おいお前ら、対戦カードゲーム作りませんか?Turn 14

**名前は開発中のものです。** · 2007/09/17(月) 19:56:53

おいお前ら、対戦カードゲーム作りませんか? Turn 14!!

デッキを作って対戦するカードゲームを作ろうぜ！ 14ターン目に移行しました。
思えば遠くにきたもんだ

　・対戦主体のカードゲーム
　　カード収集要素なしによるカード資産房排除。
　　いわゆるトレーディングカードゲームとほとんど同じ気がするが、
　　トレード＆収集しないので微妙に別ジャンルぽ.
　・マジックっぽい戦闘
　　プレイヤーは魔法を唱えたり、クリーチャーを召喚したりして戦う。
　・アクティブタイムバトル
　　ネット対戦だと相手のターン終了を待つのがダルイのでアクティブタイムにして
　　相手と自分のターンが同時進行にする。
　　カードごとに発動までの詠唱時間を決めて、強いけど詠唱に数ターン使うカードとか
　　コスト高いけど瞬時に発動するカードとか作る。
　・監督は俺(jxta ◆YLtNyRyYyQ)
　　プログラムも俺(jxta ◆YLtNyRyYyQ)

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/20(水) 20:40:54

オゴポゴはパワー1で闇に移せばいい
ついでに5MPに旧オゴポゴも
水と炎は小型クリーチャーはもっと弱くていいと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/20(水) 21:51:11

4MP域のピンキリの差が酷すぎと思ってた
上は2点クロック+α(ﾗﾝﾀﾞﾑﾃﾞｨｽｶｰﾄﾞ・先手・飛行・アクティブインあたり)とか寄生5/4で
下は炎猪とか猫食いとか試作兵とかドーバーとか恐竜とかちょっとだけ強化された壁とか真っ黒じゃねーか＾＾

3MPは遅めの2/1バニラとか居てもいいような
でも属性値の仕様で1ターン目に出せない深淵の鮫あたりが落としどころなのかも
2ターン目に2枚並べる選択肢がなさ杉なので>>463には同意

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/21(木) 00:19:45

5MPにも同じことが言えると思う。
5MPまではどのデッキでも割と簡単にそろえることが出来るし
除去への弱さは6MP以降大差ないから、ビートダウンが似通ってくる。

5MPの中では使われてないのクリーチャーを微強化して6MPに引き上げる
新しい6MPクリーチャーを追加する（3/3+α、3/4、4/3など）
なんかもやると良いと思う。

俺の理想はクリスタルは２～３本だけ出せるような構成で、
23MPのクリーチャーを序盤から大量展開するようなデッキや
序盤は耐えて、強力なクリーチャーで圧倒するデッキ
が実戦レベルで組めること。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/21(木) 00:40:44

まぁぶっちゃけると、とりあえず新カード欲しいです。
環境がかわらなすぎて、新しいデッキを作る余地が無くなって来た。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/21(木) 00:52:08

非公式な応援画像をうｐ
http://wikiwiki.jp/abcdillust/?plugin=attach&refer=%A4%BD%A4%CE%C2%BE%A5%A4%A5%E9%A5%B9%A5%C8&openfile=SecondEditionsLegencyCreatures.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/21(木) 03:08:09

>>468
かっけぇええええええええええｗ　GJ！！

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/24(日) 18:15:32

2ターン目に二枚出すとしたら
2MP 属性値2　2/1or1/2or500f2/2　とか。
光なら許されるスペックであってほしい。

ロックできる、硬いのが強みってだけなのが光じゃなくて
その中でさらにサバンナライオンみたいのがいるのが光だと思いたい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/24(日) 20:37:26

サバンナライオンって第1ターンに出せるだけで強かったし3MP2/1で充分過ぎると思うけど
第2ターンに2/1が2体詠唱されるなら結構なデメリット付けなきゃまずいでしょ

2(闇闇)の2/1、2ライフペイくらいならアリかと思うけど光でデメリットなしなら今の環境じゃ壊れてるとおも
闇とかかなり相打ちにされるから2ターン目投了とかになりそうｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/24(日) 22:39:33

そもそもABCDの光で2/1っていうのが難しいかもね。
2MP 光光 500f 1/2
2MP 光光 700f 2/1

MTGと違って「色の特徴」はあっても「色のメリット」はないのよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/24(日) 23:12:21

いや、むしろ攻撃的除去が少ない光だからこそ、2(○○)450f 2/1とかが許されるものだろ。
そもそも今のABCDなら2ターン目にそれを2体出されても対策法が色々あるから、（音速猫、高速Vレーザー、HP3のクリーチャー等）
特に変な能力をつけないのならそこまで気にしなくてもいいんだよー。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 00:18:58

クリーチャーを永続的に強化するカード（今のMtGでいうオーラ）が
比較的少なく、効果も微妙なものが多いから、スペック差が
そのままパワー差になる感が強いね。

ABCDでは無駄カードを減らすためなのか、特殊能力つきの
小型クリーチャーが多い。コスト5 2/2飛行とかね。
だから「+3/+3 飛行を与える」みたいなカードを作っても元から飛んでるから、
ありがたみがあんまり無いってのが根本にあるかも。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 01:20:00

つかまぁ「飛行」とか「先手」、「復活」辺りが座布団一枚で何とかなるので、
飛行をつけるなら水属性以外のソーサリーで、とかじゃないと基本的にありがたみはない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 07:36:11

除去もクリーチャーも弱いからな

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 10:45:07

>>476
すごく同意。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 11:53:21

除去もクリーチャーも弱いなら互いにバランス取れてるんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 14:11:11

>>478
バランス取れてても面白くないだろ、クリーチャーも除去も弱かったら。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 14:12:14

ちまちましたゲームになる。
ローパワーのカードばかりだから逆転の目が無くなる。
序盤の数ターンで大勢が決する。
バランスは取れてるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 15:18:33

面白いかどうかっつー主観で言われても。
少なくとも俺は面白い。

ただ逆転しにくいのは分かる。
コストが大きいカードが軒並み不安定なんだよね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 15:43:11

もぐら叩き修正の結果かな。
声の大きい人の矛先が、下じゃなくて上に向いてるからだと思った。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 16:03:45

声が大きい人だけが原因じゃないと思うけどね。
結局最終的に修正内容を決めるのはjxta氏なんだし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 16:11:44

水熊強化案だすよりオゴポゴ弱体案出す方が楽だからだよ。
そもそも水熊が入るデッキタイプが無い以上、強化案浮かばない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 16:24:28

>>484
楽とかじゃなくて、例えば水ビートダウンの弱体を含んでのオゴポゴ弱体希望の場合、
水熊強化案はベクトルが全く違うから出ないのは当然なんだけどね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 16:35:43

下方修正の行く先はACを見れば分かる

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 16:48:13

ACって何？

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 17:07:58

そもそも水ビートが強いって時にどのカード、どのデッキタイプを強化すべきかわからんよね。
ホード強化？

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 18:10:59

ゲームとしては損害水晶が出揃ったあたりが面白かったと思うよ。
MPブーストは蔓延し過ぎていたかもしれないが、実力のあるデッキが多く面白い環境だった。
そこからいくつかのオーバーパワーカードを弱体化したのは良かったけど
デッキの核を崩しすぎて蓋を開ければ荒野に駆けるアクアとメガロと全生の三強状態。
アクアとメガロを消せばまたスライあたりが目立ってくると思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 19:07:46

今さら1.57とか1.68とかやりたくなったけど1.82しか残ってねーや

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 21:50:41

死亡水晶とかでぶん回ってた時期かな。
確かにあれは面白かった。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 23:34:44

死亡水晶が復活したら俺のマリスーサイドが火を噴くぜ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/26(火) 00:33:49

最近はトライ＆エラーが少なすぎるのが問題だと思ってる。
まず強くしてやりすぎだったら戻す、が最近少ない。
突撃奨励は最終的に強化しすぎって結論が出たし、私もストック付き奨励は強すぎると思うけど、
同じように強化した防衛線は良カードになったし、突撃奨励に梃入れが行われた事自体はいい事だったと思ってる。

新カードにしろダメカードの梃入れにしろ、壊れカード化する事を恐れないで欲しい。
どうせあからさまに壊れと判明したら、verUP1回でサヨナラなんだし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/26(火) 13:04:24

大体特定した

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/26(火) 19:30:31

いやん

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/26(火) 23:36:53

jxtaさんは焦らしプレイがお好き
でもボクもう我慢できなーい

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/27(水) 00:40:17

全部のカードの一括バランス変更議論とかは難しいから、
今のABCDの最少サブセットを決めてみたらどうだろう。

遊べて、議論の叩き台になるけど、多すぎず複雑すぎない
感じの種類で。赤と緑あたりの基本カードをチョイスすれば
いいのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/27(水) 00:52:32

出来れば現在の進行状況とか書き込んでくれればありがたいんだけどなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/27(水) 09:31:23

エキスパンションごと、ならまだ分かるけど、属性を切り分けた環境作って
バランス取っても、結果的に改悪になるような気がするよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/27(水) 20:15:12

てゆうか基本セットを作れ
でエキスパンションを8個くらい用意すれば
基本+1+2、基本+1+3、基本+1+4、…、基本+1+8
基本+2+3、基本+2+4、基本+2+5、…、基本+2+8
と言う感じでたくさんの環境で遊べる
これなら壊れてるコンボなんかも単体を弱体化せずに残せるしー

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/27(水) 21:07:31

そしてMTG化へ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/27(水) 21:17:20

そうだ！いっそアクティブタイムなくちしゃえばよくね！？　俺天才！

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/27(水) 21:20:37

>>497
>>500
カード縛りは両者の合意があれば今でも可能。
実際、大会とかではよく取られてる手法だし。

システムでやるべき事じゃないでしょ。
作りたいなら自分で作って自分で公開して相手に了解してもらえ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/27(水) 22:07:10

オレは即死コンボなんかが発見されたとき単体では問題ないカードが弱体化されるのが気に入らんのよ
現在の仕様で縛ったって意味ないでしょ
例えば3枚コンボの即死コンボが出たら調整として弱体化でなくエキスパンション1と2と3にパーツを分けることができて
上で書いたような環境にしたとき使えないコンボになるからええんでないって話
もしMtGでいうヴィンテージ環境みたいなのもあるとしたら多少壊れててもいいだろうし

つーことで繁殖地復活しる

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/27(水) 22:35:17

あるよね。明らかにコンボカードなのに、実際コンボが動き始めると
何の用途も見出せないくらいに弱体されるパターン。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/27(水) 22:35:18

エキスパンションとかは俺たちが踏み込む域ではないだろう
カード制限なら両者合意のもとでやればいいじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 01:48:10

繁殖地と違法損保機はもったいなかったな
そんなに強くなかった気もするが、チェイン型コンボ自体がjxta氏の中で許されないものなんだろう
だから繁殖地は多分あのままだ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/29(金) 16:15:55

バランススレこえぇぇぇ；；

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/29(金) 16:40:39

公式チャットとバランススレは別世界です

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/29(金) 16:58:59

真面目な議論っぽいからいいけどね。
言い合いしてても、今夜もまた「こんばんは～」だしｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/29(金) 17:39:17

いいのさ公式チャットだとどうしてもお互い気を使ってしまうから
チャットで議論しても楽しくないし

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/29(金) 17:45:49

チャットだと長い発言ができないから結構面倒なんだよね。
なんか自分だけ延々話してるみたいになって気後れするし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/29(金) 17:58:59

そういう意味じゃなかったんだけどまあいいや

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/29(金) 19:32:23

公式チャットって延々内輪ネタで盛り上がってるだけかと思ってたけど今は違うの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/29(金) 20:56:15

>>514
延々内輪ネタは否定できないな
ただ真面目に議論してるときもあるみたいだぜ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/29(金) 21:37:06

チャットはあれでいいと思うけどな
掲示板みたいに殺伐としてるのは嫌だし対戦ゲームだから多少仲良くなった方がやりやすい
そういう馴れ合いみたいなのがすごく嫌な人もいるだろうけど
業務連絡・議論専用チャットでもあれば良いのかな

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/29(金) 22:10:36

公式チャットはもともとロビーがわりだったはずなんだよね？
正直必要なのは業務連絡用でも議論用でもなく馴れ合い用だと思う

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/29(金) 22:43:01

ロビーって基本的には顔合わせとか雑談用じゃないか？
まあどっちでも良いんだけどチャットを二つに分けるのは良いかもしれない

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/29(金) 23:19:54

一番いいのは本体自体に対戦待ち用のロビーが出来ることなんだけど
やっぱ難しいっていうか手間がかかるか。

**jxta** ◆YLtNyRyYyQ · 2008/03/04(火) 02:32:36

>>461
俺の目的はすでに達したので、俺の中での優先度が低い
さらに、俺のライフワークでもないので低めのモチベーション

＞150f化修正
csvでできる範囲なら好きにやっていいから、好きに設定してみたらいいじゃないか
と、投げっぱなしにしてみるテスト
週一くらいなら、テストverも作りますよ

あと、バランスばっかり語られていて
ゲームデザイン的側面の話がされていないのが俺的にはﾔﾊﾞｲと思う

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/04(火) 09:16:38

>>520
乙です。
アンケートの中にはゲームデザインに対する要望もありましたよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/04(火) 10:41:56

まぁフリーゲームだからこれ以上は仕方ないと思うわ。
お金になるなら副収入として成り立つんだろうけど・・・。
タイアップして「ひぐらしABCD」とかなら、絵とか声とかついて豪華になって、
そこそこお金になるのかなぁ・・・ひぐらしデイブレイクみたいに。
同人ゲーとかをお金にするのは大変なんだろうねやっぱり。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/04(火) 11:15:26

乙です。
個人的には既にABCDはゲームとして完成しつつあるので、
あとは有志によるカード追加スクリプトとかついたら嬉しいなぁ、という感じです。

あとお金が絡もうがそんなに大きな変化は無いぞ。
収入って側面だけしか見ないなら最低でも「確実に黒が出る」保障が無いとやる意味が無い。
そして、そんな保障がある同人なんざありえない。
ある程度大手になれば、とか思うかもしれんが「大手になる」までのリスクのがでかい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/04(火) 11:25:37

>>520
乙です！
何故だかいつもやたら落ち着いてる印象を受けるjxta氏は格好いいぜ

お金はよほど足りてない場合じゃないとモチベになりにくいよな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/04(火) 16:33:51

これ以上のカード追加は無さそうな雰囲気だね。
バランス議論に躍起になってる人が多いけど、どの道未来は無いな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/04(火) 16:38:31

せめてDDが150枚揃うまでは！

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/04(火) 16:42:52

>>525
そういう意味ではカードゲームって
永遠に新カード追加してかないと未来ってないね

皮肉なことにカードゲームって媒体を選んだ時点で
こうなることは決まってたのか

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/04(火) 17:40:58

jxta氏の目的っていったいなんだったんだろう？

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/04(火) 17:57:11

DDで途中アンケートとったときの選択肢に「ここで終わり」があったり、
そもそもDDの名が示すとおり、UAで一応の完結だったんじゃないかな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/04(火) 17:58:49

これは事実上の終了宣言と受け取っていいのだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/04(火) 19:28:40

話が飛躍してない？
>>520見る限りだと>>461の「jxtaさんのモチベーションは下がってきてると思う」
に対して「そうだよ」って答えてるだけだと思うんだが。
以前「止めるときは言ってから止める」という発言もしてたし、勝手に話し膨らませるのは迷惑だろう。

バランススレのアンケートとcsvは（ちょっと滞ってるものの）概ね順調だし
jxtaさんもサポートしてくれるみたいだから問題ないと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/04(火) 21:53:24

まあずっと続けられるものではないだろうな…
システムは完結してるし、jxta氏がゲーム製作を目的としていたならハッキリ言ってTCGとしてのバランスなんて本当にどうでもいいことだろうから

**jxta** ◆YLtNyRyYyQ · 2008/03/05(水) 00:22:27

妙な展開になっているけど、以前からそんな感じだったし
気が向いたときにカード追加とか修正とかやる感じでお願いします

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/05(水) 01:05:25

>>520,533
jxtaさん乙です。
「csvでできる範囲なら好きにやっていいから、好きに設定してみたらいいじゃないか」と有りますが、
これはプレイヤー側がバランススレなどで話し合って決めた詠唱時間をそのまま採用するという解釈でいいのでしょうか。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/05(水) 10:04:35

>>534
君はバランススレなどで議論した詠唱時間を設定してもいいし、
スレなどかんけいなしに自由に設定してもよい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/05(水) 16:58:22

>>520
>ゲームデザイン的側面の話
一応オゴポゴは闇っぽいとかは言われてますがな

でもABCD自体対戦ツールとして捉えてる人が多いから
バランス調整一辺倒になっても仕方ないと思う

フリゲ製作なんかで実生活に影響を与えない程度に頑張ってね

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/05(水) 21:44:38

　　　　 _,,-‐'''￣:::::: ﾞ"'‐- 、
　　　r'"::::_メ''＼::::::、::::::::::::ﾞ､,_
,√:i´::::::メ'' _‐‐' ＼ヾ､:::::::::::ﾐVヽ
ﾍ:_:l::::::彡::'て:::ﾞ'、　ヽt':ﾞトﾐヽ:::ｌ′
　　|:::::メ : :ヽ_::⊥　　!::_,!_｀ﾞlヽ!
　　(⌒廴.　　u　　　　　　　|ｌ廴
　　ヽ-ヽ､ u　⊂＝⊃ 　,. ´ 　　ゆ、ゆっくりしていってね・・・。
.　　　　　　｀ﾆtｰ,.=二´__
　　　　 __.-''l::::lV:::::l 　l=.ﾊ
　　　　iﾞt=l　|/ 川＼l 　V:::::'、
　　　 |::ヽﾝ,っc-､　　ヽ::::::'、
　　　|:::/ ﾞｰi ｒ'’ ヽ、　　ヽ:::::ヽ
　　　,ﾊ':､ノ　ヽ-.〃ﾞ`:::￣ヽ::::::|
　　　/:::::::/l　　　　 ''ｰ-::..____:丿
　　　＼_/　|　　　　　　　　ヽ

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/06(木) 22:31:04

というか人が居ないのがシステムより痛いと思うんだが
com相手なんでちょっと遊べば飽きるし、馴れ合いや大会以外で人いなさ杉じゃないか
前もこんなんだったっけ

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/06(木) 22:51:04

３月だしなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/06(木) 23:55:19

名無しさんと対戦すると妙に緊張する俺

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/06(木) 23:56:16

ハンドスキルとして詠唱途中で対象を変更できるカードって作れないのかな
と言ってみるテスト

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/07(金) 12:13:56

サーバ立てて30分誰も来なかったときはへこむ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/07(金) 12:51:39

ああ、凹むな
お父さんABCDで嫌われてるのかも知れない…

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/07(金) 13:25:40

俺は何回も連続で同じ人とやるのがいやだから、
最近やった人と一緒の人がいた場合、新規鯖立てるか別の人が立てるまで待つな・・・。
前者の場合正直誤解されないか不安なわけだけどｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/07(金) 15:11:52

ポート開放できてないとかいうオチは･･･

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/07(金) 15:13:00

まぁ鯖たててしばらく待ってれば大抵だれか入ってくれると思うけどなー
さすがに時間があまりにもふざけてた場合は、誰も入ってくれないことが
ありそうだが。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/07(金) 16:34:19

金曜の23時とかだったら来ると思ったのに……

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/07(金) 17:14:13

その時間帯はチャットで私生活的な馴れ合い雑談で盛り上がってるので対戦は諦めれ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/07(金) 17:21:15

なんでそういう角が立つようなこと言うかね

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/07(金) 17:32:37

単純に人が少ないからだと思うけどな
一つのチャットで処理できる人数しか居ないんだから…
対戦する気分じゃないけどチャットにいるなんてままあることよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/07(金) 17:36:36

基本的に新規を集める気はないのかな・・・とか思うよ
居るのは古参？だけで始めて見る人なんて両手未満がざらだろうしね

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/07(金) 17:56:45

終わりが見えてるゲームに新規呼びこんでもしょうがないのでは
新規が来るかどうかも怪しい

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/07(金) 18:02:00

やっぱ有志によって身内用チャットとか作るべきかね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/07(金) 18:32:12

…対COM戦でも、特定のカードを使うためのネタデッキで勝つというのをやればそこそこ楽しめますよ…
対人戦で使えないようなネタデッキばかりになりますけど・・・
気に入らないなら、ポート解放の方法も判らない素人の戯言と思って聞き流してください…

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/07(金) 18:56:52

今頻繁に対戦してるプレイヤーさんは、一体どれぐらいだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/07(金) 19:37:29

カードが増えすぎて新規が入るにはハードル高いだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/07(金) 20:06:10

500枚程度なら新規が入るハードルにはならないだろ。
リアルTCGではうん千枚クラスだけど新たにやってくる人や、やりたいけど金は無いって言う人は多いぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/07(金) 20:23:05

>>557
対戦中にゆっくり話し合いのできるリアルTCGとは違うと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/07(金) 20:29:28

>>558
それと500枚程度のカードの枚数が新規参入の妨げになると言うこととどう関係があるんだ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/07(金) 20:29:43

>>558は何が言いたいの？
これ以上カード増やすなって言ってんの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/07(金) 20:34:12

収集要素もないのに500枚でハードルになる様じゃMTG型のTCG全般が取っつきづらいんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/07(金) 20:35:44

横槍。
現実にあるTCGの例を出すのはどうかと思う。
あれはそもそもお金を払うことでカードを増やしていくのだから、最初に目にするカードは多くても100枚程度だから。
買う時に「1000種類あるよ」って分かって買うかっていうとそうじゃないよね。少なくとも俺はそうじゃなかった。

だからいきなり500枚って言うのは確かに最初戸惑う。
でもそのためのオフラインデュエルに教官にMissionなんじゃないの？
CPU用デッキを新たに作って提唱するとか、いくらでも手段はある。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/07(金) 21:32:20

TCGが好きなら要素が多彩でカードが多いほど喜びそうだけどな…
把握が苦手な人にとっては500枚でハードルになるのかも知れない。
TCGフリークでない人を新規として引き込むのは凄く難しそうだけど…