ゲーム製作メンバー募集スレ　８人目

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/07(月) 00:35:14

ゲーム製作メンバーを募集したい人のスレです。

以下のテンプレ＋いろいろ書くと応募者が増えるかもしれません。
・ゲームのジャンル（ただRPGを作るとかでなく具体的に）
・募集人数・担当（現在の人数と担当も）
・仕事内容（どんなスキル必要かまで具体的に）
・製作期間・完成予定日
・連絡用アドレス・HP
・コメント・意気込み
・現在の製作状況、進展度

5分で作ったHPでもラフ一枚でもいいから、なにかひとつ形になっているものを
持ってくると参加率は飛躍的にあがります。と言うか手ぶら募集はまず参加者こない。

前スレ　
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1196382788/

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 09:08:28

>>490

俺なら0～53の配列つかうなら、
一番最初（ゲーム開始前）に0～53の順にループさせて、ランダム（0～53）の位置のと交換する。
んで、カード引くときは0から順番に引いていけばいい。

途中でカードが追加挿入されたりするわけじゃないんだから。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 09:20:33

俺ならプログラマじゃないけどイカサマが怖いから両方やるぜ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 09:34:07

>>502
まあ、ごちゃごちゃ考えるよりそれが楽だよな。
さらに言えば、
・ランダムでカード一個作る
・配列に入ってないかチェック
・入ってたらやり直す。入ってなかったら入れる
とかでやっても、そんなに時間かからなかったりする。ポーカーなら大抵のルールで全部カード使うってこた無いからね。

手役のチェックも、力押しでやっても大して手間も時間もかからないな。
スマートにやろうとすると、いくらでもスマートにできるけどもｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 09:35:41

>>487
HSPかぁ…やっぱゲーム向けの方が楽だからなんだろうなあ。
C#はC++より圧倒的に何も考えないで組めるから、以外に楽なんだぜ？

Rubyは…Webアプリっぽいやつとかｗあ、ポーカーなら組めるよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 09:42:10

>>488
カードをランダムに引くと、最後の一枚を引くのに時間がかかる、
>>502 の方法の方が良い。

俺はポーカーは作ったことがないけど、大貧民（富豪）は作ったことがある。

まず、ペアを残して、残ったカードのうち、ペアになりそうな確率の
高いカードを残すようなアルゴリズムを組む。

フラッシュは簡単だと思う。同じスートが何枚あるか数えるだけ。

最後に、ストレートの判定をする。１枚ターゲットを選んで、
自分を含めてすべての数値の差を得る。この差を基準とした
配列に値を入れていく。配列にはみ出るヤツは無視。

例）一枚のカードに対する配列
[-4][-3][-2][-1][00][01][02][03][04]
[00][00][01][02][01][00][01][00][00]

で、左から順に調べて、まずストレートになりそうかどうかを
重み付けする。上の場合、ペアがあることになるから、これを
捨てるかどうかの重み付けもする。この場合、01の部分に相当する
カードが得られればいいので、-1 のカードを捨てるのとどちらが
有利かしらべる。という感じでＯＫ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 09:51:37

なんというプリグラマスレ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 09:53:42

>>506
ポーカーで最後の一枚まで使ったり、捨て札回収して再度シャッフルって事にはならないんじゃね？
>>502の方法を覚えると、ほとんどのカードゲームに応用が利くってのは同意だが。

あと手役の判定は高い役からチェックじゃねーかな。
ロイヤルストレートフラッシュ（念のためｗ）
↓
ストレートフラッシュ（フラッシュの判定かつストレートの判定だったら）
↓
フォーカード（数字毎にカウントしてって、最も多い数字が４枚なら）
↓
フルハウス（数字毎にカウントしてって、最も多い数字が３枚、次点が２枚なら）
↓
フラッシュ（スートの数カウントしてって、１種類なら）
↓
ストレート（ソートして、一番大きい数字から１個づつ減らしてチェックする）
↓
（略）
↓
ノーペア（上のどれでもなかったら）

Cなら、それぞれの手役をそれ単体で判定できる関数を作って愚直に全部チェックするのが楽だしミスがないと思う。
体感できるほどの差になる部分じゃないしね。
（シミュレーションとかで高速にチェックする必要があるなら、全部のテーブル作ってマッチングした方が楽だし早いな）

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 09:57:16

>>507
大貧民作ったときには、カードも自分でオリジナルで描いたし、
効果音も作ったけど、そんな話聞きたくないだろ？

効果音なんて、ＰＣのマイクで半紙をすべらせてそれを編集して使った。
シャッ、シャッって感じで。ノイズが乗るのが大変だった。
去年あたりからＰＣＭ録音機材で安くていいのがそろいだした。
LS-10 か予算が許せば PCM-D50 あたりが良いんじゃないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 10:05:39

>>508
手役の判定は

フラッシュとストレートと別々にフラグ持たせたほうがいい。
ペアは数字だけ総当たりチェックして足す（同じ数字だったらカウントアップで）。

11111 = 5 = ブタ
22111 = 7 = １ペア
22221 = 9 = ２ペア
33311 = 11 = ３カード
33322 = 13 = フルハウス
44441 = 17 = ４カード

で、面倒なのは、10JQKA のストレートの判定ぐらいじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 10:12:16

もうリソース無しのポーカーアルゴリズム書いてうｐした方が早くね？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 10:19:14

>>510
フラグ持たせるよりは関数でストレート判定呼んでやってifで分ける方が無難な気がする。
手役判定の頭でスートと数字に切りわけて、そっから判定スタートが楽（つか、ぜんぶ数字とスート分けて配列もっとく気もするが）

変にカウントアップするよりは、13個の配列に++してって判定させた方が楽な気もするが。
ロイヤルストレートは、10から始まるストレートだけは別判定させれば良くね？
（楽ってのは、書きやすくて読みやすいって意味な）

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 10:31:48

>>511
import random

card = range(53)
for i in range(53):
card[i] = card[random.randint(0,52)]

myHand = []
for i in range(5):
myHand.append(card.pop())

print myHand
こんなのが載っても、おもしろくなかろ？（いま空で書いたから、動くかどうかもわかんねえけどｗ）

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 10:36:06

>>513
コメントとか無しのアルゴリズムだけ書いたのだと確かに意味無いかもしれんけど、
ソースの保守性を高めるためにどんな工夫入れてるのかとかは気になる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 10:42:50

ID:mH1STPzK　と愉快なプログラマ達よ。

そろそろ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1025110939/
あたりでやらね？

募集がないならまだしも、募集が流れてしまうのは問題だと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 10:59:39

とりあえずこのスレで明確な目的がありそうな募集を拾ってみた

>>5 2008/04/07
>>71 2008/04/13
>>234 2008/04/23
>>248 2008/04/24
>>431 2008/04/30
>>494 2008/05/01

気が向いたら雑談の最後に
>>5 >>71 >>234 >>248 >>431 >>494
ってアンカーつけておこうぜｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 11:02:59

>>500
OSを再インストールした奴がいて
その対策

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 12:41:08

お、このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)を見る限り、
こんな過疎板に大分県民が居るのかな？嬉しいのう。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 12:44:08

犬HKで大分ガソリン値段据え置きニュースやってたから、
閲覧殺到してんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 13:08:44

>>519
>大分ガソリン値段据え置き
マジか？！
北海道在住だが早速買いに行くぜ！
さすがに電車や飛行機にガソリンは持ち込み禁止だろうから車でいくぜ！！

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 13:35:44

それだけ行動力があるのなら、ガワールかバクーまで
買い付けに行くべき

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 13:59:10

>>494ってトロイ仕込んでそうで怖いんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 14:00:33

ある程度雑談してないと、スレに人が居ないと見なされ
募集を投下しにくいのも事実。
少し賑わってるぐらいがちょうど良いんでね

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 14:16:09

雑談してる人にとっては、募集なんてどうでも良いんだけどね
実際、募集来てもソッコー雑談で流されてるしｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 14:30:20

まともな募集でもやり取りしてる間にたたき始める馬鹿がいるからね。
まともな募集でも応募する気が無ければスルーでいいんじゃないかなｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 14:41:53

＞494
ＲＴＳと聞いてwktkしながらページを見てしまったｗ
ダイアログベースなんかな～？
完成したら動作チェックぐらいならするおｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 15:09:34

本物の釣り師があらわれたな
ここの連中は馬鹿ばっかりだから大量に連れそうだｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 15:53:55

何でポーカーで伸びるん？
ググればいくらでもソースが読めるのに。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 16:07:09

絵と音は作ったのうｐすれば大体の技量は測れるけど、
プログラムってなかなかそうは行かないから、
目安として何かあっても良いとは思うんだよね。

仕事ですら、今までの業務経歴で判断するし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 16:12:21

>>529
>絵と音は作ったのうｐすれば大体の技量は測れるけど
プログラムも基本的には同じ事が言えないか？
ソースなり実行ファイルなり、それが駄目ならせめて実際動いてるとこの動画なりをうｐれば大まかな実力を測る目安にはなると思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 16:13:43

つまり大作うｐして他のメンバーに「そんな気長にやってられるかﾎﾞｹっ」と逃げられるわけですね！

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 16:53:40

最初の段階でそれが判断つくならそれでいいんじゃ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 18:03:09

>>531
>大作うｐして
創価学会的な意味で？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/01(木) 18:16:18

全米を泣かす意味で！

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/02(金) 00:14:21

流れ止まりすぎだろｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/02(金) 01:06:56

遅レスになるけど>>485は是非こっちに来てくれ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1106056261/

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/02(金) 03:17:47

>>527様
本物の釣り師とは誰のこと、何の事ですか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/02(金) 19:31:45

釣られるなよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/02(金) 21:39:24

>>537
このスレ読み返せば分かると思うけど
最近この板に来た人だと分からないかも
釣り師ってのは語弊があるかな、所謂2ちゃんで言う釣り(ネタ)っていう意味じゃないよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/03(土) 00:42:29

魚拓を取るのが趣味だっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/03(土) 00:47:21

>>537が>>527の言ってる本物の釣り師だろ？
いつもの文体すぎてすぐわかるわ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/03(土) 01:11:20

宅配もいよいよ完成か
数少ない完成品の一つだなｗ
とりあえず乙

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/03(土) 05:30:30

いちいち宣伝しにこなくていいから

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/03(土) 06:54:09

ゲーム制作技術板発のゲームをまとめているところない？
どのくらいあるんだろう。
なかったら、wikiでもつくろうか。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/03(土) 10:37:09

>>542
よう
やっと資源ゴミが完成するのか
おめでとさん

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/03(土) 10:56:46

gamedev / wiki

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/03(土) 12:57:33

宅配、最初の企画だとかなり凝ってたから期待してたんだけど、
こぢんまりと無難なゲームになったな。
完成乙

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/03(土) 20:47:08

ちゃんと完成させただけでえらい

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/03(土) 21:06:49

あの内容なら完成できないほうがおかしいけどなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/03(土) 21:19:50

さすがに>>549の発言はないわ・・・
作る人間を馬鹿にしすぎ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/03(土) 21:54:01

みてないけど自演乙

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/03(土) 22:53:37

そう思って作り始めて、大抵失敗するんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 11:07:59

>>22の最後のお言葉
おや？格闘ゲーム作るのでは？
反応もないし、あちらの掲示板で発言切り抜いて
随分な解釈をされていますし、既に見切りをつけたものと
判断しておりましたが…

早合点でしたか
わかりました、受諾いたします
ご迷惑おかけしましたね

それと、疑っていたのは、プログラムの事ではないですよ
一度突きましたが、できると仰るなら、それを信用します
結局組むのはあなたですからね

私が疑っていたのは、会話の量が少ない事ですよ
まだまだ事前に決める事はあると思ったのですが、
特に申出もないので、勝手にあれこれ決めていいのか
考えていたんですよ、いずれ話す事なので
何も言いませんでしたが、
本当に見切り発車する寸前になっても出なかったので
あれ？と思ったんですよ。

という事で終了です。

こちらの掲示板は消すと思うので返信は結構ですよ
この書き込みを見て、縁切りできて清々したと思って
ブラウザを閉じていただければ十分です。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 11:09:44

ぶたさんの最後の言葉
格闘ゲームとはなんでしょうか？
あちらの掲示板とは2chの事ですか？
また疑われているようですが、自分は一度も悪口を書いた事はありませんよ。

会話が少なかったのは凹んでいたからです。
いらぬ事を書くと疑われてまた何か言われると思ったからです。

制作まで行き着かなくて残念ですが、良いお友達が見つかるといいですね。
では、失礼します。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 11:18:50

これじゃぶたさんｶﾜｲｿｽ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 11:46:38

分かってて飛び込んだんだろ？
普通なら関わらんｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 11:50:30

そうか？会話かみ合ってないように見えるけど

**557** · 2008/05/04(日) 11:56:33

>>555へのレスね
分かっててというかネタで入っただけのように見える

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 12:01:11

ネタならｲｲ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 12:13:41

最後まで意味不明だ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 13:45:13

単に二重契約うたがわれていて、相手側が格闘ゲームじゃね？ってことだろ
2chで友達とかえろいな
おもしろくない企画には参加されない、頭が弱ければすぐに足をひっぱられる
やるかやられるかの殺伐とした空気がいいというのに

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 14:05:32

ここ以外で募集かけれるような掲示板とかないですか

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 15:05:22

ぶっちゃけＶＩＰが見た中では一番コストパフォーマンスが高い
参考までにそれぞれ所感と共に書いとくすきなところをえらびたまへ

mixi：　小、中学生も気軽に参加できる（する）魔窟
2chゲ製：　プリグラマという飢えた獣の檻　
フリーム：　客は多いがそれ以上に厨房も多い、募集？なにそれ？
同人～所：　絵師に関してはまだまとも、ＢＬ作りたい人はここ！
ＶＩＰ：　赤鬼様やＰタンと制作ができるのはここだけ

こう考えると難点はあるが各所まわれば募集できないこともないのかも…
シナリオは地雷率高いが本職はやはりいろいろすごい
絵師はおもしろくないと消える、といってももてはやすのではなく流行物とか提供できるとよい
プリグラマには言葉やなんかより実力をまず示すべし

音は…フリーで使わせてくれる人も多いので感謝して使わせてもらいませう

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 15:29:00

音屋のおれ涙目

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 15:39:56

【ジャンル】
　ファイアーエムブレム風東方
　要するに東方キャラでFE

【募集人数・担当】
　東方好きな人！
　絵師さん、音屋さん、アイディア・応援　など

【仕事内容】
　東方キャラの立ち絵、マップ上のドット絵　その他もろもろの絵
　東方曲のアレンジ
　・とりあえず今は地形絵が欲しいです

【連絡用アドレス】
　>>565まで

【その他】
　考えてみたらこんなところに東方の絵師さんとかいるのでしょうか。
　時間をかけた方がいいものが出来ると思います。
　一応コミケか東方紅楼夢あたりを目指しています。

【現在の製作状況、進展度】
　ttp://blog-imgs-21.fc2.com/k/t/r/ktry/20080504145608.jpg
　プログラム的には一段落ついた感じです。
　キャラ移動のアルゴリズムがへたれな私には非常に難しく、
　これからのプログラムはサクサク進めるかと思います。
　・・・これだけ見れば全然進んでないように見えますが(^^;
　進展度は１割程度でしょうか。

よろしくお願いします。
詳細は参加者がいましたらまたいつか。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 15:41:33

>>565です。
k.ry@hotmail.co.jp
です。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 17:36:20

いいスレはけーん

・ジャンル
弾幕系シューティング
(東方+Cave+オリジナル)/3ぐらいなものにしてみたい

・募集
音楽(BGM)作れる人　音楽(SE)作れる、もしくは編集できる人
背景を描ける人　ドット絵を描ける人　シューティング好きな人

・仕事内容
募集内容に適応する仕事

・連絡用HP
サイト ttp://www.geocities.jp/z_gundam_tanosii/index.html
掲示板 ttp://mobile-bbs.com/bbs/bbs.php?id=aehrfaiyeb

・現在の進展度
まだ、半ステージほどです　一応、zipで
ttp://www.geocities.jp/z_gundam_tanosii/backup/shootingsrc.zip
(起動しない場合、VCランタイム入れて下さい)

・その他
プログラムはへたれです、DXライブラリぐらいしか使ったことないので…
夢を見る暇があったら、作業します。とりあえず、出来上がってから夢とか理想を考えます。
企画などは今のところないです。必要な時に考えて追加していきましょう。(STGなんて後からストーリーの追加できるし…)

諦めたら負けだと思ってます。
１～２週間ごとに更新していきますよー ( `・ω・)ノ

**567** · 2008/05/04(日) 17:40:43

やべ、バックアップ用のソースあげちまった…

DLはこっちです
ttp://www.geocities.jp/z_gundam_tanosii/backup/shooting_sample.zip

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/04(日) 23:42:29

なんかGWだとむしろ人が居ない気ｶﾞｽｗｗｗ

>567
ここだと募集かけてもあまり人集まらないよ？ｗ
たまに素材提供者がポップするので、そのときゲーム作ってる人が
提供者を確保しようとするぐらい。

ゲーム見た感じ、殆ど東方だと思うので（そもそも東方自体、劣化CAVEゲーだし）
どこかの同人音屋が出してる東方っぽいBGMを利用させてもらうのがよいかと。
ドッターは…ツクールスレあたりに居ないんかなｗ

**567** · 2008/05/05(月) 02:46:48

>569
とんくす　利用できそうなＢＧＭ少し見つかったわ
募集とかここらへんのスレはまだ過疎ってないから、いけそーだと思ったんだが…ｗ

残りは他もあたってみるか…

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 03:57:34

このスレ社会人が多いんじゃね？GWはそれでいなくなっちゃう。
結構いろんな人（音屋さんもいたよーな）が見てるから、何が欲しいとか明確なら人募るのは難しくなさそう。

ただ、>>569の「素材提供者をスカウトする」ってのがスレの流れな感じはするがｗ
ゲームの募集自体も、素材提供のつもりでスカウトされやすい書き方するのが良いのかもな。
音屋さんとか絵師さんがどんなゲームに参加したいのかがわかんないから、どうすれば良いかはわからんがｗ

音屋さんとかは、どんなゲームに音を提供したいのかねー　音屋の人とかみてる？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 05:35:06

ローゼンシューティングよければこの俺が…

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 09:09:01

>>571
ホントだ、俺も興味ある
音屋さんや絵師さんに聞いてみたい

クオリティが釣り合うか
ちゃんと完成しそうか
しばらく付き合っていけそうか
ゲームが面白そうか
ってとこ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 11:45:27

音屋の立場からすれば、やっぱ音を大事に考えてくれるとこだな。
以前、「ＢＧＭは何か流れてりゃそれでいい」みたいなことを言われて
さすがにその企画からは脱出させてもらった。
今つきあってるとこはダメ出しも多いけど、その分音に真剣で
シーンに合う曲をとことん考えてくれる。そういうところはこっちもやり甲斐がある。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 12:04:00

>>574
おー、重要に考えてくれてるか、ってところか。
やっぱりモチベーションが違うのか。
注文がまったくないよりは、注文が厳しい方がやる気はでるか。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 12:41:57

>>574
ナルホド！

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 13:07:47

俺は音楽できないから、フリー曲使ってるんだけど、
つい、気に入った曲に合うようなシーンを作ってしまうｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 13:27:27

とはいえ門外漢だからどう注文付けていいかわからないんだよね。
「○○の△△みたいな感じの曲で□□なところを××にして…」
とか言ってはっ倒されたりしないかなｗ
だから俺のゲームにBGMは無い。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 13:42:56

俺のゲームもBGMないな
大抵の人は裏で好きな曲流すし

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 14:02:04

>579
ノベルゲームだと音楽は演出づくりに欠かせないんじゃないかと思う。
・・・というか、欠かせないと言ってくれるところで仕事したい。

>578
そういう注文多いし、ときどきはっ倒したくなるよｗ
けどそういう苦労もゲーム制作の楽しみの一部だと思うし、
そういう抽象的な注文を具現化するのがこっちの本領だと思ってるんで。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 14:08:50

個人的な意見ばかり並べるようで心苦しいけど、
「音はフリーでもどうにかなる」って断言されちゃうのは寂しいよ。
自分のつくったものに価値を見いだしてくれる企画のために仕事したいってのは
音に限らずどこのパートでも一緒だと思うけど、
いてもいなくてもおんなじみたいな言い方されれば、そりゃやる気もなくす。

同人ゲーム制作で重要なのは金じゃなくて納得できるものがつくれるかなんだと思うけど、
納得できるものをつくろうと、意見ぶつけあえるってのは、苦労するけどいいもんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 14:11:19

いてもいなくてもおんなじ、とは思わないが、
誰がやっても変わりない、ではあるかもな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 14:37:14

>>582
それＰＧも言われてた気がするｗ

絵・シナリオに比べて
ＰＧと音楽は素人（企画者・ユーザー）に差がつけにくい分野なんだろうか
一定レベル超えてればＯＫ、細かい差まではわからん、みたいな

だから>>574の話聞いて一番に思ったのが
そこの企画者、音楽センスがあるんだろうなってことと
そういう奴じゃないと、いい音師と作品作るのも無理だってこと

まあ当然といえば当然か
MOTHERとかすげーいいＢＧＭだと思うけど
糸井重里がセンスよかったってことなんだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 14:44:42

音以上にPGの力量の方が一定超えてれば同じ度が高いだろうなｗ
PGの良し悪しなんて、出来上がったゲームをプレイしてて殆ど見えてこないんだから。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 15:05:05

PGは、ユーザーにとってというより、共同制作者にとっては大きな違いがあると思う。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 15:06:51

>>585
ｿﾚﾀﾞ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 15:15:23

>>585
kwsk

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 15:15:53

>>585
それすらも一定レベル超えたら同じ度高い
どんなもの作るかにもよるだろうけどね

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 15:21:00

>>574-576
ダメ出しは
「お前の作った曲なんて使えねーから俺様の気に入るように作り直し」
ってことだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 15:32:37

単刀直入に「注文ははっ倒したくなるけど、駄目出しはOK」って事？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 15:35:13

個人的に注文も駄目出しもうざい
でも感想は欲しい、ていうか褒めてくれ

一人で作るのは寂しいけど企画の奴隷にもなりたくないし
無関心は嫌だけどそれなりに相手してもらえたらそれでいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 15:49:01

>>590
注文も駄目出しも普通にイラつくんじゃね？ｗ
でも音に価値を認めてるって証だから
テキトーでいいって企画者よりいい、我慢もすらぁってことで

企画に音センスと熱意さえあれば、互いに通じる言葉も見つかっていくだろうしな

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 15:50:08

>584
PGの良し悪しは結構出てくると思うけど。
画面操作からエフェクト効果まで、ゲームの仕上がり具合に直結するし。
絵や音楽よくても「完成度」が低いのもあれば、その逆もある。
その辺はPG次第だねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 16:05:35

ＰＧの問題は物ができるまで腕の差がわからないところじゃね？
できあがるまでじかんがかかるし、優秀なＰＧでも調子が悪いときや苦手分野もある

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 16:10:55

おｋ。つまりPGが完成させてから「音ください」が無難なんだな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 16:28:00

>591
それって結構難しいことだよな
自分から評価を求めたいというのはわかるが

音そろえてから、ゲーム作ったほうがいいようなきがしてきた

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 16:33:14

でも曲って注文難しいよな。
絵だと服とか髪とかって指定できるけど
曲って壮大なとか早めなとかって指定するんかね？
どんな注文出したら要求が伝わるんだ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 16:40:18

>>593
その辺は仕様によるんじゃないかなあ。
PGが一定レベルはみな同じってのは、同じ仕様なら同じモノができる可能性が高い分野だからだと思う。

PGって、絵描きに例えるなら「JOJOっぽい絵の描き方」ってのを誰かが開発したら
それをコピペするだけで、完璧に「JOJOっぽい絵が描き上がる」分野だとも言える。応用が異常に楽。
絵描きは力量がないとJOJOっぽくならないし、トレスじゃなくてJOJO絵がかけたらｽｺﾞｲって判る世界ジャマイカ？

まともな乱数やソーティング（アイテムを並べ替えたりとか）は、普通に調べたらやり方判るし。
誰がやっても同じ（じゃないと困る）

>>581
ひとつ納得のいくメロディーができたあとに、
それを主体に「明るい」「暗い」「怖い」「楽しい」とかバリエーションが増やせると良いと思うんだけども。
音屋じゃないもれにはそれがどれくらい難しいことか判らない。
その辺で意見のぶつけ合いというかすれ違いになるのが怖いんだよね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 16:58:25

>>597
これも人によってぜんぜん違うだろうから個人的なもんだけど
「先の副将軍のお供の女が風呂に入ってる的な感じで」
みたいに既存のものを例に出してくれるのが一番やりやすい

「壮大でファンタスティックなイメージで、テンポはミディアムで
　コンガとタンバリンを駆使した聞き手を夢中にさせる名曲」
とか言われたらイラっとする

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 17:11:30

>>599
なるほど、何か分かった気がする。
要は指定するべきは願望のイメージじゃなくて、それと等価な風景をって事かな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 17:26:46

流れ無視で独り言なんだけど…
不得意分野でも手が空いてたら突っ込んでくれるガッツのあるメンバーが欲しい

自分の得意分野だけこなしたら後は観戦
「素材探し？やったこと無いから得意な人やってよ」というのが普通ですか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 17:34:51

>>599
＞「先の副将軍のお供の女が風呂に入ってる的な感じで」
ちょｗｗｗすげーニッチｗｗｗ

>>601
ボランティアでしてくれてるなら、不得意分野までは求めすぎだと思うよ

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