【Xbox360】 XNA Game Studio その5 【C#】

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/25(火) 13:57:55

前スレ
【Xbox360】 XNA Game Studio その4 【C＃】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1198312422/

XNA Developer Center http://msdn.microsoft.com/directx/XNA/
XNA Game Studio Express http://msdn.microsoft.com/directx/xna/gse/
XNAをはじめよう! http://xna-studio.jp/

■ゲ製wiki
プログラミングガイドなど、基礎技術情報が豊富
http://www23.atwiki.jp/news4xna/

■ゲハwiki
フリーのライブラリ情報などが豊富
http://www16.atwiki.jp/xna360

■マインスイーパ
C#をすでに習得している人向け
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/learn/xna/default.aspx

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 16:16:58

>>466
クリエイターズクラブの件だけど、クレジットカードの自動更新が不安なひとは、オプションで、
１年の契約期間終了する直前にユーザーの自宅に往復ハガキが届いて、そのハガキをＭＳ
に送り返さないと自動的に契約が終了するってのはどうだい？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 16:34:00

>>466
あと、いまXNAガイドブックやってるんだけど、ときどき練習問題で、記述（論述）問題みたいなのが
出てくるんだな。「うまくいかない理由を考えてください」みたいな。

そういうのを一緒になって考えるコミュニティーがあったらいいなと思うんだけど、マイクロソフトはお勉強
コミュニティーを作ったりしないの？

MSDNフォーラムもあるけど、スレ主→質問、他の人→回答みたいな流れだし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 16:36:24

XNA3.0とLive Community Arcadeが四月ベータリリースなんですって？
期待していますよ

>>467
というか会員権のクレカ以外の購入契約方法が欲しい
低所得層にはクレカなんて持てないのです

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 16:38:28

>>469
ベータは５月開始。ソースはクリス・サッチェル。

**ひげねこ** ◆oxtErU/kVM · 2008/04/13(日) 16:39:41

失礼、ネット接続(携帯)が非常に不安定なので、レスするのが遅れています。

>>409 ベータ四月頃って初耳。
「春頃」の予定です。CC会員である必要があるので実際の販売はできないと思いますが、答えはベータまでもうちょっと待ってください。

>斑鳩を越えるシュー公開してやんよ！
期待して待ってます。

>>414
メリークリスマス

>>416　ひげねこ出てくるのが平日の昼間なのが辛い。
希望時間があればできるだけ合わせるように努力します。やはり、平日の夜9時から12時くらいまでいいですが？
ただ、日本時間の夜はこっちの朝で、会議の時間があるので話が盛り上がったところでも強制的に落ちなければいけないという
問題もありますけど。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 17:29:26

ねこひげさんに質問なんですが、Game.Update()とGame.Draw()は別スレッドで
非同期的に呼ばれているのでしょうか？(コア0HWT0とコア1HWT2？)
Xbox360のXNA上でマルチスレッド処理する場合、Updateが呼ばれた直後とDrawが呼ばれる直前で
同期をとらなければいけないと考えているのですが、何か指針のようなもの、あわよくばひにけにのサンプルで取り上げていただけたら幸いです。

fixedでポインタ固定して配列操作の時間計測してみたんですが、普通にアクセスするのと速度変わらないんですね。ちょっとがっかり(JITが優秀なんでしょうか？)

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 17:32:30

C++/CLIの/cli:safeでコンパイルしたものは箱で動くの？

**ひげねこ** ◆oxtErU/kVM · 2008/04/13(日) 17:44:02

>Spacewar見てみた。
>・・・何この尋常じゃないcsファイル数ｗ

確かにSpacewarは、そのシンプルなゲーム性の割りに複雑なつくりになっていますね。
ウェポン購入とか、レトロモードの搭載とか色々細かいことやってるんですよね。
個人的に、現状のスターターキットはコードを１から勉強する人向けというよりは、自分の作りたいゲームに近いスターターキットの
ソースコードやデータを変更して自分なりのゲームを作る、どらかというとMOD的な意味合いがあると思います。

学習素材は、要望によって今後充実していく、していきたいと思ってるので、色んな意見が聞いてみたいです。

>>467 >>469
購入方法や解約方法の改善についての意見として出しておきます。

>>468
>マイクロソフトはお勉強コミュニティーを作ったりしないの？
北米でその為に作られたのがcreators.xna.comです。もしこの日本語版が欲しいというのであれば、その旨を伝えておきます。
また、違ったものが欲しいのであれば、どんな志向のコミュニティが欲しいのか意見が欲しいです。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 18:04:44

マイクロソフトに就職したいのですが。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 18:20:30

IMEの制御方法（オン、オフ、入力文字列の取得）が分かりません。
ご存知の方いらっしゃいますか？
そもそもできるのでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 18:21:17

>>474
creators.xna.comの日本語版ほしいです。
というかスターターキットとサンプルの日本語版がほしいです。
XNA日本語版も「春頃」リリースと聞いたんですが、それに含まれてるんですかね？

**ひげねこ** ◆oxtErU/kVM · 2008/04/13(日) 18:24:46

>>472
Game.UpdateとDrawは同じスレッドから呼ばれているので同期をとる必要はありません。

使い方にもよりますが、fixedシンタックスを使ってポインタ、というよりマネージメモリをロックすること自体に時間が掛かるので、
ロックして、ちょっと配列にアクセスするという状態ではメリットはありません。また、配列のアクセス範囲のチェック自体は範囲内に
アクセスしている限りペナルティが少ないネイティブコードに変換されるようになっていてますし、現実には範囲チェックよりもメモリアクセス
自体に掛かる時間の方が遥かに長い時間かかるので、パフォーマンス差がでるのは限定された状況下のみだと思われます。

>>473
一応、動くみたいです。私も単純なテストをしてみましてが、動きました。ですが、当然サポート外です。
ttp://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/ykbbt679(VS.80).aspx
の様に制限が色々とあるので、普段使っているC/C++を使えるようになる手段ではないと思います。

セキュリティの問題があるので、ネイティブコードを作るという目的でC/C++が使えるようになるのは厳しいと思います。
シンタックス的に使いたいというのであっても、C++/CLIの面倒くさい構文を覚えるより、C#が使えるようになる方が早いと思います。

>>475
>マイクロソフトに就職したいのですが。
私ではお答えできません。人事にでも聞いてください。っていうか、私が以前働いてた会社がMSに買収された流れで
ここに居るので参考にならないと思いますよ。

**ひげねこ** ◆oxtErU/kVM · 2008/04/13(日) 18:44:41

>>476
現状ではXNAフレームワークはIMEをサポートしていません。また、Xbox 360 OS上ではIME自体をサポートしていません。
Windowsd上でならコーディングする必要がありますが、使える筈です。

IMEや多国語サポートについては将来的にサポートできるように協議している所です。

>>477
>というかスターターキットとサンプルの日本語版がほしいです。
了解しました、多分既にあると思いますが要望として出しておきます。
>XNA日本語版も「春頃」リリースと聞いたんですが
これについては詳しい人に聞いてきます。

**ひげねこ** ◆oxtErU/kVM · 2008/04/13(日) 18:49:26

落ちます。
また水曜日のお昼頃に出没する予定ですが、要望があれば水曜の夜(8～9時ごろ？)に来るようにします。
ではでは

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 19:32:32

>>479
回答ありがとうございます。Windows用ですので、頑張ってみます。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 21:52:19

チームに挙がっている要望ってどうやって見るんだっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/14(月) 16:17:35

人いなくなったな
まあ当然か

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/14(月) 17:41:24

年会費緩和の交渉してくる
みんな力をかしてくれ

スレ住人全員がXbox360でゲーム開発できるようになって
みんなで楽しくゲームや開発の話をするのが俺の夢だからよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/14(月) 18:14:37

アンケート取ったら
「XNAに興味を持ったが箱を買おうとまでは思わない」
が大半を占めそう

初心者の方々に「箱は33%の故障ハード」という事実を隠すことなく示して
これから改善していくんだという真摯な態度を見せることができるか
今日のプレゼンは見物だ

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/14(月) 18:56:16

年会費とかどうでもいいし、Windows互換もどうでもいい。
360に特化した上で、XBLAに近い境遇でゲイツを稼ぐ方法だけ提供してほしい。
ゲイツを換金させてくれとは言わない。ただ、お前のゲーム気に入ったぜ！て
人からその多い少ないを問わず、ゲイツを受け取れればそれでいい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/14(月) 21:57:58

ただいま。XNAオフラインセミナーで４か月クリエイターズクラブを頂いてきたぜｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/14(月) 22:33:30

早速反省会だけど、セミナー２回分をむりやり１回に凝縮してやったって感じだな。そりゃセミナー中に
コード打って、デバッグしようとしたら、いろいろ上手くいかないリスクは生じるだろ。

１．ＸＮＡ概論（実質的にGame Studio Express 1.0相当)

２．現状のXNA Game Studio 2.0　（ネットワークゲーム実装）

３．コミュニティーゲームについての説明で避けて通れない、注目のGame Studio 3.0

以上、実質３バージョンを短時間のセミナーでやろうとすれば当然無理がでるｗ

大体、今現在セミナー参加者の中で、Game Studio 2.0より、GSE 1.0やってるやつのが多いんじゃないか？
アメリカとは１年間時差があると思った方がいい。

だから、ネットワークの解説なんかにあんなに時間使う必要はなかった。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/15(火) 06:40:29

>>487
まじかよ。羨ましいな。
全員に？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/15(火) 08:18:31

皆の衆本日は良くぞ参られた褒美にこれを与えよう。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/15(火) 08:30:28

無料にしてと言ってくるとか書いてた奴はどうした？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/15(火) 12:05:33

無料にしてねと、あの娘は言った。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/15(火) 14:36:31

セミナー行ってきた感想を。

Community Gamesのベータがもうすぐ始まるらしいけど、アメリカのみ。
日本で売ってないZuneのデモ見せられてもなあ・・・
「2chで言われたから・・・」ってクリエイターズクラブ4ヶ月分くれたのは嬉しかったけどね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/15(火) 14:48:18

でもZuneはクリエイターズクラブ払わなくてもGame Studioと接続できるんだよな。お金も浮いたことだしで
Zuneを購入して、イチかバチか海の向こうのアメリカ人向けにゲーム作ってみるのも一興かも？？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/15(火) 15:02:27

無料セミナーでそれはありえねーｗ
ネタだよね？

それより3月のイベントでPC向けに出品した人達には
箱とクリエーターズクラブ送ってくれないの？ｗ
箱で開発したくてもできなかった人達なのに、それを差し置いてセミナー参加者には配るとか、もう泣ける。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 01:00:08

箱まで配ってたらただの奉仕活動になるだろJK

と思ったが有名人に配ってるくらいなら開発者にくれてもいいような・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 01:19:51

どこぞの馬の骨に箱やっても何の宣伝にもならんだろｗ

ちょっと調べてみたらSpring Contestは優秀賞10万円だったのか。
出品も半分くらいは箱で出しているのが意外・・・
まぁもし出品するだけで入会権くれるなら糞ゲーでも提出してたがｗ

で？　何？　セミナーでの4ヶ月入会は「2chで言われた」から？　
ひげねこがちゃんとはたらきかけてくれたってことなんだろうが、
なんだろう、なんとも言えないこのキモチ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 01:38:39

>>495
マジで希望者全員に配ってたよ。
GDCでも配ってたみたいだし、チケット位は言えばくれるんじゃないの？
PCである程度のもの作ったんだったら、箱を貸してくれる位のことはしてくれてもいいと思うけど。

>>497
うろ覚えだが、「2chで『クリエーターズクラブのコードくれるんなら、セミナー行ってやるよ』って言われたので・・・」的なこと言ってた。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 02:17:32

な、なんだって･･
事実なら、ひげねこちゃんに乙と言っておかねばなるまい。

それにしても地理的に行けなかったのが悔やまれる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 02:30:17

XBOX360ほしい

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 04:44:55

最盛期には社長が年俸うん兆円もらってた企業が箱配っても痛くも痒くもないだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 05:46:03

箱までも支給してもらおうと考えてるやつに箱向けゲーム開発してほしくないな by　箱ユーザー
下手くそでもいいから、普通にすでに360でゲームやってる人がつくったゲームがやりたい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 12:36:02

クリエーターズクラブの無料券もらえたんで来月から触ってみようと思う。
しかしZuneはダメだこりゃと思った。
iPod Touchと同時代とは思えないわ。
全く触る気が起きない。わくわくしない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 12:41:29

アップルはiPodにXNAを採用しようとは思わないのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 13:07:39

そんな得体の知れないもの入れるよりJavaVM採用するだろ
C#にする利点て何かあるかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 16:07:33

JavaVMはのるみたいね
iPod TouchはOSXのサブセットみたいな感じでOSX知ってるなら簡単だと思う
OSX同様に下でUNIX的なものが動いてて、Apacheとか普通に動いた
世界一小さいWebサーバーktkrと思った
OpenGLも動いて3Dバリバリだし、Zuneは敵にもならん

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 16:09:51

Windows MobileだってVisual Studio買えばなんでも作れるだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 18:23:37

>>502
なんで？
理由は？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 19:22:18

>>508
議論をするつもりはないよ。>>502に書いたのは本心。
そう思う根拠を説明することは可能だが、反論は期待したくないし、意味もないので省略。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 20:33:46

>>509
>議論をするつもりはないよ。
>反論は期待したくないし、意味もないので省略。
だったら黙ってろと

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 23:22:03

>>502
一行目は同意するが
下手糞は困る

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 23:37:28

誰も困らないと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 23:48:31

人がいなくなるだけ

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/17(木) 06:42:12

下手糞なゲームでも「クソゲーに無駄な時間を費やしたぜ」って呟いてゲームを消すだけ。どんだけ下手に
コードされたものでも本体に害を与えることがない。それがマネージコードにする一番のメリット。ハッカー対策
でもある。パフォーマンスを低下させてもそうする価値がある。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/17(木) 07:47:48

結局そういうのは人の趣味で
こうだって決めつけても意味がないでしょ。

現実的な話として箱〇が欲しいと思っている私は、
>>502の作ったゲームをやりたいとは思わないよ、残念ながら。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/17(木) 10:19:01

>>495
>箱で開発したくてもできなかった人達なのに
誰も金掛けてまで開発しようと思っていない、って言ったほうが正しいかも

>>497
>出品も半分くらいは箱で出しているのが意外・・・
逆に言うと、Winが半分も占めているという現状をもっと問題視しなきゃいけないと思う

金あるなら箱＆CC配ってくれってのは同意
ただの乞食だがｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/17(木) 11:40:34

俺は新しいPCが欲しいな

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/17(木) 23:08:22

俺は金が欲しいな

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/17(木) 23:58:24

新しいPCも金もいらないから
箱と会員権をもらって箱でゲーム作れる環境が欲しい。それだけでいい

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/18(金) 00:04:25

物乞いしかいねえのかここは。
じゃあ俺はワイド液晶モニタ欲しい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/18(金) 01:51:51

さて、大概にしろよ貴様ら。XNAとは「XNA's Not Acronymed」（XNAは略語ではない）の略である。
略ではないのに略であるとはどういうことだろうか？
この問題は自己言及のパラドックス(*1)として知られている。
ここで重要なのは、その不完全性言語表現の論理のすり替えによる問題ではなく、
「XNAは略語ではないのだ」と謳うそのXNAの存在そのものに関わる重要な価値であり、
単に哲学的な文脈においてパラドックスという問題を持ち出すXNA（? is not acronymed）開発チームの
ジョークセンスを我々は断固として糾弾していきたいと思う。
そもそもXNA（? is not acronymed）の前身となるMDX（Managed DirectX）(*2)は「管理されたDirectX」ということになるが
ではDirectXはCOMで管理されていないのか？ということになり、.NETコンポーネントがCOMを廃絶するという次世代プログラミングの妄執が
今、XNA（以後XNAのことを「んあ」と呼ぶことにする）の手によって果たされたと言ってもいいだろう。
んあの目指す先はXbox360ゲーム開発に止まらず、まさにそのaliasであるんあがんあであるんあ。
今以て尚成長をし続ける素晴らしき可能性を秘めたんあ。春にはんあ3.0もリリースされるだろう。
問題はXbox360の日本での不人気、取扱販売店、年間ライセンシー、興味のある開発者の大半がその取り付く島も無いだろう。
一般ユーザーをターゲットにするならまだいいが、「クリエーターズクラブ」の名の通り、これからの販売戦略には民主化が推されているのだ。
基盤となる下地をつくるには、まず「認知度」が必要だ。それも「ファミコン」や「プレステ」並みの。
んあとXbox360を組み合わせた市場展開、そこに数多くあるアマチュアクリエーターのコミュニティ。
Xbox360ハードとクリエーターズクラブ会員権を持っている人がいたら著者に譲っていただきたい。
んあをこれほど愛している者もそうそういないだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/18(金) 01:55:12

>>521
何故かわからんが吹いたｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/18(金) 06:38:46

板違いな感じですが、作ってみました。
http://www.purple.dti.ne.jp/sslt/ExBall43/ExBall43.html

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/18(金) 12:21:52

http://www.xbox.com/NR/rdonlyres/E9ABA0F0-183E-40F7-9398-70193652FCE9/0/ilm_bottom_startracing_0001.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/18(金) 15:53:09

箱で早くテストしたいので俺にも送ってください。
おねがいします。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/18(金) 16:19:21

未完成のXNAに会費払うのを躊躇するのは判るが、箱くれって思ってる奴は情熱無さ過ぎだろう。
そういう人間が熱意をもって開発をできるとは思えない。
それはそうと>493によると日本ではベータが始まらないのか。困る。
これはやはり開発全体を急いでもらうしか…。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/18(金) 17:40:46

すぐ故障するマイナーハード、
ランタイム要求多過ぎでPCじゃ使い物にならないライブラリ（開発者に優しくてユーザに厳しい）
ユーザがいいと思っていても、常識的な開発者はユーザに対するランタイム要求の多さが心の中で負い目になって、使おうとしないんですから。

こんな不満ばっかりのものをいつまでも気にかけてる時点で、十分情熱あると思いますよ。ここの住人もね。

気にかけてもらえる内が幸せだと思うんですけどねぇ。
箱送ろうが何しようが、まったく相手にしてもらえなくなる時期はすぐ来ますよ。
ゲハ板と違ってこんなに（XNA開発に）好意的なユーザがいるスレは大事にしたほうがいいと思います。

早くユーザ（信者）拡大しておかないと、二の舞になる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/18(金) 18:02:03

このスレの住人で、とりわけ箱持ってないやつほど自分を過大評価する。

花やしきコンテストレベルの作品をLiveにアップロードしても大したことありません。ユーザーがオリジナルゲームを
投稿できるのはまだ先でも、Halo3で自作マップを、Forza2で痛車ペイントを投稿する文化は花開いていて、彼らは
無償でやってます。ニコニコ動画にうｐしたい人は自分でキャプチャする機材を揃えます。

彼らが箱○をＭＳからもらってないのに、なぜXNAクリエイターが３万を超える商品をもらえるの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/18(金) 18:19:41

ファミリベーシック、でべろ、ゲームやろうぜ、サターンBASIC、ワンダーウィッチ、PS2Linux・・・etc
コンシューマ機の開発は失敗の歴史。手を出すのは一部のマニア。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/18(金) 18:57:01

君は根本的な勘違いをしている。
XNAが目指すところは、チンケなマニア同士のMOD文化ではない。
ましてやLive Arcadeに面白いゲームを並べるためのものでもない。
コミュニティ参加型であるためのものだ。
時代に応じ、WiiやDSのように幅広い年齢層を獲得するための戦略であって、
自作マップだとか痛車ペイントだとか、従来行われてきた焼き直し、
コミュニティの濃さを一般人に押し付けるためのものではない。
わざわざXbox360で行う意味がないではないか。今まで通りPCの閉鎖的な空間で楽しめれば。
そうではない。
もうそんな時代ではないのだ。時代が変わってしまったのだ。
日本人に限って言えば、不可解な人間のなんと多いことか。
だが私達は

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/18(金) 18:58:37

>>526
日本から参加できるか聞けば良かった。
USアカウント作ってむにゃむにゃすればいけるのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/18(金) 19:01:49

>>531
自殺行為だからやめとけ。今回のベータテストでマイクロソフトが注目しているのは「セキュリティー」だ。
飛んで火に入る夏の虫になる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/19(土) 00:29:27

>>529
全部持ってるわｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/19(土) 16:02:44

やっぱりXNAはマニア向けだね。
一般人を寄せ付けない空気を作っていきたいわけだ。

【ネット】スクウェア・エニックスメンバーズ「GAME BRAIN」開始誰でもオリジナルゲームを作って公開できるように
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1207836272/l50x

GAME BRAIN│SQUARE ENIX MEMBERS
http://member.square-enix.com/jp/gamebrain/

スクエニは本当に「何もかも初心者」向けのサービスを開始するみたいだよ。
今時の人間は面倒な事なんて一つもやりたくない。XNAの情報を検索とかありえないから。
みんなが簡単なほうへ流れていくのは当然だったよね。

だから早くプログラム作れる人達に箱○と会員権あげてコミュニティの地盤を固めておかなきゃいけなかったのに。
マジでXNA終わったね。
中途半端に何もかも終わる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/19(土) 16:05:42

コードの一つも書けないお子様が一丁前に物言うな
アホらしい

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/19(土) 16:26:26

中年だと思ってない中年じじー死ね中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね中年だと思ってない中年じじー死ね

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/19(土) 18:18:24

日本語のヘルプさえあればもっとましなのになぁ～

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/19(土) 20:32:56

>>534
狙ってる層が違いすぎる('A`)

でも、素材を作る為のツールとサンプル素材が用意されてるのはちょっと良いな。
プログラミングの前に素材探しで疲れるorz

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/19(土) 22:58:27

まだ送られてこないみたい
もう何ヶ月？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/19(土) 22:59:25

>>539
送られてこないって何が？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/19(土) 23:44:53

入会したら箱○が貰えるとか思ってん？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/20(日) 00:07:12

KKは傀儡だからな。何かを送るなんて権限持ってないだろ。

にしても、中途半端に「～しっぱなし」ってのが多過ぎ。
人材発掘や支援なんてのは建前で、GDCやらの政治的な絡みでしかやってないのがバレバレ。
そういうのを感じさせないようにするのが手腕だと思うんだけどねえ。

はっきり言って俺は幻滅した。XNAではなくKKに。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/20(日) 00:28:47

にこコラムがこれからってところで止まっててﾜﾗﾀ
どう見ても挫折です。本当にありがとうございました。

初心者の敷居の高さを公式サイトで証明しちゃってるけどいいのかなｗ
まぁそれでも作る人はいるんだから、そういう人材は大切にしないとね！（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/20(日) 00:50:00

>>542
何を今更ｗ
ライブのイベント(啓蒙活動)としてキャンギャルとか呼んで、ユーザーからはKK社員
の福利厚生とか言われる始末。
GoWというゲームのCMはあまりにも酷いデキで、海外からも注目されまくり。
ゲハの360本スレでは、MSKKは仕事しろ！いや、寧ろもう何もするな！が合言葉。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/20(日) 05:06:15

GowのCMはあれでよかったんじゃね？
グロい映像垂れ流しても日本人は反応しないと思うから

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/20(日) 09:27:36

頭の悪いKK社員が釣れますねｗ
誰もグロい映像を垂れ流せって言ってるわけじゃないんだよ
「Gears of War CM」でぐぐってみたら？
みんな大絶賛だよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/20(日) 09:51:41

つーかMSKKって、こういうサイト一般や2chでの風評をまったく聞かずに
独り善がりに勝手に突っ走るから、いつもいつも失敗を繰り返すんだよ
いつもいつもいつも、いい加減にしてほしい
わかってんのかな

ゲハと違って、みんなが箱と会員権を欲しいっていう
願ってもいない需要があるんだから、さっさと配ればいいものを、配らない
わけのわからないCM起用に大金費やして、機会損失出しまくってるのと一緒
頭おかしいんとちゃうか？

そして俺のIDにはmsが付く始末
これだけ言ってもわからないようじゃ、もう首吊って死ぬわ

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/20(日) 10:00:57

あ、CM起用には大金費やしてないかｗ
金を掛ける場所を見極めろってことですね
もっと言えばマーケティングの勉強しろ

一度でいいから箱でゲーム作りたかった・・・
死にます

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/20(日) 10:40:44

そもそもあのビデオはＣＭではないのだが・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/20(日) 10:56:41

「才能あるクリエイターである俺様に箱を配らないのは機会損失アル」

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/20(日) 11:27:01

またXNA以外の話題で盛り上がってきました

いつもひげねこが落ちた後から始まるんだよなぁ
時間逃して悔しいのか、いなくなってむしろ安心して叩きが書けるのか…

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/20(日) 17:35:10

webの意見がすべて正しかったら
みんな大金持ちだよｗ
機会損失とか何様だよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/20(日) 18:43:52

各種統一スレッド

単発質問、単発依頼、思いつき企画、メンバー募集、成果・作業報告等は各種統一スレへ
板案内・初心者質問、～作ってください(依頼・企画)、～作ろうぜ(メンバー募集)、
～作ってます(共同製作・プロジェクト)、～作ってます(自主製作・作業報告)、～作りました(評価希望)

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/20(日) 21:08:01

ひげねこもKKにうんざりしてるんだろ。
質問も要望も出ないし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/21(月) 01:03:06

ひげねこの書いた本なら中身にもよるが8000円くらい出してもいい。
くだらない入門記事をすっ飛ばしてどんどんチューニング手法を取り上げていく。
ILを意識したコーディングや.netCF諸問題、360アーキテクチャやパフォーマンス叩き出しなど
t-potのXNA記事以上のネット上にない情報が欲しい。
ネットで簡単に手に入る情報なんてとうの昔に吸収したっつーの。
日本人XNA開発チームの持っている情報を余すところ無く。

早く俺にも箱と年会費送ってくれよ。
ゲーム作るのもそうだが、360っつーハードで動かすのが大変なんだ。しかも.netで書かされる。
XNAでゲーム作った事のない奴は何でも簡単に考えやがるけどな。

本来ならPS3でコアCELLプログラミングしてたほうが楽しいんだ。
それをこんな海外ハードでゲーム作ってやるんだからありがたく思え。

これでXNAバッジとかくだらない初心者向けの本送ってきやがったら、

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/21(月) 01:15:12

>>555
Nyaruru氏のおっかけになったほうが早そうな内容だなww
8000円分のボリュームとなると、執筆だけでもかなりの期間になりそうだし…

でもinside XNA 3.Xみたいなのは欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/21(月) 01:22:27

ひげねこさんに教えて頂きたいことがあります。
メニュー画面等のGUIを作ろうと
http://creators.xna.com/Headlines/developmentaspx/archive/2007/01/01/Game-State-Management-Sample.aspx
を眺めています。
このサンプルでは、DrawableGameComponentであるScreenManagerがGameScreenを統括し、
GameScreenの子であるGameplayScreen内で、実際のゲームプレイ部分のUpdateやDrawを行っているようです。
この作りを今作っているゲームに適用したいのですが、一つ問題があります。

今作っているゲームでは、EnemyManagerとかMapManagerとか各要素を統括するManagerを
DrawableGameComponentで作り、GameのComponentsに登録しています。
各要素、例えばEnemyの表示とかは、EnemyManagerの内部でEnemyのDrawを呼び出しています。
従って、作っているゲームにサンプルの構造を適用するなら、GameのComponentsにScreenManagerのみを登録し、
他のDrawableGameComponentはScreenManagerで持つ別のComponents（可能かは知りませんが）に
登録し、Game→ScreenManager→他Manager→各要素、という順で統括、メソッドの呼び出しを
行う形になるのかなと思っています。
ですが、Game→ScreenManager→他Manager→各要素という繋がりは、歪に思えます。

そこで知りたいというか、ひげねこさんに教えて頂きたいのですが、上記サンプルは、ScreenManager以外の
DrawableGameComponentをどう取り扱うことを想定して作られているのでしょうか。
それとも、DrawableGameComponentはScreenManagerのみで、他はUpdateとDraw相当のメソッドを持つ別のクラスで、
ScreenManagerの中から明示的に呼んでやる形になるのでしょうか。
教えていただけると助かります。よろしくお願いいたします。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/21(月) 07:24:24

>>557
訂正
×　Game→ScreenManager→他Manager→各要素
○　Game→ScreenManager→GameplayScreen→他Manager→各要素
ですね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/21(月) 07:34:23

>>556
Nyaruruは俺の師匠だ。
本は8000円くらいまでなら喜んで出せるというもので、それだけの価値はあるだろう。
少なくとも、メリットの全く無い会員費に年9800円も払うよりは。

>>557
ひげねこをご指名のようだから敢えて何も書かないけど
フォーラムかメールで送ったほう早くね？何日も待つん？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/21(月) 07:48:12

とにかく早く箱と年会費送れよ。
仕事忙しくなると360でのテストどころかXNA自体触る時間がなくなるんだからな。
ホリデーシーズンに動き出してもしょうがないだろ。誰も間に合わなくなるぞ。
今しかないんだ。早くしてくれ。仕事遅いぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/21(月) 09:50:27

タダは怖いよ

例えばAppleの客のように好感度でそれなりに収入もあって
自分が良いと思ったものにちゃんと金を払う客がついてる方がいいよ
タダに群がる客は他のタダの場所に移動するだけで
ポリシーもセンスもスキルもない人たちが多いと思う
そいつらをつり上げる巨大な企業が業界をかきまわしてつぶされた文化は多いよ

ゲームでいえば360のユーザーはちゃんと自分の基準で
物を買ってる人たちだと信じてる

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/21(月) 10:25:09

>>561
何か壮大な話になってるがそのタダによってつぶされた文化って具体的に何？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/21(月) 13:22:23

そう言えばコンテストに応募した人に景品が貰えるって聞いたんだけど
もう二ヶ月経つんじゃないの？
俺もXbox360欲しいよ
店に置いてないのはさすがにビビった

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/21(月) 14:44:16

>>563
買えよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/21(月) 15:07:49

そういえば午後6時から8時間LiveはメンテだからXNA Game Launcher/ Connectは使えなくなるはず。
箱でデバッグできなくなるから注意な。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/21(月) 17:42:38

自分の箱で動かすのに金取る理由がわからん