【Xbox360】 XNA Game Studio その5 【C#】

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/25(火) 13:57:55

前スレ
【Xbox360】 XNA Game Studio その4 【C＃】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1198312422/

XNA Developer Center http://msdn.microsoft.com/directx/XNA/
XNA Game Studio Express http://msdn.microsoft.com/directx/xna/gse/
XNAをはじめよう! http://xna-studio.jp/

■ゲ製wiki
プログラミングガイドなど、基礎技術情報が豊富
http://www23.atwiki.jp/news4xna/

■ゲハwiki
フリーのライブラリ情報などが豊富
http://www16.atwiki.jp/xna360

■マインスイーパ
C#をすでに習得している人向け
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/learn/xna/default.aspx

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/11(金) 19:01:58

>>440
興味あるが、平日月曜日の18:30か…
＞お気軽にご参加ください。
かなりヤル気ないと参加できないだろな

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/11(金) 20:22:45

>>441
誰も君の事なんて言ってないのに
痛いところ突かれたのバレバレですよ低脳くん。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/11(金) 20:27:20

誰か翻訳してくれ

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/11(金) 20:44:53

自分では反論もできずに周りに助けを求める。
馬鹿はマインスイーパーでも作ってなよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/11(金) 21:05:56

>>442
日本でこういう場が開かれることは稀ですから
XNAに興味がある方は行かないと損ですよ

>>422
>>427
>>428
のような、プログラムも組めない出来損ないにも是非参加していただきたい！！！

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/11(金) 21:37:35

意味がわからんと言っているのだよ

どうでもいいけど(笑)

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/11(金) 23:08:27

意味がわからないなら日本語勉強しろ

**447(438)** · 2008/04/12(土) 00:29:31

痛い所を突かれて"どうでもいいんだけどね"と逃げたID:suDgykcK(ID:pgNtDfI7)を皮肉ったつもりだったんだけどな･･･
俺を>>418だと思い込みたい気持ちはよくわかったよ

もう一度言うよ。
計画性の無い素人は他人に口出しするな。
他の素人まで潰すのは勿体無い。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/12(土) 06:21:07

クリス・サッチェル氏へのインタビュー
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=131505

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/12(土) 11:30:32

クサッチェル・ハヤスギタンダー

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/12(土) 13:11:20

　　　　　　　　 _,.r::'::::::::::::::-.､
　　　　　　　r::::_;:---､､;;::-'ｰ､ヽ
　　　　　　/':::i'　　　　　　　　ヾi
　　　　,,.r､:::::::i　　　　　　　　.:　ll
　　　 rr;i:::,r:::::!　　_,,,__,　 _,,,..._ .l:i
　　　ヾ:r::;:-､:r　　i'tﾃ;:.　i:'tﾃ:r i::ヽ
　　　　｀ヾ::rt'　　 ´　 '　 l::. ´　!r'
　　　　　　ヾ.ｨ　　　　 -､ﾉ:.　 l
　　　　　　　 ./!､　　　ー-‐;':. /
　　　　　　 / ヾヽ、　 '　　/
　　　　　　∧　　ヽ｀７‐r_'/ヽ
　　　　 ,r　　ヽ、　　｀　＜ﾆrヽ〉
　　　,r'　　　　 -､　　　ヾ il l､
　　r　　　　　　　　￣　t- ヾi: lヽ

　　　ハヤスギ・タンダー[Tender Hayasugi]
　　　　　（1977～　クサチェル人）

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/12(土) 22:41:25

スレ違い板違いだと思うけどどうか質問させて下さい。
XNAで作られたゲームをVistaSP1,Geforce8600GTのPCで遊んでみたいのですが、どうも動きません。
複数のゲームが動かないので多分XNA自体動いていないのだと思います。

*Microsoft .NET Framework 2.0 Service Pack 1 (x86)
*DirectX End-User Runtime Web Installer - 日本語
*Microsoft XNA Framework Redistributable 2.0
が必要との事ですが、全部入れました。
.NET 2.0 SP1はインストーラーに｢対応してない｣と言われましたが、そもそもVistaSP1に2.0SP1は入ってるようです。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/12(土) 22:55:43

XNA版RPGツクールでもあればいいのにね。
活況を見ればわかるとおり、日本人ってRPG好きだし。
絶対にウケると思うんだがな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/12(土) 22:56:30

.NET3.5を入れても駄目？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/12(土) 23:08:03

　　　　　　　　＿,. ----､ _,_
　　　　　　,r''"　　　　　　　ヽ
　　　　　/　　　 r' `゛　 ― ミ.ﾐﾐ
.　　　　 l　　　彡　　　 :.　　　　 i
　　　　 .! 　r' r'"　　　　　､　　　 l
　　　　 l.r-､"　　　 ,;;;::::::;;:,;,,　,,_i_
　　　　 l　ヽ　　　　 ,r'i_lヽ "!irt､!
　　　　 .! ､　　　　　 - ､　　　　iT
　　　　ヽ　　　　　　　　 r ､　l,!
　　　　,. r　　　　　　 ;ﾐヽ;:: -､,,,ﾉ　　>>453
　　　/　ヾ､　　　 ,.r'" r　,: ':　　ヾ　　前スレの情報によるとCRT8SP1か.NETFX2.0SP1というものが必要らしい
　　'´　　　ヽ、. ;' ;r' ;'" r''";"'　 ,;!
　　　　　　　ヾ; ;　,;　; '"　　　ﾐ
　　　　　　　　　ヾ;i:'　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　ヾ､, ;r;,　　,ﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 "''"　　ヽ
　　　　　　　ナン・トカシロ[X Naruntime]
　　　　　　　　（1907～1961　インド）

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 00:20:56

XNA版RPGツクールでもあればいいのにね。XNA版RPGツクールでもあればいいのにね。XNA版RPGツクールでもあればいいのにね。XNA版RPGツクールでもあればいいのにね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 00:22:20

>>455
>>456
情報ありがとうございます。
Vistaは.NET3.5を入れれば2.0SP1入れてることになるみたいですね。
それで、VisualC++2005,同SP1,.Net3.5,同LanguagePackJPを入れて再起動しましたが動きませんでした…

仕方ないので次はVisualC#2008とXNAGameStudioを入れて見ようかと思います。
それで動かなかったらMSへの恨み節歌いながら練炭炊(省略されました)

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 01:00:33

間違えて2008入れちゃってた…
2008じゃなくて2005じゃないとダメなんですね。
てっきり2005∈2008だと思ってました…

でも動いた－！大変だったけど動いた－！
やっとゲーム出来そうです。ありがとうございました！

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 01:29:07

> Microsoft XNA Framework Redistributable 2.0
これだけでccgameが使えるようにならないかねぇ。
でもそうするとデバイスセンターとかも入れなきゃならないし大変なのかな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 03:29:17

>>453
> スレ違い板違いだと思うけどどうか質問させて下さい。
> XNAで作られたゲームをVistaSP1,Geforce8600GTのPCで遊んでみたいのですが、どうも動きません。
> 複数のゲームが動かないので多分XNA自体動いていないのだと思います。
>
> *Microsoft .NET Framework 2.0 Service Pack 1 (x86)
> *DirectX End-User Runtime Web Installer - 日本語
> *Microsoft XNA Framework Redistributable 2.0
> が必要との事ですが、全部入れました。
> .NET 2.0 SP1はインストーラーに｢対応してない｣と言われましたが、そもそもVistaSP1に2.0SP1は入ってるようです。
>
>

360で遊べ

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 04:37:44

360で遊べと言っても、結局360に転送するにはVC#2005とXNAGSが必要になるんだけどね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 09:39:14

>他に３Ｄプリミティブ描画で実装するという方法もありますが、それも少し大げさな気がします。

http://forums.microsoft.com/MSDN-JA/ShowPost.aspx?PostID=3125015&SiteID=7

3Dプリミティブ描画でいいだろ。郷に入っては郷に従え。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 13:27:41

こんにちは

XNA GameStudioConnectと接続ができません。

環境ですが、
・XBOX(192.168.0.3）
　elite
　XNA Game Studio Connect

・Windows（192.168.0.5)

　Vista32ビット
　VS2005（←XNAGameStudio2.0がインストールされている）
　VS2008

Keyを間違いなく入力しても、”Unable to connect・・・"とエラーになってしまいます。
ただ、WMP11との接続は問題なく出来るので（PC内の動画や画像をXBOX上で見ることが出来ます）、
何が原因でエラーとなるのかがわからないため、このスレッドで質問しました。

今後、自分のほうでも調査を続けますが、
何かエラーとなる原因がわかる方がいらっしゃいましたら教えていただけると助かります。

よろしくお願いいたします。

**464** · 2008/04/13(日) 13:40:07

ちなみに、関係ないと思いますが、ファイアーウォールは全てOFFにしています。

**ひげねこ** ◆oxtErU/kVM · 2008/04/13(日) 15:35:19

きますた。例のごとく二時間くらい滞在します。
斑鳩近況、1面でAランク取れて喜んで、2面の頭でチェイン作れなくて悩んでるところです。

前に落ちたところからのレスに返事していきますが、とりあえず

>>464
Device Center使っていると思いますが、エラッたときのメッセージに色々と原因が書いてあるはずなので
それをあげてもらえば、なにかアドバイスできるかもしれません。

で、キーが間違ったてた場合は、Xbox 360画面の方に

Rejected connection from (IP address). Invalid connection key.

と表示される筈なので、キー入力ミスかそうでないかは判別することができます。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 16:16:58

>>466
クリエイターズクラブの件だけど、クレジットカードの自動更新が不安なひとは、オプションで、
１年の契約期間終了する直前にユーザーの自宅に往復ハガキが届いて、そのハガキをＭＳ
に送り返さないと自動的に契約が終了するってのはどうだい？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 16:34:00

>>466
あと、いまXNAガイドブックやってるんだけど、ときどき練習問題で、記述（論述）問題みたいなのが
出てくるんだな。「うまくいかない理由を考えてください」みたいな。

そういうのを一緒になって考えるコミュニティーがあったらいいなと思うんだけど、マイクロソフトはお勉強
コミュニティーを作ったりしないの？

MSDNフォーラムもあるけど、スレ主→質問、他の人→回答みたいな流れだし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 16:36:24

XNA3.0とLive Community Arcadeが四月ベータリリースなんですって？
期待していますよ

>>467
というか会員権のクレカ以外の購入契約方法が欲しい
低所得層にはクレカなんて持てないのです

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 16:38:28

>>469
ベータは５月開始。ソースはクリス・サッチェル。

**ひげねこ** ◆oxtErU/kVM · 2008/04/13(日) 16:39:41

失礼、ネット接続(携帯)が非常に不安定なので、レスするのが遅れています。

>>409 ベータ四月頃って初耳。
「春頃」の予定です。CC会員である必要があるので実際の販売はできないと思いますが、答えはベータまでもうちょっと待ってください。

>斑鳩を越えるシュー公開してやんよ！
期待して待ってます。

>>414
メリークリスマス

>>416　ひげねこ出てくるのが平日の昼間なのが辛い。
希望時間があればできるだけ合わせるように努力します。やはり、平日の夜9時から12時くらいまでいいですが？
ただ、日本時間の夜はこっちの朝で、会議の時間があるので話が盛り上がったところでも強制的に落ちなければいけないという
問題もありますけど。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 17:29:26

ねこひげさんに質問なんですが、Game.Update()とGame.Draw()は別スレッドで
非同期的に呼ばれているのでしょうか？(コア0HWT0とコア1HWT2？)
Xbox360のXNA上でマルチスレッド処理する場合、Updateが呼ばれた直後とDrawが呼ばれる直前で
同期をとらなければいけないと考えているのですが、何か指針のようなもの、あわよくばひにけにのサンプルで取り上げていただけたら幸いです。

fixedでポインタ固定して配列操作の時間計測してみたんですが、普通にアクセスするのと速度変わらないんですね。ちょっとがっかり(JITが優秀なんでしょうか？)

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 17:32:30

C++/CLIの/cli:safeでコンパイルしたものは箱で動くの？

**ひげねこ** ◆oxtErU/kVM · 2008/04/13(日) 17:44:02

>Spacewar見てみた。
>・・・何この尋常じゃないcsファイル数ｗ

確かにSpacewarは、そのシンプルなゲーム性の割りに複雑なつくりになっていますね。
ウェポン購入とか、レトロモードの搭載とか色々細かいことやってるんですよね。
個人的に、現状のスターターキットはコードを１から勉強する人向けというよりは、自分の作りたいゲームに近いスターターキットの
ソースコードやデータを変更して自分なりのゲームを作る、どらかというとMOD的な意味合いがあると思います。

学習素材は、要望によって今後充実していく、していきたいと思ってるので、色んな意見が聞いてみたいです。

>>467 >>469
購入方法や解約方法の改善についての意見として出しておきます。

>>468
>マイクロソフトはお勉強コミュニティーを作ったりしないの？
北米でその為に作られたのがcreators.xna.comです。もしこの日本語版が欲しいというのであれば、その旨を伝えておきます。
また、違ったものが欲しいのであれば、どんな志向のコミュニティが欲しいのか意見が欲しいです。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 18:04:44

マイクロソフトに就職したいのですが。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 18:20:30

IMEの制御方法（オン、オフ、入力文字列の取得）が分かりません。
ご存知の方いらっしゃいますか？
そもそもできるのでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 18:21:17

>>474
creators.xna.comの日本語版ほしいです。
というかスターターキットとサンプルの日本語版がほしいです。
XNA日本語版も「春頃」リリースと聞いたんですが、それに含まれてるんですかね？

**ひげねこ** ◆oxtErU/kVM · 2008/04/13(日) 18:24:46

>>472
Game.UpdateとDrawは同じスレッドから呼ばれているので同期をとる必要はありません。

使い方にもよりますが、fixedシンタックスを使ってポインタ、というよりマネージメモリをロックすること自体に時間が掛かるので、
ロックして、ちょっと配列にアクセスするという状態ではメリットはありません。また、配列のアクセス範囲のチェック自体は範囲内に
アクセスしている限りペナルティが少ないネイティブコードに変換されるようになっていてますし、現実には範囲チェックよりもメモリアクセス
自体に掛かる時間の方が遥かに長い時間かかるので、パフォーマンス差がでるのは限定された状況下のみだと思われます。

>>473
一応、動くみたいです。私も単純なテストをしてみましてが、動きました。ですが、当然サポート外です。
ttp://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/ykbbt679(VS.80).aspx
の様に制限が色々とあるので、普段使っているC/C++を使えるようになる手段ではないと思います。

セキュリティの問題があるので、ネイティブコードを作るという目的でC/C++が使えるようになるのは厳しいと思います。
シンタックス的に使いたいというのであっても、C++/CLIの面倒くさい構文を覚えるより、C#が使えるようになる方が早いと思います。

>>475
>マイクロソフトに就職したいのですが。
私ではお答えできません。人事にでも聞いてください。っていうか、私が以前働いてた会社がMSに買収された流れで
ここに居るので参考にならないと思いますよ。

**ひげねこ** ◆oxtErU/kVM · 2008/04/13(日) 18:44:41

>>476
現状ではXNAフレームワークはIMEをサポートしていません。また、Xbox 360 OS上ではIME自体をサポートしていません。
Windowsd上でならコーディングする必要がありますが、使える筈です。

IMEや多国語サポートについては将来的にサポートできるように協議している所です。

>>477
>というかスターターキットとサンプルの日本語版がほしいです。
了解しました、多分既にあると思いますが要望として出しておきます。
>XNA日本語版も「春頃」リリースと聞いたんですが
これについては詳しい人に聞いてきます。

**ひげねこ** ◆oxtErU/kVM · 2008/04/13(日) 18:49:26

落ちます。
また水曜日のお昼頃に出没する予定ですが、要望があれば水曜の夜(8～9時ごろ？)に来るようにします。
ではでは

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 19:32:32

>>479
回答ありがとうございます。Windows用ですので、頑張ってみます。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/13(日) 21:52:19

チームに挙がっている要望ってどうやって見るんだっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/14(月) 16:17:35

人いなくなったな
まあ当然か

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/14(月) 17:41:24

年会費緩和の交渉してくる
みんな力をかしてくれ

スレ住人全員がXbox360でゲーム開発できるようになって
みんなで楽しくゲームや開発の話をするのが俺の夢だからよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/14(月) 18:14:37

アンケート取ったら
「XNAに興味を持ったが箱を買おうとまでは思わない」
が大半を占めそう

初心者の方々に「箱は33%の故障ハード」という事実を隠すことなく示して
これから改善していくんだという真摯な態度を見せることができるか
今日のプレゼンは見物だ

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/14(月) 18:56:16

年会費とかどうでもいいし、Windows互換もどうでもいい。
360に特化した上で、XBLAに近い境遇でゲイツを稼ぐ方法だけ提供してほしい。
ゲイツを換金させてくれとは言わない。ただ、お前のゲーム気に入ったぜ！て
人からその多い少ないを問わず、ゲイツを受け取れればそれでいい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/14(月) 21:57:58

ただいま。XNAオフラインセミナーで４か月クリエイターズクラブを頂いてきたぜｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/14(月) 22:33:30

早速反省会だけど、セミナー２回分をむりやり１回に凝縮してやったって感じだな。そりゃセミナー中に
コード打って、デバッグしようとしたら、いろいろ上手くいかないリスクは生じるだろ。

１．ＸＮＡ概論（実質的にGame Studio Express 1.0相当)

２．現状のXNA Game Studio 2.0　（ネットワークゲーム実装）

３．コミュニティーゲームについての説明で避けて通れない、注目のGame Studio 3.0

以上、実質３バージョンを短時間のセミナーでやろうとすれば当然無理がでるｗ

大体、今現在セミナー参加者の中で、Game Studio 2.0より、GSE 1.0やってるやつのが多いんじゃないか？
アメリカとは１年間時差があると思った方がいい。

だから、ネットワークの解説なんかにあんなに時間使う必要はなかった。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/15(火) 06:40:29

>>487
まじかよ。羨ましいな。
全員に？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/15(火) 08:18:31

皆の衆本日は良くぞ参られた褒美にこれを与えよう。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/15(火) 08:30:28

無料にしてと言ってくるとか書いてた奴はどうした？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/15(火) 12:05:33

無料にしてねと、あの娘は言った。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/15(火) 14:36:31

セミナー行ってきた感想を。

Community Gamesのベータがもうすぐ始まるらしいけど、アメリカのみ。
日本で売ってないZuneのデモ見せられてもなあ・・・
「2chで言われたから・・・」ってクリエイターズクラブ4ヶ月分くれたのは嬉しかったけどね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/15(火) 14:48:18

でもZuneはクリエイターズクラブ払わなくてもGame Studioと接続できるんだよな。お金も浮いたことだしで
Zuneを購入して、イチかバチか海の向こうのアメリカ人向けにゲーム作ってみるのも一興かも？？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/15(火) 15:02:27

無料セミナーでそれはありえねーｗ
ネタだよね？

それより3月のイベントでPC向けに出品した人達には
箱とクリエーターズクラブ送ってくれないの？ｗ
箱で開発したくてもできなかった人達なのに、それを差し置いてセミナー参加者には配るとか、もう泣ける。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 01:00:08

箱まで配ってたらただの奉仕活動になるだろJK

と思ったが有名人に配ってるくらいなら開発者にくれてもいいような・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 01:19:51

どこぞの馬の骨に箱やっても何の宣伝にもならんだろｗ

ちょっと調べてみたらSpring Contestは優秀賞10万円だったのか。
出品も半分くらいは箱で出しているのが意外・・・
まぁもし出品するだけで入会権くれるなら糞ゲーでも提出してたがｗ

で？　何？　セミナーでの4ヶ月入会は「2chで言われた」から？　
ひげねこがちゃんとはたらきかけてくれたってことなんだろうが、
なんだろう、なんとも言えないこのキモチ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 01:38:39

>>495
マジで希望者全員に配ってたよ。
GDCでも配ってたみたいだし、チケット位は言えばくれるんじゃないの？
PCである程度のもの作ったんだったら、箱を貸してくれる位のことはしてくれてもいいと思うけど。

>>497
うろ覚えだが、「2chで『クリエーターズクラブのコードくれるんなら、セミナー行ってやるよ』って言われたので・・・」的なこと言ってた。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 02:17:32

な、なんだって･･
事実なら、ひげねこちゃんに乙と言っておかねばなるまい。

それにしても地理的に行けなかったのが悔やまれる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 02:30:17

XBOX360ほしい

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 04:44:55

最盛期には社長が年俸うん兆円もらってた企業が箱配っても痛くも痒くもないだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 05:46:03

箱までも支給してもらおうと考えてるやつに箱向けゲーム開発してほしくないな by　箱ユーザー
下手くそでもいいから、普通にすでに360でゲームやってる人がつくったゲームがやりたい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 12:36:02

クリエーターズクラブの無料券もらえたんで来月から触ってみようと思う。
しかしZuneはダメだこりゃと思った。
iPod Touchと同時代とは思えないわ。
全く触る気が起きない。わくわくしない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 12:41:29

アップルはiPodにXNAを採用しようとは思わないのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 13:07:39

そんな得体の知れないもの入れるよりJavaVM採用するだろ
C#にする利点て何かあるかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 16:07:33

JavaVMはのるみたいね
iPod TouchはOSXのサブセットみたいな感じでOSX知ってるなら簡単だと思う
OSX同様に下でUNIX的なものが動いてて、Apacheとか普通に動いた
世界一小さいWebサーバーktkrと思った
OpenGLも動いて3Dバリバリだし、Zuneは敵にもならん

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 16:09:51

Windows MobileだってVisual Studio買えばなんでも作れるだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 18:23:37

>>502
なんで？
理由は？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 19:22:18

>>508
議論をするつもりはないよ。>>502に書いたのは本心。
そう思う根拠を説明することは可能だが、反論は期待したくないし、意味もないので省略。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 20:33:46

>>509
>議論をするつもりはないよ。
>反論は期待したくないし、意味もないので省略。
だったら黙ってろと

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 23:22:03

>>502
一行目は同意するが
下手糞は困る

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 23:37:28

誰も困らないと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/16(水) 23:48:31

人がいなくなるだけ

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/17(木) 06:42:12

下手糞なゲームでも「クソゲーに無駄な時間を費やしたぜ」って呟いてゲームを消すだけ。どんだけ下手に
コードされたものでも本体に害を与えることがない。それがマネージコードにする一番のメリット。ハッカー対策
でもある。パフォーマンスを低下させてもそうする価値がある。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/17(木) 07:47:48

結局そういうのは人の趣味で
こうだって決めつけても意味がないでしょ。

現実的な話として箱〇が欲しいと思っている私は、
>>502の作ったゲームをやりたいとは思わないよ、残念ながら。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/17(木) 10:19:01

>>495
>箱で開発したくてもできなかった人達なのに
誰も金掛けてまで開発しようと思っていない、って言ったほうが正しいかも

>>497
>出品も半分くらいは箱で出しているのが意外・・・
逆に言うと、Winが半分も占めているという現状をもっと問題視しなきゃいけないと思う

金あるなら箱＆CC配ってくれってのは同意
ただの乞食だがｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/17(木) 11:40:34

俺は新しいPCが欲しいな

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/17(木) 23:08:22

俺は金が欲しいな

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/17(木) 23:58:24

新しいPCも金もいらないから
箱と会員権をもらって箱でゲーム作れる環境が欲しい。それだけでいい

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/18(金) 00:04:25

物乞いしかいねえのかここは。
じゃあ俺はワイド液晶モニタ欲しい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/18(金) 01:51:51

さて、大概にしろよ貴様ら。XNAとは「XNA's Not Acronymed」（XNAは略語ではない）の略である。
略ではないのに略であるとはどういうことだろうか？
この問題は自己言及のパラドックス(*1)として知られている。
ここで重要なのは、その不完全性言語表現の論理のすり替えによる問題ではなく、
「XNAは略語ではないのだ」と謳うそのXNAの存在そのものに関わる重要な価値であり、
単に哲学的な文脈においてパラドックスという問題を持ち出すXNA（? is not acronymed）開発チームの
ジョークセンスを我々は断固として糾弾していきたいと思う。
そもそもXNA（? is not acronymed）の前身となるMDX（Managed DirectX）(*2)は「管理されたDirectX」ということになるが
ではDirectXはCOMで管理されていないのか？ということになり、.NETコンポーネントがCOMを廃絶するという次世代プログラミングの妄執が
今、XNA（以後XNAのことを「んあ」と呼ぶことにする）の手によって果たされたと言ってもいいだろう。
んあの目指す先はXbox360ゲーム開発に止まらず、まさにそのaliasであるんあがんあであるんあ。
今以て尚成長をし続ける素晴らしき可能性を秘めたんあ。春にはんあ3.0もリリースされるだろう。
問題はXbox360の日本での不人気、取扱販売店、年間ライセンシー、興味のある開発者の大半がその取り付く島も無いだろう。
一般ユーザーをターゲットにするならまだいいが、「クリエーターズクラブ」の名の通り、これからの販売戦略には民主化が推されているのだ。
基盤となる下地をつくるには、まず「認知度」が必要だ。それも「ファミコン」や「プレステ」並みの。
んあとXbox360を組み合わせた市場展開、そこに数多くあるアマチュアクリエーターのコミュニティ。
Xbox360ハードとクリエーターズクラブ会員権を持っている人がいたら著者に譲っていただきたい。
んあをこれほど愛している者もそうそういないだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/18(金) 01:55:12

>>521
何故かわからんが吹いたｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/18(金) 06:38:46

板違いな感じですが、作ってみました。
http://www.purple.dti.ne.jp/sslt/ExBall43/ExBall43.html

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/18(金) 12:21:52

http://www.xbox.com/NR/rdonlyres/E9ABA0F0-183E-40F7-9398-70193652FCE9/0/ilm_bottom_startracing_0001.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/18(金) 15:53:09

箱で早くテストしたいので俺にも送ってください。
おねがいします。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/18(金) 16:19:21

未完成のXNAに会費払うのを躊躇するのは判るが、箱くれって思ってる奴は情熱無さ過ぎだろう。
そういう人間が熱意をもって開発をできるとは思えない。
それはそうと>493によると日本ではベータが始まらないのか。困る。
これはやはり開発全体を急いでもらうしか…。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/18(金) 17:40:46

すぐ故障するマイナーハード、
ランタイム要求多過ぎでPCじゃ使い物にならないライブラリ（開発者に優しくてユーザに厳しい）
ユーザがいいと思っていても、常識的な開発者はユーザに対するランタイム要求の多さが心の中で負い目になって、使おうとしないんですから。

こんな不満ばっかりのものをいつまでも気にかけてる時点で、十分情熱あると思いますよ。ここの住人もね。

気にかけてもらえる内が幸せだと思うんですけどねぇ。
箱送ろうが何しようが、まったく相手にしてもらえなくなる時期はすぐ来ますよ。
ゲハ板と違ってこんなに（XNA開発に）好意的なユーザがいるスレは大事にしたほうがいいと思います。

早くユーザ（信者）拡大しておかないと、二の舞になる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/18(金) 18:02:03

このスレの住人で、とりわけ箱持ってないやつほど自分を過大評価する。

花やしきコンテストレベルの作品をLiveにアップロードしても大したことありません。ユーザーがオリジナルゲームを
投稿できるのはまだ先でも、Halo3で自作マップを、Forza2で痛車ペイントを投稿する文化は花開いていて、彼らは
無償でやってます。ニコニコ動画にうｐしたい人は自分でキャプチャする機材を揃えます。

彼らが箱○をＭＳからもらってないのに、なぜXNAクリエイターが３万を超える商品をもらえるの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/18(金) 18:19:41

ファミリベーシック、でべろ、ゲームやろうぜ、サターンBASIC、ワンダーウィッチ、PS2Linux・・・etc
コンシューマ機の開発は失敗の歴史。手を出すのは一部のマニア。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/18(金) 18:57:01

君は根本的な勘違いをしている。
XNAが目指すところは、チンケなマニア同士のMOD文化ではない。
ましてやLive Arcadeに面白いゲームを並べるためのものでもない。
コミュニティ参加型であるためのものだ。
時代に応じ、WiiやDSのように幅広い年齢層を獲得するための戦略であって、
自作マップだとか痛車ペイントだとか、従来行われてきた焼き直し、
コミュニティの濃さを一般人に押し付けるためのものではない。
わざわざXbox360で行う意味がないではないか。今まで通りPCの閉鎖的な空間で楽しめれば。
そうではない。
もうそんな時代ではないのだ。時代が変わってしまったのだ。
日本人に限って言えば、不可解な人間のなんと多いことか。
だが私達は

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/18(金) 18:58:37

>>526
日本から参加できるか聞けば良かった。
USアカウント作ってむにゃむにゃすればいけるのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/18(金) 19:01:49

>>531
自殺行為だからやめとけ。今回のベータテストでマイクロソフトが注目しているのは「セキュリティー」だ。
飛んで火に入る夏の虫になる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/19(土) 00:29:27

>>529
全部持ってるわｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/19(土) 16:02:44

やっぱりXNAはマニア向けだね。
一般人を寄せ付けない空気を作っていきたいわけだ。

【ネット】スクウェア・エニックスメンバーズ「GAME BRAIN」開始誰でもオリジナルゲームを作って公開できるように
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1207836272/l50x

GAME BRAIN│SQUARE ENIX MEMBERS
http://member.square-enix.com/jp/gamebrain/

スクエニは本当に「何もかも初心者」向けのサービスを開始するみたいだよ。
今時の人間は面倒な事なんて一つもやりたくない。XNAの情報を検索とかありえないから。
みんなが簡単なほうへ流れていくのは当然だったよね。

だから早くプログラム作れる人達に箱○と会員権あげてコミュニティの地盤を固めておかなきゃいけなかったのに。
マジでXNA終わったね。
中途半端に何もかも終わる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/19(土) 16:05:42

コードの一つも書けないお子様が一丁前に物言うな
アホらしい

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/19(土) 16:26:26

中年だと思ってない中年じじー死ね中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね中年だと思ってない中年じじー死ね

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/19(土) 18:18:24

日本語のヘルプさえあればもっとましなのになぁ～

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/19(土) 20:32:56

>>534
狙ってる層が違いすぎる('A`)

でも、素材を作る為のツールとサンプル素材が用意されてるのはちょっと良いな。
プログラミングの前に素材探しで疲れるorz

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/19(土) 22:58:27

まだ送られてこないみたい
もう何ヶ月？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/19(土) 22:59:25

>>539
送られてこないって何が？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/19(土) 23:44:53

入会したら箱○が貰えるとか思ってん？