推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術 3

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/25(火) 02:55:15

推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1136546780/

推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1086023829/

■ゲーム製作に役立った本・雑誌
http://pc5.2ch.net/gamedev/kako/1005/10050/1005061185.html

推薦図書/必読書のためのスレッドinゲ製作技術まとめ
ttp://gamdev.org/w/?%5B%5B%BF%E4%C1%A6%BF%DE%BD%F1%2F%C9%AC%C6%C9%BD%F1%A4%CE%A4%BF%A4%E1%A4%CE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9in%A5%B2%C0%BD%BA%EE%B5%BB%BD%D1%5D%5D

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/07(日) 11:47:41

GemsってGPUGemsですか？
その表面化散乱光とかゴッドレイとかの記事検索したけど見つからなかったんで何とも言えないんですが、とりあえず目次見るか立ち読みするかしてから買った方がいいと思いますよ。

Gemsシリーズの傾向としては比較的新しくて専門性の高い内容が扱われてます。
教科書というよりはTips集で、それぞれの項で著者が違っているので難易度も少しばらつきがある気がします。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/07(日) 13:38:14

>>596
通常のGemも同じ。
でつながりも特にないので、自分が気になるトピックから読んでいけばＯＫ。
レベルは確かにバラバラだけどGemだけでは完結せず、他の書も読むか
インターネットで情報集めるかしないと駄目。
なのであくまでアイデアのとっかかりだけが記載されていると考えた方が
いいね。
ソースも一応載っているけど全てが載ってるわけではないので、結局完成
させようとしたら後は自分でやるしかないしね。

結論としては、アイデアの概要だけ読んで後は自力でできる、もしくは自力
で調べられる人じゃないとお勧めできない。
自分でぐぐれない人はかっちゃ駄目。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/07(日) 14:01:50

やねうらおのデバッグ本ってどうですか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/07(日) 15:18:04

Windowsプロフェッショナルゲームプログラミングと２？
積んでいるから不明。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/07(日) 15:48:26

>>599
「ひなた先生が教えるデバッグが256倍速くなるテクニック」ですよね？
やね本1、2は絶版してるし。

テストコードの書き方が中心に書かれているように感じました。
デバッガやテスティングツールについて知りたい人は期待した本じゃないかも・・・
言語は基本的にC++だけど、JavaとC#についても若干補足があります。
ストーリー仕立てなので少し読み手を選ぶかもしれない。
読み物だしページ数も多くないので１日あれば読めると思う。
デバッグ本ってあんまり無いし、MS公式本は高いしって思ってる人は買ってもいいんじゃないでしょうか。
↓ご本人のブログもご参考までに。
ttp://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20081114#p1

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/07(日) 17:30:29

ゲーム本じゃないから板違いだな

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/07(日) 17:44:55

というか言語特有のデバッグ本よりデバッグの考えについて
書いている本の方がいいと思うけど。
俺が持っているのは
ソフトウェアテスト293の鉄則
基本から学ぶソフトウェアテスト
ぐらいかな。
他にも探せばあると思うけど、>>599はデバッグ手法の本と
ツールでのデバッグの仕方とどちらが希望なんだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/07(日) 18:21:51

「ソフトウェアテスト293の鉄則」なんて、なんだか心構えとか精神論っぽかったけど。

その点、俺には>>601の本のほうがよっぽど実践的で為になったけどな。
>>599が求めている本とは違うのかも知れないが。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/07(日) 19:19:44

よく考えたらテストとデバッグは違うな。
スマソ。
テスト本はかなりあるみたいだけど、こういうデバッグ技法の本は少ない気がする。
とりあえず俺もぽちってみたよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/07(日) 20:20:12

今年出た『C言語デバッグ完全解説』(技評)なんかは手に入りやすいよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/07(日) 21:05:17

ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20080916/cedec_dev.htm
↑今年のCEDECでちょっとデバッグの話が出てましたが、大手でもまだテスト手法って確立されていないんですね・・・
ゲームの規模がでかくなってるのに、今だデバッグは徹夜と人海戦術って鬱になるんですが。
悩んでる人は多いようだしゲームに特化したデバッグ（テスト）本が出てもいいような気がする。
ほとんどのゲームプログラマーがXPとかTDDとか単語の意味すら知らないって問題だと思うんですが・・・もしかしてうちの会社だけ？
すみません、スレ違いでした。
本どころかスレすら無い・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/07(日) 21:09:17

>>606
それは本屋で見かけたけどCべったりな感じがしたので止めたのだけど。
やっぱりCべったり？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/07(日) 21:11:26

>>607
うちは業務系だけどやはり人海戦術とか徹夜で毎度毎度ばからしくなってるよ。
今ならXPとかxUnitとかなんだろうけど、今までのやり方をしているとなかなか
新しい方法に移れない。
スレチだね

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/07(日) 22:07:58

>>607
システム屋と同じ悩みを抱えてるんだね
やってる内容はずっと高度だけど

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/07(日) 23:16:06

>>609
タイプミスで1つリビジョン上げただけで20人が徹夜で1000項目チェックやり直しとかなｗｗｗ
どこを修正したかも通達されず、しかもデグレードしてたりして酷かったぜ
オープンソースによくあるリビジョン管理すらなかったよ
5年前のケータイ産業('A`)

スレチだね

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/07(日) 23:26:55

リビジョン管理すらないって・・・
ひどいな

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/07(日) 23:52:16

>>612
リビジョン管理してないとこは多いよ。
うちもそうだったから、とりあえずCVS入れさせた。
これだけはなんとか説得して入れたよ、さすがに。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/08(月) 00:09:19

どんだけ遅れんてんだよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/08(月) 00:22:58

中小企業のが導入は早いし小回りが利くはずだよ
2言目にはマンパワーを連呼する爺がプロジェクト統括してる大手のほうが酷いｗｗｗｗ
大人数を動かすから歳が上のほうがいいんだろうけど、その分新しい技術も入らない

だから、ゲーム製作も同人規模でやってるときが一番クリエイティブで楽しいと思うんだぜ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/08(月) 00:31:41

ゲーム云々の前に再帰処理（abcdefgの順列求めたり、迷路探索など）が理解できないのですが、
ゲームコード書くときに再帰使ったほうが圧倒的に楽な時とかあります？
板違いなのはわかってますすいません他はどこもすたれてるので書かせてもらいました

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/08(月) 00:33:11

>>616
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1223550808/

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/08(月) 00:54:30

>>615
うち、それでも１０００人はいる会社なんだけどね．．．_「L○

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/09(火) 09:37:43

TDDは開発時間がかかりすぎるから、やめることにしたよ・・・。
テストやってると、工数もかからないから結局テストもやらない方向性に（バグがでてから直す）
うちはゲームに付きプログラマー1人みたいな所だから、あまり参考にならんだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/09(火) 09:38:40

> テストやってると、工数もかかるから結局テストもやらない方向性に（バグがでてから直す）
テストやってると、工数もかかるから結局テストもやらない方向性に（バグがでてから直す）

うちは品質よりも開発速度重視だからなあ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/09(火) 09:40:09

いろいろ間違えた('A`)

スレ違いになるので、デバッグスレでもあるといいのかも

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/09(火) 21:18:31

ゲーム用開発論

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/09(火) 21:25:34

ゲーム開発プロセス、デバッグ、テストのスレみたいな感じで。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/09(火) 22:45:51

どだい学生の俺には、おまいらが話してることの半分も理解できないぜ。

……これが資格で埋められない実務経験の差か。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/09(火) 23:20:16

>>624
そうやって大人への階段をあがっていくんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/09(火) 23:38:08

>>624
実務してても半分くらいしか分からないけどな。
技術志向同人サークルでやってる人が一番詳しいんじゃないかと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/10(水) 00:23:27

はなから諦めてはダメだ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/10(水) 07:04:32

そんなもん分からなくてもゲームは作れる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/10(水) 22:26:26

同人ソフトで評価高いとこは異常に技術面が突出していて他がイマイチなとこと
技術面は平凡なんだけど上手くオタ受けする要素を高レベルでまとめられてる
のとあるな

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/11(木) 00:28:13

テストしたほうがどう考えてもはやいだろ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/11(木) 01:00:43

>>629
つまり■と日本一ということ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/11(木) 07:09:29

>>621の新スレってもう立ってますか？
まだなら立てようと思うんですが。
それ以前に需要ってどれだけあるんでしょうか？
あと、当初はデバッグについて語るスレがほしいという感じでしたが、
テスト、設計、開発プロセス、プロジェクト管理とどこまで拡大しますか？
実際バグを減らすためにはデバッグより事前にバグを出さないようにする方が重要そうですが。
スレタイどうすれば・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/11(木) 07:35:15

開発方法論

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/11(木) 09:43:41

携帯アプリだったりiphone用のゲームの為の本ってないですかね

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/11(木) 13:58:55

>>632
【プロセス】ゲーム開発論スレッド【デバッグ・テスト】
ではこんな感じで。

検索したけど他に見当たらなかった。（立てる人ももう一度みてみてほしい）
この板自体が過疎りやすいので、ある程度まてめた方がよいかと思う。

↓スレタイ訂正あればきぼん

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/11(木) 19:56:11

下記にも、少しテストとデバッグの話出てるね。
スレ立てるなら、テンプレに入れるのもいいかも。

「ゲームにおけるデータ構造・クラス設計、パターン2」スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1211544659/

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/11(木) 22:34:41

>>634
「携帯アプリ」が具体的にどのプラットフォームなのか分からないですけど、色々出てますよ。
↓の情報で十分な気もしますけど。
http://www.saturn.dti.ne.jp/~npaka/

iphoneも洋書で良ければ・・・
http://www.amazon.co.jp/iphone/s/qid=1229001920/ref=sr_nr_i_2?ie=UTF8&rs=&keywords=iphone&rh=i%3Aaps%2Ck%3Aiphone%2Ci%3Aenglish-books

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/12(金) 00:21:52

>>635
水さすようで悪いけど本当に必要？
どっちかというとマ板かム板だと思うけど。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/12(金) 00:45:47

>>635のスレタイの内容を想像するに>>636の構造スレとかぶるところが多そうだな
構造スレが平和そうにやってる様子を見るとわざわざ分離するほどのもんかとも思う
構造スレで「その話題はスレ違いですあっち（ゲーム開発論スレ）でやってください」
とか言われる人がいたら目を白黒させるかもな

おらしーらねっと

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/12(金) 01:28:41

確かに新スレの必要性に少し疑問を感じるかも・・・
でも>>636のスレがプログラム設計やデバッグ、新スレが開発手法（>>607のような内容）にすれば住み分けもできるのでは？
あともし新スレが立つのであればこの板がいいな。
「アジャイル開発スレッド」ならマ板かム板でいいと思うけど、ゲーム特有の開発手法（アイデアの出し方、アセットの管理とか）もあると思うので。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/12(金) 01:38:22

関係が深いならここでブツクサ言ってないで現地に行って相談すればいいじゃーん
コンフリクトが起きると予知できるなら事前にネゴるでしょ女子高生だってそうする
良かれと思って勝手にやって喧嘩するタイプなのかな。まあがんばれ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/13(土) 14:50:30

こういうスレもあるな。

ゲームってどうやって作るの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043650951/

ゲーム制作でのﾀﾞﾒﾎﾟ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1120222707/

ゲーム作りってそんなに時間かかるもんなの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1167531749/

あと、テスト系の話題はマ板の方がいいかもしれない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/13(土) 21:17:34

>>624
スレ見てきました。

ゲーム作りってそんなに時間かかるもんなの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1167531749/
↑はちょっとかぶってそうですね・・・

マ板、ム板のテスト関連スレも見てきましたが、ゲームプログラムの話題はほとんど出てない・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/14(日) 09:44:12

同人ゲーム板辺りの方がレスつくネタかもしれないな

**643** · 2008/12/14(日) 23:50:00

× >>624
○ >>642

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/16(火) 11:47:40

「ひなた先生が教えるデバッグが256倍早くなるテクニック」
（やねうらお著）が書籍化されました！(｀ω´)

【やねうらおプロフィール】
学歴詐称（大卒と自称しているが、卒業証書を持っていない）
教員免許詐称（同じく証明書を持っていない）
エロゲー専門
ダッチワイフ愛用（人形愛の変態性欲者、自分のブログで世界に向けて発信）
労働基準法違反（やねう企画タコ部屋、社員は週１００時間以上の労働で月給は１７万円程度）
競馬詐欺ソフト製作
脱税目的で計画倒産。大阪国税局から税務査察を受け追徴金を払うものの、依然として再犯意欲旺盛
違法コピー常習
違法コピーの指南書出版
海賊版ソフト製作
フィッシング詐欺
ＢＭ９８、著作権モロ侵害
ネットでは慢性的自演中毒。集団ストーカー＆ナリスマシもやる

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/16(火) 14:20:44

>>646
キチガイ死ね

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/16(火) 21:25:40

アゲーン

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/16(火) 21:48:37

age

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/18(木) 14:21:15

洋書「GPU Gems 3」第8～10章のPDFが公開
http://news.developer.nvidia.com/2008/12/gpu-gems-3-chapters-810-now-online.html

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/18(木) 16:47:37

墓所の主みたいに少しずつ知識を開陳してるのかい

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/19(金) 23:24:46

全くプログラム分からん俺みたいな奴はゲーム関係の本読む前に
教科書っぽいのを先に読んだほうがいいんすかね...
どれもある程度プログラム分かる人前提に書かれているようで

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/19(金) 23:48:03

そりゃね・・・
どの本を読めるようになりたいのかを書けば
誰かがその本の前に読むべき本を教えてくれると思うぞ
ただツクールで作れるならそっちでもいいのでは

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 00:04:36

>>652
適正の有無を知るにはHSPがお手軽でいい。日本語情報豊富
http://www.onionsoft.net/hsp/
公式にオススメ参考書も載ってる。買えよ。（3DもやりたくなったらE3D本も買え）
これで当板wiki（game-develop.org）の初心者向け/チュートリアル/段階的学習に挑戦だ
挫折したらRPGツクールVXを買え。すぐ買え。で、RGSS2(Ruby Game Scripting System)使って
Rubyが好きになったらStarRubyを使え。分かったな。最後が重要だ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 00:14:53

>>654
詳しいレスありがとう。がんばるっす

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 01:01:18

向き不向きなんて大して問題じゃないよ。

1万時間の法則というのがあってだな・・・。
まあ、1万時間くらいその分野をやればそれなりに大成するっつー法則だ。
一般には天才だと言われるモーツァルトとかイチローとかですらそうだって言われてる。

一日休まず3時間なら10年。
6時間なら5年だ。

重要なのは適正を求めて回ることじゃなくて、何かに特化することだよ。
これからの時代は何かに特化した方が有利。

まあどれに特化するか決めるまではいろいろやってみるのも少しはよいけど。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 01:11:34

>>656
超為になりました。努力って大事ですよね

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 09:22:01

10年経ってもまともな３Dゲームが作れない俺が通りますよ　Orz
いろんな専門書を読んできたが、いまいち理解できん。
何かいい勉強方法はないだろうか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 09:27:27

いろんな専門書とは例えばどれですか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 09:30:06

読んでやっててのが一番なんだろうが、
やりたいことやろうと手動かすとあまりにも時間かかるので、
とりあえず読むだけにしてる俺。

知識だけが増えて、作れそうな気だけは大きくなっていく……。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 11:29:28

>>658
10年たってもって、仕事はゲームプログラムじゃないわけか

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 14:26:32

実際に3Dゲームを作って10年？
それこそ>>656みたいに1万時間とはいかないが、毎日数時間、自己投資をしている
のかな？
そうじゃないなら、実際に手を動かしてやるしかないだろう。

DirectXのサンプルプログラム全部、1通り入力して動かしてみた？
買った書籍のサンプルコード全部打ち込んで動かしてみた？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 14:35:11

10年って言ってもまともな本がでて
学習できるようになったのは
ここ数年でしょ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 14:39:00

なんだとｗ
おっさんになる俺は、17年以上前から(それこそ中学生時代から)3Dをやってたぞｗ
そんなのいいわけにすぎんわｗｗ

昔もたくさん本あった。
そのころから、Basicでリアルタイムにワイヤーフレームもできたし、そうじゃなくてもレイトレとかやってたぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 14:40:32

>>658
IrrlichtとかOGREみたいな３Dエンジンへのお乗り換えはいかがでしょうか

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 14:43:50

ようするに名にいい対価って言うと、さっさとやれよｗってことです

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 14:49:03

やってもできないから、原因と対策を考えようって話じゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 14:49:25

さっさとノウハウ公開しくてださい

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 14:52:30

俺は>>658じゃないけどね
>>664俺も始まりはそんな感じ
でも開発環境とか将来性とか感じられんかったから
ここ数年まで何もしてなかった。
再開しようと思ったけど立ち読みした本とか
自分の作成したゲームの説明に紙面をもろさいてるのとかｗ
いい本は専門的だからその辺の本屋では売ってないのも知らんかったよ
昔の雑誌のほうがよくなかったか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 15:53:55

再開しようとして、情熱が昔みたいになくて3Dやるきでい、
というのであれば俺もわからんことはないが・・・

>>668
じゃあ、俺がゲーム作れるようになったノウハウを公開しよう！

言語を覚えるのに、3Dの本買って全部自分の言語に打ち直して動かしたりして遊んでた。
↓
Basicマガジンのソースコードを自分の言語で打ち直して、改造したりして動かしていた
↓
上記を何度も繰り返す
↓
作ったのをネットで公開して反響貰ったりしてモチベーションを上げる
↓
Cマガジンのたまにあるゲームのソースを自分の言語で打ち直して、改造して動かして遊んでいた
↓
上記を何度も(ry
↓
作ったのをネットで公開したり、コミケで売ったりしてモチベーションを上げる
↓
ネットのゲームの公開されているソースや、3Dのサンプルソースを(ry
↓
上記を(ry

それを毎日やってたら、今はまあそこそこ作れるようになったな。
知り合いのプロとかに何度も誘われたけど、蹴って独立起業中。
市販ゲームみたいなリソースかかった、ガッチリとした3Dはムリだが(そりゃそうだ)
全体の様式が整ったゲームなら問題なく作られるようになったぞ。

「Bacicマガジン」とか「Cマガジン」は、ネットのソースとか、
今ならオープンソースのゲームがくさるほどあるから、置き換えてな。
実際に手を動かすのが大事だぞ。コピペしたくなるのがいやなら、他の言語、例えばC言語のをC++にするとか、C++のをC#にとかするといい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 16:33:29

手を動かすときは別の言語に移植しながら打ち込むのはいいかも。
てか俺はいつもそうしてるわ。
ただ打つよりもよく理解できると思う。
プログラミング初心者には厳しいけど。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 16:37:10

その厳しいのを乗り越えて今がある人たちがたくさんいます

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 17:02:32

「3Dを表示」させるのと「ゲームを作る」のを混同してはいけないと思うんだな
>>665の言うように、今は便利な3Dライブラリがあるから、それを使うのがいい(Seleneとか)
そうすれば、ゲーム作りの方に集中できるってもんでしょ

よく言われるけど、車を作るのにタイヤの作り方から学ぶようなボトムアップでやる必要はない
トップダウン方式で、作る楽しさを先に味わうのが先決ではなかろうか

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 17:27:25

ゲーム作りに集中したいだけならそれこそツクールとかスクリプトエンジンでもやってた方がいいだろ
地盤は整ってるからそれこそトップダウンでできるぞｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 18:11:40

今円高で洋書が安くかえるんだな
読めないから恩恵ないけど

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 20:42:33

ほんと、英語がすらすら読めないと今の時代何かと損だよね
もっとまじめに勉強しておけ、と若いころの自分に力説したいわ…

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 21:16:28

読めないことはないけど、いかんせんめんどくさいし英語嫌い……。
日本語で書いてある本でさえ、わからないことなんて多々あるのに。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 21:28:50

ソースだけで結構わかる

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 21:37:48

中学生英語しかできないが、何とかなってるぜ。

まず、コードよんで理解。
あとはさーと流して英文拾い読みして、わからん単語をLingoes(の英辞郎辞書+英英辞書)で理解。
オンライン英辞郎でもいいがちょい面倒。

あとはどうしてもわからなかったら、へたれ英語でフォーラムとかで聞く。
別に人がいれば2chとかで効いていい品

まあ、論文読んで実装みたいのは、さすがにきついが
俺は一から実装なんてやらんからなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 21:47:07

>>656
１日10hで2.7年か
その程度の時間で極められる様なもんなのかしら

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 21:48:49

>>680
効率とか集中力の問題もあるからなあ
だらだらやれば良いってもんじゃないし

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 22:14:51

１日１０時間を３年近く続けるなんて人間には無理だろ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/20(土) 22:54:21

人間っていうか社会人には無理

>>679
Lingoesいいじゃないですか。教えてくれてありがとう

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 00:09:49

学生だって無理です。
つまりニートのみ可能。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 01:11:42

会社都合退職して雇用保険で生活すれば出来る

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 01:26:54

3年もブランクあったら中途採用難しいだろ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 04:28:39

明晰夢というものがある。訓練した人は夢の中で意識を保って色々
できるらしい。これで3時間稼ぐ。さらに日中15時間。あわせて18時間。
山小屋なんかで人付き合いを絶ち、粗食でしのぎ、プログラミングを
続ける。これで2年かけずに1万時間を越せる。失敗したら死or発狂だが、
うまくいけば文字通りのウィザードになれるよ！たぶん。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 05:40:50

>>682
俺は適正などというものは存在しないと思っているが、
あえて適正とか素質がない人の条件を挙げるとするならば、
>>682 みたいなことを思っている人間だな。

こういうのはCG板でも同じこというだろうから、聞いてみればいいと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 05:43:27

ああ、スマン別に>>682を人間的に攻撃している意味はないのでな。

いいわけせずにぐだぐだ言わずに進め、ということだ。
やらなかったらそれだけ到達が遅れる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 05:44:04

×適正　○適性

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 06:14:47

訂正thanx

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 09:12:42

>>688
言い訳というか、現実的な問題だろ。
理由は>>683-684

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 09:53:27

心からやりたいと思ってるならできるようになるでしょ
適性って結局は好奇心とか意欲がどれだけあるかって話な気がするが
それが強ければ強いほど上にいく

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 13:23:40

このスレ的には「この本読めば出来るよ！」が正しいと思うのだが。
精神論は他のスレでやるべし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 13:40:09

なら大槻有一郎の
ＯＯ歳からはじめるＸＸＸゲームプログラミング教室　かな

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/21(日) 15:08:38

directX9のやつとかC++とかあったね。あれはどうなんだろう