:58:00

>>639の言ってるのって、ソースコードに限らず表に出ないいろんなパラメータ(リソース)さえ読めない人間がいるから、そんな人がバランステストしたら頓珍漢な感想文にしかならないってことだよね

それはさすがに開発にかかわってるんだからがんばって読んでとしか。。。
だめなら639の言うように感想文からPGが抽出する＋PGがやるしかないよな

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/06(火) 11:08:07

>>643
バランスの調整って、プログラムの内部構造が判って無くても問題ないだろ？
「もっと敵が多い方がよい」「エンカウントが速すぎる」「段幕がぬるい」とかその手のテスターの感想こそが重要じゃね？
エンカウント率が、武器防具のパラメータがって評価は必要ないし、逆に邪魔な気がするが。
敵を固くして欲しいとか、ボスまではもっとさっくりたどり着きたいって感想からじゃないと、調整にならなくね？
やり方が違うか、なんか俺の気にしてるところがズレてんのかな…

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/06(火) 11:25:36

>>644
いや、そのレベルのテストも必要だと思う
ただ、PGがやらずに作業を分担できるかって話だから、そのレベルオンリーだと結局どう直すかをPGが考えないといけなくなるから、PGの作業量減らないなってこと
それはPGの仕事ですって言われれば、まあそうなんだけど

実際にエンカウント率がいくつってのが存在してて、「どこどこの条件のエンカウント率を10%さげて」、って指示なら、PGの負担はほとんど無いよね
でも、エンカウント率とか関係なく、単純に「どこどこの敵もうすこしでにくくして」だと、どうやって実現するかPGが考えないといけない(かもしれない。組み方しだい)

ソースを読んでとまで言わないけど、パラメータくらいは読めてほしい(バランステストやるなら)
(で、>>639はそれは現実的にむりなケース多いんじゃねえかって言ってるんだと)

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/06(火) 11:27:18

おまえらここは募集スレですよ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/06(火) 11:39:21

>>645
その「どうやって実現するかPGが考えないといけない」ってのはまさにPGの領域だと思っとった。
作業分担って言うよりは、子プログラマーを増やすしか無いと思っとったよ。

「どこどこの敵もうすこしでにくくして」レベルなら、負担はあんまなくね？
「このボスまでは、もっとさっくりすすみたい」とかだと、負担になりそう。
敵を固くする・気持ちよく倒せるギリギリでとかの調節は、テスターもプログラマーもえらく負担になるがｗ
調節するパラメータが多くて調節に時間かかりそうなら、誰でもパラメータ弄れるツールを作るかなあ。
で、後は根気のあるテスターに自分の至高のセッティングを探してもらうｗ

おっと、募集は>>5 >>71 >>234 >>248 >>431 >>494 >>565 >>567なｗ

ゲーム製作メンバー募集スレ ８人目

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