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推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術 3

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名前は開発中のものです。2008/03/25(火) 02:55:15ID:V1lU6Dzt
推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1136546780/

推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1086023829/

■ゲーム製作に役立った本・雑誌
http://pc5.2ch.net/gamedev/kako/1005/10050/1005061185.html

推薦図書/必読書のためのスレッドinゲ製作技術まとめ
ttp://gamdev.org/w/?%5B%5B%BF%E4%C1%A6%BF%DE%BD%F1%2F%C9%AC%C6%C9%BD%F1%A4%CE%A4%BF%A4%E1%A4%CE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9in%A5%B2%C0%BD%BA%EE%B5%BB%BD%D1%5D%5D
0562名前は開発中のものです。2008/12/02(火) 13:36:22ID:RvGbGPPq
「ゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術」でいきなり詰まりました
サンプルゲーム「荷物君」の完成版をVC++2008で試しにコンパイルしたのですが

"GameLib/Framework.h"が見つかりません、等のエラーが出たので
データのあるディレクトリを追加してもう一度コンパイルしたところ

LINK : fatal error LNK1104: ファイル 'GameLib_d.lib' を開くことができません。
プロジェクト : warning PRJ0018 : 以下の環境変数が見つかりませんでした:
$(GAME_LIB_DIR)

このエラーだけは解決しませんでした
本には特に注釈もなく色々調べたのですが昨日からずっと頭を抱えてます
どなたか原因に心当たりのある方はいませんでしょうか？
0563名前は開発中のものです。2008/12/02(火) 13:40:57ID:OvryVtWH
俺もいきなりビルドしたらそんな風になったんで、
システムのプロパティから環境変数GAME_LIB登録したよ。
それで通ったから特に調べてないけど、そのくらいどっかに書いてあるんじゃないかなあ
0564名前は開発中のものです。2008/12/02(火) 13:41:39ID:2diMQpGf
>>557
タスクシステムは隔離スレあるからそっち使ってよ。
粘着君が常駐してるのが嫌ならパターンスレもある。

でもタスクシステムと書いてあるけど実際は
メモリ管理を自分でするかOSや処理系に任せるかの話だよな。
0565名前は開発中のものです。2008/12/02(火) 14:13:35ID:C7wFQLJ8
>>557
リフレッシュレートと、タスクシステムの話は荒れそうな悪寒…。
TCBで管理する古典的タスクシステムについては、語弊あるかもしれんけど
コンポーネント指向的なものに近い点から重宝されたんじゃないかな…。
頻繁にメモリの確保/解放しない以外にも、下記あたりのメリットで。

・ゲーム内でのいろんな処理を、共通のインターフェースで一元的に
　管理できる(Switch〜とかせずにコンテキストの切り替えできるし
　修正も楽だったので、ゲームの製作と相性良かった)。
・ひとつひとつの処理でCPUを占有しない(ちょこっとずつ仕事する)。
・メモリの最大使用量を制御、予測しやすい(プールすることで実行時
　に頻繁に確保や解放しなくてすむ)。

現代では環境が許すなら、別にワークと関数ポインタとか使わなくても
C++でクラスの継承使ったり、Luaとかでコルーチン使ってもいいわけ
だから、70〜80年代のギャラクシアンの頃と違って条件が許すなら
いろいろ別な方法も選べる時代になったという感じでは。

このスレに関する話で言えば、本の内容の善し悪しは別として
松浦本や、やねうらお本でマルチスレッドとかファイバとかと併せて
どういう環境でなら使える(または使わん方がいい)みたいな解説や
比較をやってた気がする。
0566名前は開発中のものです。2008/12/02(火) 14:16:55ID:RvGbGPPq
>>563
環境変数のことが全くわかっていませんでした
登録してみたところ無事コンパイルできました、ありがとうございます
0567名前は開発中のものです。2008/12/02(火) 20:41:12ID:DCb90JLd
>>522
遅レスだし、>>513じゃないけど感想です。
「ゲーム開発者のためのAI入門」の後に
「実例で学ぶゲームAIプログラミング」を
読んだけど、個人的には読んで良かったと思う。
AIについて網羅されているし、
前の本よりも説明が具体的で分かりやすかったと思う。
先にこっちを買ってれば前の本はいらなかったかも・・・
読んでみると思ったよりかぶってなかったし。


0568名前は開発中のものです。2008/12/02(火) 21:20:28ID:RHj1NyZK
>>567
522です。
そうなんですか……前者の本だけではまだ不安だったので
また本屋行って検討してみます。まぁ
>>先にこっちを買ってれば前の本はいらなかったかも・・・
ってのが結論なんでしょうがｗ
ありがとうございます。
0569名前は開発中のものです。2008/12/02(火) 21:23:43ID:uD/bPfGn
>>558
>>559
>>561
>>564
>>565
レスｻﾝｸｽです。参考になりました。
ていうかまさか単独ｽﾚが存在するとは(´∀｀；)ｽﾏﾝｶｯﾀ
0570名前は開発中のものです。2008/12/02(火) 22:48:37ID:qzz/W3Nv
>>562-563
65ページに書いてあった。
0571名前は開発中のものです。2008/12/03(水) 22:22:21ID:0b0ZtiGM
>>533
C#ってそうなんだ。ｲｲﾅｰ
最近書籍も随分増えてるような

>>539
>>541
Σ(ﾟдﾟ )
警告ﾚﾍﾞﾙ4にしたら出た（VC++2005Express）。
ﾏｼﾞで知らんかった。ありがとう。
0572名前は開発中のものです。2008/12/03(水) 23:07:33ID:DAqH9qr7
最近はスクリプト言語も増えてきたから
=と==と===のどれを使えばいいのか迷うときがあるわ
0573名前は開発中のものです。2008/12/03(水) 23:25:59ID:XStvUTrH
>>572
.equals() だったりな。
05745232008/12/04(木) 01:09:25ID:IJPBQLSE
「DirectX 9 シェーダプログラミングブック」と「ゲームエフェクトマニアックス」をチェックさせて頂きました。
どちらも基礎的なところから入ってる内容で、探しているものとちょっと違う感じでした。
シェーダツール（RenderMonkeyなど）やもう少し実践的なテクニックについて書かれているものがあればほしいのですが、
この次はもうGPUGemsレベルになってしまうんでしょうか？
この先どうやって勉強していったらいいのか、どなたかアドバイス頂けないでしょうか。
0575名前は開発中のものです。2008/12/04(木) 01:24:49ID:L0NPB3+N
素直にGemsやShaderX読めば良いんでね？
なんでそんなイヤがってんの
0576名前は開発中のものです。2008/12/04(木) 23:14:50ID:qa3LaSoe
gemsは値段が高いから気持ちは分かる
0577名前は開発中のものです。2008/12/04(木) 23:28:07ID:5Y6E2+1D
ゴミ本を数冊買うよりGems買った方がマシ
05785232008/12/05(金) 00:23:27ID:5cEdDnsV
>>575
>>576
>>577
レスありがとうございます。
Gemsは少し立ち読みしたのですが、パッと見た感じでは１割も理解できなさそうでした。
値段も結構高いので、もう少しネットで調べながら勉強することにします。
0579名前は開発中のものです。2008/12/05(金) 00:45:19ID:89NsLRYV
>>578
まあ、けどGem買ってしまえば？
買ったら高いから投げ捨てるわけにもいかんので、一生懸命勉強する->
書いている内容が高度だからものすごく勉強する->えろい人になる
0580名前は開発中のものです。2008/12/05(金) 00:54:58ID:2bFCQAYW
高度な参考書買う→積む
05815232008/12/05(金) 01:09:49ID:5cEdDnsV
買ったら高いから投げ捨てるわけにもいかんので、一生懸命勉強する->
書いている内容が高度だから挫折する->えろい人になれないorz..

その「ものすごく勉強する」のやり方を教えて下さい＞えろい人
Gemsシリーズって理解できなかった人のために参考文献が紹介されてるんですよね。
でもそれも内容が高度で理解できない（というより洋書が読めない）->途方に暮れる←今ここ。
0582名前は開発中のものです。2008/12/05(金) 01:29:45ID:28enIdt8
Gemsは3Dとかぶっちゃけやんねーし、物理と数学は理解できなさそうだから、
AIとプログラミング部分だけ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

けど、あれは洋書だし……。
翻訳しねーかな、ボーンデジタル。
0583名前は開発中のものです。2008/12/05(金) 10:14:50ID:9wglgSxX
>>582
> AIとプログラミング部分だけ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
> けど、あれは洋書だし……。

あはは、好みが俺と一緒だｗ
原書を1236と半端に買ってるけど、ぶっちゃけそこしか読んでねぇ
0584名前は開発中のものです。2008/12/05(金) 17:45:48ID:q2U3+bUD
>>582-583
お前は俺らかよｗ
0585名前は開発中のものです。2008/12/05(金) 17:51:47ID:q2U3+bUD
>>572
普段、Delphiとphpとrubyをやってると、
:=(Delphi代入)、=(Delphi比較)、=(Ruby、php代入)、==(Ruby比較)、==(php単純比較)、===(php型も考慮した比較)
と使い分けで頭がテンパルときがあるぜ
0586名前は開発中のものです。2008/12/05(金) 18:01:08ID:tEf/k/KB
>>571
まあC#はif文はbool値のみだからそうなるんであって、
bool変数の代入だと通ってしまうわな。
0587名前は開発中のものです。2008/12/06(土) 08:24:19ID:cI7rkbWo
Gems の内容で難しいとかいってるのなら、最近のグラフィック処理についていけないぞ。。
GPU Gems なら難しいのはわかるが。
Game Programming Gems なら、小手先の技術とかがメインで「なるほど」っていうようなアイディアが多い。
ODE の解説みたいな専門知識を要するのは少ししかない。
0588名前は開発中のものです。2008/12/06(土) 11:54:06ID:VmvPnNon
最近のグラフィックや、プロシージャルとか
ハードルやたら高くなってきてるよなぁ
0589名前は開発中のものです。2008/12/06(土) 12:53:54ID:xT9706ek
昨日、本屋に行ったらGems７巻が出てました。
読めるところもあるけど・・・ん〜、やっぱり買えない。

Best of Game Programming Gems
ShaderX
Ai Game Programming Wisdom
↑この辺って和訳はされないのかな。
確かに需要は高くはなさそうだけど。
和訳本は高いしそろそろ洋書を読む習慣にしないとダメか。
GPUGems1,2とか原書はタダなのに和訳本は１万以上とか・・・
0590名前は開発中のものです。2008/12/06(土) 14:14:59ID:ahIfA5qF
っていうかGemsは難しい英語では書かれてないぞ
卒論書くときに散々英語の論文読んできたというのに何で読もうとしないのかな
0591名前は開発中のものです。2008/12/06(土) 18:23:19ID:P2PNu9hi
英語嫌いだから。
賢こぶる歳でもないから。
時間ねーし、さっさと情報が欲しいだけだから。

>>587
難しいと言うより、そもそもやる気がないの。
３Dなんかいじくった日にはゲロはいて、頭痛で寝込む。

>>589
欲しいなぁそのへん……。
0592名前は開発中のものです。2008/12/06(土) 19:07:01ID:iYimmL2w
gems7日本語版がついに出たか
0593名前は開発中のものです。2008/12/06(土) 20:32:03ID:0b4sJ52A
ソースコードという共通言語があるけど、その他の文章を読もうとすると
めんどいからなあ。
0594名前は開発中のものです。2008/12/06(土) 21:52:06ID:r5B5Awur
ANSI common LISPでおｋ
0595名前は開発中のものです。2008/12/07(日) 00:12:01ID:Xy7kAL2v
結局高いと思いつつGems和訳本ぽちっちゃうんだよなぁ。
しかも積む癖にｗｗｗｗ
0596名前は開発中のものです。2008/12/07(日) 11:03:57ID:bW6WKECN

Gemsって高いからずっと読んだこと無かったんだけど、どのくらいのレベルが対象なの？
とりあえず4gamerとかGameWatchの記事で表面化散乱光とかゴッドレイとか
こんな感じでやってますみたいなのを読んで実装できてるつもりなんですが
私はGemsの内容を理解できそうですか？
0597名前は開発中のものです。2008/12/07(日) 11:47:41ID:51MjMzVL
GemsってGPUGemsですか？
その表面化散乱光とかゴッドレイとかの記事検索したけど見つからなかったんで何とも言えないんですが、とりあえず目次見るか立ち読みするかしてから買った方がいいと思いますよ。

Gemsシリーズの傾向としては比較的新しくて専門性の高い内容が扱われてます。
教科書というよりはTips集で、それぞれの項で著者が違っているので難易度も少しばらつきがある気がします。
0598名前は開発中のものです。2008/12/07(日) 13:38:14ID:Xy7kAL2v
>>596
通常のGemも同じ。
でつながりも特にないので、自分が気になるトピックから読んでいけばＯＫ。
レベルは確かにバラバラだけどGemだけでは完結せず、他の書も読むか
インターネットで情報集めるかしないと駄目。
なのであくまでアイデアのとっかかりだけが記載されていると考えた方が
いいね。
ソースも一応載っているけど全てが載ってるわけではないので、結局完成
させようとしたら後は自分でやるしかないしね。

結論としては、アイデアの概要だけ読んで後は自力でできる、もしくは自力
で調べられる人じゃないとお勧めできない。
自分でぐぐれない人はかっちゃ駄目。
0599名前は開発中のものです。2008/12/07(日) 14:01:50ID:HyhT5e+q
やねうらおのデバッグ本ってどうですか？
0600名前は開発中のものです。2008/12/07(日) 15:18:04ID:Xy7kAL2v
Windowsプロフェッショナルゲームプログラミングと２？
積んでいるから不明。
0601名前は開発中のものです。2008/12/07(日) 15:48:26ID:qcgKBCCW
>>599
「ひなた先生が教えるデバッグが256倍速くなるテクニック」ですよね？
やね本1、2は絶版してるし。

テストコードの書き方が中心に書かれているように感じました。
デバッガやテスティングツールについて知りたい人は期待した本じゃないかも・・・
言語は基本的にC++だけど、JavaとC#についても若干補足があります。
ストーリー仕立てなので少し読み手を選ぶかもしれない。
読み物だしページ数も多くないので１日あれば読めると思う。
デバッグ本ってあんまり無いし、MS公式本は高いしって思ってる人は買ってもいいんじゃないでしょうか。
↓ご本人のブログもご参考までに。
ttp://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20081114#p1
0602名前は開発中のものです。2008/12/07(日) 17:30:29ID:WFZnyh6H
ゲーム本じゃないから板違いだな
0603名前は開発中のものです。2008/12/07(日) 17:44:55ID:Xy7kAL2v
というか言語特有のデバッグ本よりデバッグの考えについて
書いている本の方がいいと思うけど。
俺が持っているのは
ソフトウェアテスト293の鉄則
基本から学ぶソフトウェアテスト
ぐらいかな。
他にも探せばあると思うけど、>>599はデバッグ手法の本と
ツールでのデバッグの仕方とどちらが希望なんだろ？
0604名前は開発中のものです。2008/12/07(日) 18:21:51ID:WFZnyh6H
「ソフトウェアテスト293の鉄則」なんて、なんだか心構えとか精神論っぽかったけど。

その点、俺には>>601の本のほうがよっぽど実践的で為になったけどな。
>>599が求めている本とは違うのかも知れないが。
0605名前は開発中のものです。2008/12/07(日) 19:19:44ID:Xy7kAL2v
よく考えたらテストとデバッグは違うな。
スマソ。
テスト本はかなりあるみたいだけど、こういうデバッグ技法の本は少ない気がする。
とりあえず俺もぽちってみたよ。
0606名前は開発中のものです。2008/12/07(日) 20:20:12ID:V/2hNQut
今年出た『C言語 デバッグ完全解説』(技評)なんかは手に入りやすいよ。
0607名前は開発中のものです。2008/12/07(日) 21:05:17ID:qcgKBCCW
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20080916/cedec_dev.htm
↑今年のCEDECでちょっとデバッグの話が出てましたが、大手でもまだテスト手法って確立されていないんですね・・・
ゲームの規模がでかくなってるのに、今だデバッグは徹夜と人海戦術って鬱になるんですが。
悩んでる人は多いようだしゲームに特化したデバッグ（テスト）本が出てもいいような気がする。
ほとんどのゲームプログラマーがXPとかTDDとか単語の意味すら知らないって問題だと思うんですが・・・もしかしてうちの会社だけ？
すみません、スレ違いでした。
本どころかスレすら無い・・・
0608名前は開発中のものです。2008/12/07(日) 21:09:17ID:Xy7kAL2v
>>606
それは本屋で見かけたけどCべったりな感じがしたので止めたのだけど。
やっぱりCべったり？
0609名前は開発中のものです。2008/12/07(日) 21:11:26ID:Xy7kAL2v
>>607
うちは業務系だけどやはり人海戦術とか徹夜で毎度毎度ばからしくなってるよ。
今ならXPとかxUnitとかなんだろうけど、今までのやり方をしているとなかなか
新しい方法に移れない。
スレチだね
0610名前は開発中のものです。2008/12/07(日) 22:07:58ID:TD84IeJM
>>607
システム屋と同じ悩みを抱えてるんだね
やってる内容はずっと高度だけど
0611名前は開発中のものです。2008/12/07(日) 23:16:06ID:/3gUOfW5
>>609
タイプミスで1つリビジョン上げただけで20人が徹夜で1000項目チェックやり直しとかなｗｗｗ
どこを修正したかも通達されず、しかもデグレードしてたりして酷かったぜ
オープンソースによくあるリビジョン管理すらなかったよ
5年前のケータイ産業('A`)

スレチだね
0612名前は開発中のものです。2008/12/07(日) 23:26:55ID:6o3YwDVr
リビジョン管理すらないって・・・
ひどいな
0613名前は開発中のものです。2008/12/07(日) 23:52:16ID:Xy7kAL2v
>>612
リビジョン管理してないとこは多いよ。
うちもそうだったから、とりあえずCVS入れさせた。
これだけはなんとか説得して入れたよ、さすがに。
0614名前は開発中のものです。2008/12/08(月) 00:09:19ID:2ETIabHx
どんだけ遅れんてんだよｗ
0615名前は開発中のものです。2008/12/08(月) 00:22:58ID:Jn6pV7Pf
中小企業のが導入は早いし小回りが利くはずだよ
2言目にはマンパワーを連呼する爺がプロジェクト統括してる大手のほうが酷いｗｗｗｗ
大人数を動かすから歳が上のほうがいいんだろうけど、その分新しい技術も入らない

だから、ゲーム製作も同人規模でやってるときが一番クリエイティブで楽しいと思うんだぜ
0616名前は開発中のものです。2008/12/08(月) 00:31:41ID:WKtU2oBY
ゲーム云々の前に再帰処理（abcdefgの順列求めたり、迷路探索など）が理解できないのですが、
ゲームコード書くときに再帰使ったほうが圧倒的に楽な時とかあります？
板違いなのはわかってますすいません他はどこもすたれてるので書かせてもらいました
0617名前は開発中のものです。2008/12/08(月) 00:33:11ID:tHbDDn3P
>>616
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1223550808/
0618名前は開発中のものです。2008/12/08(月) 00:54:30ID:GRymKCUx
>>615
うち、それでも１０００人はいる会社なんだけどね．．．_「L○
0619名前は開発中のものです。2008/12/09(火) 09:37:43ID:DYWqfhf9
TDDは開発時間がかかりすぎるから、やめることにしたよ・・・。
テストやってると、工数もかからないから結局テストもやらない方向性に（バグがでてから直す）
うちはゲームに付きプログラマー1人みたいな所だから、あまり参考にならんだろうけど
0620名前は開発中のものです。2008/12/09(火) 09:38:40ID:DYWqfhf9
> テストやってると、工数もかかるから結局テストもやらない方向性に（バグがでてから直す）
テストやってると、工数もかかるから結局テストもやらない方向性に（バグがでてから直す）

うちは品質よりも開発速度重視だからなあ
0621名前は開発中のものです。2008/12/09(火) 09:40:09ID:DYWqfhf9
いろいろ間違えた('A`)

スレ違いになるので、デバッグスレでもあるといいのかも
0622名前は開発中のものです。2008/12/09(火) 21:18:31ID:eLeNJmxc
ゲーム用開発論
0623名前は開発中のものです。2008/12/09(火) 21:25:34ID:sn6KM2mF
ゲーム開発プロセス、デバッグ、テストのスレみたいな感じで。
0624名前は開発中のものです。2008/12/09(火) 22:45:51ID:64DLKCPP
どだい学生の俺には、おまいらが話してることの半分も理解できないぜ。

……これが資格で埋められない実務経験の差か。
0625名前は開発中のものです。2008/12/09(火) 23:20:16ID:YSvViv0N
>>624
そうやって大人への階段をあがっていくんだよ。
0626名前は開発中のものです。2008/12/09(火) 23:38:08ID:nHFKxvZ4
>>624
実務してても半分くらいしか分からないけどな。
技術志向同人サークルでやってる人が一番詳しいんじゃないかと思う。
0627名前は開発中のものです。2008/12/10(水) 00:23:27ID:fDY0qAGT
はなから諦めてはダメだ
0628名前は開発中のものです。2008/12/10(水) 07:04:32ID:+aI1Tiu0
そんなもん分からなくてもゲームは作れる。
0629名前は開発中のものです。2008/12/10(水) 22:26:26ID:REw/pdZ3
同人ソフトで評価高いとこは異常に技術面が突出していて他がイマイチなとこと
技術面は平凡なんだけど上手くオタ受けする要素を高レベルでまとめられてる
のとあるな
0630名前は開発中のものです。2008/12/11(木) 00:28:13ID:SwlibDem
テストしたほうがどう考えてもはやいだろ
0631名前は開発中のものです。2008/12/11(木) 01:00:43ID:2HKiBSzb
>>629
つまり■と日本一ということ？
0632名前は開発中のものです。2008/12/11(木) 07:09:29ID:4PbnJA2n
>>621の新スレってもう立ってますか？
まだなら立てようと思うんですが。
それ以前に需要ってどれだけあるんでしょうか？
あと、当初はデバッグについて語るスレがほしいという感じでしたが、
テスト、設計、開発プロセス、プロジェクト管理とどこまで拡大しますか？
実際バグを減らすためにはデバッグより事前にバグを出さないようにする方が重要そうですが。
スレタイどうすれば・・・
0633名前は開発中のものです。2008/12/11(木) 07:35:15ID:QZwMiXHs
開発方法論
0634名前は開発中のものです。2008/12/11(木) 09:43:41ID:3HL/5etz
携帯アプリだったりiphone用のゲームの為の本ってないですかね
0635名前は開発中のものです。2008/12/11(木) 13:58:55ID:tqX3e85w
>>632
【プロセス】ゲーム開発論スレッド【デバッグ・テスト】
ではこんな感じで。

検索したけど他に見当たらなかった。（立てる人ももう一度みてみてほしい）
この板自体が過疎りやすいので、ある程度まてめた方がよいかと思う。

↓スレタイ訂正あればきぼん
0636名前は開発中のものです。2008/12/11(木) 19:56:11ID:Klg5BdAp
下記にも、少しテストとデバッグの話出てるね。
スレ立てるなら、テンプレに入れるのもいいかも。

「ゲームにおけるデータ構造・クラス設計、パターン2」スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1211544659/
0637名前は開発中のものです。2008/12/11(木) 22:34:41ID:L7Z61O14
>>634
「携帯アプリ」が具体的にどのプラットフォームなのか分からないですけど、色々出てますよ。
↓の情報で十分な気もしますけど。
http://www.saturn.dti.ne.jp/~npaka/

iphoneも洋書で良ければ・・・
http://www.amazon.co.jp/iphone/s/qid=1229001920/ref=sr_nr_i_2?ie=UTF8&rs=&keywords=iphone&rh=i%3Aaps%2Ck%3Aiphone%2Ci%3Aenglish-books

0638名前は開発中のものです。2008/12/12(金) 00:21:52ID:ThcET9FW
>>635
水さすようで悪いけど本当に必要？
どっちかというとマ板かム板だと思うけど。
0639名前は開発中のものです。2008/12/12(金) 00:45:47ID:J1PQG7kY
>>635のスレタイの内容を想像するに>>636の構造スレとかぶるところが多そうだな
構造スレが平和そうにやってる様子を見るとわざわざ分離するほどのもんかとも思う
構造スレで「その話題はスレ違いですあっち（ゲーム開発論スレ）でやってください」
とか言われる人がいたら目を白黒させるかもな

おらしーらねっと
0640名前は開発中のものです。2008/12/12(金) 01:28:41ID:JsaC4ZQ8
確かに新スレの必要性に少し疑問を感じるかも・・・
でも>>636のスレがプログラム設計やデバッグ、新スレが開発手法（>>607のような内容）にすれば住み分けもできるのでは？
あともし新スレが立つのであればこの板がいいな。
「アジャイル開発スレッド」ならマ板かム板でいいと思うけど、ゲーム特有の開発手法（アイデアの出し方、アセットの管理とか）もあると思うので。
0641名前は開発中のものです。2008/12/12(金) 01:38:22ID:bz04BvxX
関係が深いならここでブツクサ言ってないで現地に行って相談すればいいじゃーん
コンフリクトが起きると予知できるなら事前にネゴるでしょ女子高生だってそうする
良かれと思って勝手にやって喧嘩するタイプなのかな。まあがんばれ
0642名前は開発中のものです。2008/12/13(土) 14:50:30ID:UAxHuPcE
こういうスレもあるな。

ゲームってどうやって作るの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043650951/

ゲーム制作でのﾀﾞﾒﾎﾟ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1120222707/

ゲーム作りってそんなに時間かかるもんなの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1167531749/


あと、テスト系の話題はマ板の方がいいかもしれない。
0643名前は開発中のものです。2008/12/13(土) 21:17:34ID:FH1CQafo
>>624
スレ見てきました。

ゲーム作りってそんなに時間かかるもんなの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1167531749/
↑はちょっとかぶってそうですね・・・

マ板、ム板のテスト関連スレも見てきましたが、ゲームプログラムの話題はほとんど出てない・・・
0644名前は開発中のものです。2008/12/14(日) 09:44:12ID:zCveThyG
同人ゲーム板辺りの方がレスつくネタかもしれないな
06456432008/12/14(日) 23:50:00ID:EqvIIQop
× >>624
○ >>642
0646名前は開発中のものです。2008/12/16(火) 11:47:40ID:6RJ1ystp
「ひなた先生が教えるデバッグが256倍早くなるテクニック」
（やねうらお著）が書籍化されました！(｀ω´)

【やねうらおプロフィール】
学歴詐称 （大卒と自称しているが、卒業証書を持っていない）
教員免許詐称（同じく証明書を持っていない）
エロゲー専門
ダッチワイフ愛用（人形愛の変態性欲者、自分のブログで世界に向けて発信）
労働基準法違反（やねう企画タコ部屋、社員は週１００時間以上の労働で月給は１７万円程度）
競馬詐欺ソフト製作
脱税目的で計画倒産。大阪国税局から税務査察を受け追徴金を払うものの、依然として再犯意欲旺盛
違法コピー常習
違法コピーの指南書出版
海賊版ソフト製作
フィッシング詐欺
ＢＭ９８、著作権モロ侵害
ネットでは慢性的自演中毒。集団ストーカー＆ナリスマシもやる
0647名前は開発中のものです。2008/12/16(火) 14:20:44ID:my1JRi3E
>>646
キチガイ死ね
0648名前は開発中のものです。2008/12/16(火) 21:25:40ID:ng91kSnW
アゲーン
0649名前は開発中のものです。2008/12/16(火) 21:48:37ID:VIBINugd
age
0650名前は開発中のものです。2008/12/18(木) 14:21:15ID:Olb+4wBZ
洋書「GPU Gems 3」第8〜10章のPDFが公開
http://news.developer.nvidia.com/2008/12/gpu-gems-3-chapters-810-now-online.html
0651名前は開発中のものです。2008/12/18(木) 16:47:37ID:FisjUAhD
墓所の主みたいに少しずつ知識を開陳してるのかい
0652名前は開発中のものです。2008/12/19(金) 23:24:46ID:wsk4Sa2v
全くプログラム分からん俺みたいな奴はゲーム関係の本読む前に
教科書っぽいのを先に読んだほうがいいんすかね...
どれもある程度プログラム分かる人前提に書かれているようで
0653名前は開発中のものです。2008/12/19(金) 23:48:03ID:2IB+bv2F
そりゃね・・・
どの本を読めるようになりたいのかを書けば
誰かがその本の前に読むべき本を教えてくれると思うぞ
ただツクールで作れるならそっちでもいいのでは
0654名前は開発中のものです。2008/12/20(土) 00:04:36ID:sZbtUYWl
>>652
適正の有無を知るにはHSPがお手軽でいい。日本語情報豊富
http://www.onionsoft.net/hsp/
公式にオススメ参考書も載ってる。買えよ。（3DもやりたくなったらE3D本も買え）
これで当板wiki（game-develop.org）の初心者向け/チュートリアル/段階的学習に挑戦だ
挫折したらRPGツクールVXを買え。すぐ買え。で、RGSS2(Ruby Game Scripting System)使って
Rubyが好きになったらStarRubyを使え。分かったな。最後が重要だ
0655名前は開発中のものです。2008/12/20(土) 00:14:53ID:SHRn0+Rj
>>654
詳しいレスありがとう。がんばるっす
0656名前は開発中のものです。2008/12/20(土) 01:01:18ID:CbJUTGDn
向き不向きなんて大して問題じゃないよ。

1万時間の法則というのがあってだな・・・。
まあ、1万時間くらいその分野をやればそれなりに大成するっつー法則だ。
一般には天才だと言われるモーツァルトとかイチローとかですらそうだって言われてる。

一日休まず3時間なら10年。
6時間なら5年だ。

重要なのは適正を求めて回ることじゃなくて、何かに特化することだよ。
これからの時代は何かに特化した方が有利。

まあどれに特化するか決めるまではいろいろやってみるのも少しはよいけど。
0657名前は開発中のものです。2008/12/20(土) 01:11:34ID:SHRn0+Rj
>>656
超為になりました。努力って大事ですよね
0658名前は開発中のものです。2008/12/20(土) 09:22:01ID:qxPFA6Bo
10年経ってもまともな３Dゲームが作れない俺が通りますよ　Orz
いろんな専門書を読んできたが、いまいち理解できん。
何かいい勉強方法はないだろうか・・・
0659名前は開発中のものです。2008/12/20(土) 09:27:27ID:Qn5f89X4
いろんな専門書とは例えばどれですか？
0660名前は開発中のものです。2008/12/20(土) 09:30:06ID:Dkw/2kzh
読んでやっててのが一番なんだろうが、
やりたいことやろうと手動かすとあまりにも時間かかるので、
とりあえず読むだけにしてる俺。

知識だけが増えて、作れそうな気だけは大きくなっていく……。
0661名前は開発中のものです。2008/12/20(土) 11:29:28ID:/3ZoUrDz
>>658
10年たってもって、仕事はゲームプログラムじゃないわけか
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