2chでのゲーム製作を語るスレ32kb

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/10(金) 15:56:12

２ちゃんねるの色々な場所で、色々なゲーム製作企画が進行している。
それらのスレを参考にしながら、２ちゃんねるでのゲー製ノウハウを集めるスレ。
主にギャルゲとかエロゲ中心、というわけでもない。
ウォッチ要素あり、嫌なら見るな、見るなら嫌がるな、察しろ。

前スレ
2chでのゲーム製作を語るスレ31kb
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1186021881/

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:08:45

vipマリオやロマンジみたいなゲームが2chで製作するのに向いてると思うんだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:13:36

>>723
ふむ
ワンマン型と調整型どっちがいいんかね
かなり場合によるとは思うが

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:15:25

>>720
本人より可能性あるよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:17:26

まとめによって企画の根底が成り立つのなら、
現在正常に進行している企画のまとめは
みんないいまとめってこととは違うのかね

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:18:14

赤鬼の文章は校正のしようが無い
内容に突っ込んだって直らさないんだしもはや処置無し

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:18:50

>>727
「いい」まとめってのはニュアンスが違うかな

んーでも、そうなのかもしれない

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:21:33

いいまとめは綻びを直せるまとめだろ
監修とかシナリオ問題さーか以外の絵とか取り返しのつかないほど綻ばしてる

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:23:39

>>727
まとめによって企画の根底が成り立つってことなら
いなくなったら多分機能しない（潰れる）であろう企画のまとめがいいまとめって考えるべきじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:25:19

>>650の中のまとめだとそれぞれの評価はどんなもんなん
結構知らない企画が多いもんだ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:25:31

まとめ役には、調整または統制だけじゃなくて、
参加スタッフのモチベーションを維持する「褒め役」「励まし役」の役割もあるね。

いいまとめというのは、結局スタッフから「いいまとめ」と言われる人だよな。
名無し以上に、最初の動的宣伝役になるのはスタッフなのだから、
スタッフの裏切りや恨みをかえば、どんな調整や統制が出来たとしても水の泡。

企画の質に関しては、もう集まったスタッフの腕次第、運としか言いようがないし、
いきなり絵やシナリオや音楽が向上したりするはずもない。
各スタッフが名無しの意見を聞きながら微調整する以外にやりようはないよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:26:46

逆にひどかったのは進研のまとめだな
たまにどんな状況？ってスレに聞きにくるだけでその後は何もしない
まとめwikiも編集方法がわからんとか言ってノータッチ
最後には2週間も放置して、その理由がPCが雷でぶっ壊れた

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:27:04

>>733
それやると変なのが沸くんだよなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:27:11

また変なのがきやがった

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:27:13

>>725
シナリオとか絵とか
とりあえずスタッフに遠慮なく没だしできる人が良いよ
ただ、我を通すだけじゃなくて
周りからのアドバイスや意見を取り入れて調律できる人がいいと思うね

企画を出してから内部設定プロットをスレ内で完成させたのなら
まず、そのプロットで自分の中の物語を完結させて
スタッフに伝えられるよう努力しないと

ちなみに、シナリオはライターが推敲するほうがいいと思うぞ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:27:56

>>731的定義で行くといいまとめ＝さーか

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:28:00

お前らまとめ論好きだな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:28:44

1日１回はこの話題

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:30:50

>>737
稚拙なライターは推敲すらしない

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:33:18

>>737
集まってくるライターや絵師が没出しに
納得してくれるような人とは限らないかならあ。
どこに地雷は埋まってるかわからないものだ、というのは幾つか例があるじゃない。

商業企画ではないのだから、ある程度のほほん、
さあみんな頑張りましょうね、ってなスタンスじゃないと続かない気がする。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:33:23

名前すら上がってこない企画のまとめっていうのは、
そもそも注目する価値すらないってことなのかな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:38:52

問題がない企画は、ここでは名前が挙がりにくいということもある。
本当に価値がないのかもしれんけどね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:40:58

>>743
そう喧嘩腰になるなって

まとめの話題は多すぎ
自重しろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:43:41

さて赤鬼叩きに戻ろうか

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:47:44

甲子園でマモノｷﾀ-!!
野球物のエロゲ作ろうぜ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:50:05

>>747
それなんて花咲くオトメのための嬉遊曲？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:51:47

スポ根物のギャルゲやエロゲってあんまし需要ないのかな
雪之丞くらいしか思いつかん

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:55:00

>>726
名無しはまとまった校正なんか出来ないよ

持続した行動は出来ないし責任感もないから
ちょっと意見がぶつかったり作業量が多かったりして
ストレスかかったらすぐ逃げを打つ

よしんば出来上がったとしてもちぐはぐなシナリオの出来上がり
最初から振らない方がましだった、みたいな事態になるんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:55:06

>>748
ググったが女子供をグラウンドに立たせてる時点で失格
女はマネージャーだろ
血沸き肉踊るような熱血野球シナリオが読みたい

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:56:08

スタッフが無能だと何しても無駄だってのに。
赤鬼みたらわかるだろうに。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:56:46

>>751
じゃあエロゲじゃなくてもいいです

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:59:58

スポ根ものは敬遠されるような気もするけどな
どうしてもスポーツの方に比重が高くなるし、昔風だと思う人もいるだろうし。
ノベルでうまく表現するにはかなり力いるだろう

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 20:02:59

>>737
うーん、没にされたらカチンとくると思うんだよな
どんなに有能で頭でわかってても感情的心理的に…

よっぽどこれまで積み上げてきた成果を覆すようなチョンボ以外
没出しはしない方が良くないかなあ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 20:14:50

赤鬼はこんな所でだべってないでとっとと新企画立てろよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 20:17:19

>>750
有能(笑)なスタッフももとは名無しだということをわすれてませんか

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 20:17:23

旧ジャンルでエロゲ作ろうぜ！

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 20:20:57

>>755
マイン乙

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 20:22:17

>>755
馴れ合いｗｗｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 20:22:26

>>757
そりゃそうだ

ま、だけども名無しにも種類があって
名無しの立場で美味しいとこだけ
楽しんじゃおうってスタンスの人間は例外なく無能だよ

そうじゃない名無しは大事にすべきだ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 20:24:06

俺、ID:TfNEcDXdと何か同じような考え方だわ
ちょっとサシで話してみたい気もする

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 20:26:19

これは酷い自演を見た

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 20:27:30

地雷くせーぞ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 20:27:52

現状の製作スレは「素材として使えないもの」を上げてくる人が多いんだから
>>755みたいなスタイルで没を全く出さずに行くと
「ゲームのようななにか」が出来る気がしてならない

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 20:29:18

>>761
おまーのやり方だったらそういう名無しを排除すんの
名無しいんねって態度のとこにゃいい奴もこねーよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 20:30:22

だいぶ叩かれてるなｗｗｗ

没はすべきだろうな。
あくまでもオブラートに包んで

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 20:42:09

>>762
こういう流れだからねｗ
慎重を期するとここで出会った人とは話は出来ないよ

申し出はとても嬉しいんだけど時と場所が悪かったなあ

>>765
それはある
そのへんはどこに目標を置くか、かな
身の程を知っていれば妥協点はみつかる気はするけど

>>766
まあ、やり方ひとつじゃないかな？
言うは易し行うは難し、だがｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 20:44:22

なんだろう・・・すごく地雷臭がする
そうか地雷の怨念が

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 20:48:18

>>768
身の程って何じゃ？
基本的にスレに居る人間はゲームを作った事がない素人だぞ
まとめに必要なのはそういう、ゲームを作った事がないスタッフが
極力スタッフが一発で「ゲームの素材として使える」素材を提出できるように
「ゲームの素材」を作るために必要な知識を全分野分持っていてもっている事なんじゃないかねぇ

ちなみに、個人的にはまとめが没を出す理由にしていいのは
「素材として不完全」「素材が指定を明らかに無視している」この場合のみで
「好みじゃない」「下手だから」って理由で没にするのは駄目だと思う
そういう理由で没にするくらいなら、最初っからスタッフとして受け入れるなよって言いたい

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 20:52:34

>>770
でもそれだと完成度が高くならないじゃないですかｗ
馴れ合い馴れ合い～～で進めるのならいいけどさ
やっぱり良いの作りたいじゃまいか、どうせ作るんだしさ
2ch発は出来悪いとか言われたくないし……

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 20:54:58

でもおまえらハイクオリティ以外はものすごく叩くよね

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 20:56:32

だから、そういうのに耐えられる人しか最後には残らず、最後は雑談スレになるんだな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:00:35

企画は、いつもインテリが始めるが
夢みたいな目標をもってやるから、いつも過激な事しかやらない。
しかしVIPの前では、気高い企画者だって無責任な名無しと殺伐に飲み込まれていくから
インテリはそれを嫌ってVIPからも企画からも身を引いてヲチャーになる。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:01:14

「好みじゃない」「下手だから」で没だしできるのは、
よほど没だし側に実績や権威がないと無理。
それでなくても絵師やライターってのは気位の高い人種なんだから、
言い方は難しいわな。結局どこもなあなあでしょ。

だから、名無しで煽る側にスタッフが混じっていたり、なんて疑惑も生まれたり。
それで地雷が爆発しちゃったり。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:02:43

インテリは世直しなど考えていない！
愚民どもに、その才能を利用されて
いる者が言う事か！

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:03:20

没にする方法

複数のプロバイダと契約する
IDを変えつつ名無しで徹底的に叩く
最後に仕上げとしてコテをつけて「この様子だと使わない方がいいな」発言

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:04:53

>>772
そりゃゲームだからしかたないだろ。やる側がブーイングだせばそれは良くないってことで
ただ完成だけしたいって奴はさんざんいわれてるが隔離されたとこで作るべき

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:05:25

>>774 が吐き気がするほど気持ち悪い

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:06:09

忘れてたよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:09:20

もう好きなようにすればいい、そう思えてきた

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:10:07

ダムネタがわからないゆとりが紛れ込んでいるようだ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:11:11

なんだ・・・俺はいつから・・・異空間に迷い込んだんだ・・・？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:11:42

逆シャアくらい見ろよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:13:55

逆シャア見てないとゆとりって…

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:14:01

おれもダムネタはちょっときもい
まえリアルで言われたらかなりきもかった

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:15:27

>>786
それいうと
俺もネタがきもいんだよ
とかいうじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:17:46

そんなに好きならガンダムでエロゲ作っちゃえよ
グフ×グフとか人気あるかもよ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:17:49

>>733
あまりにいい人すぎるまとめも多分ダメだと思うよ。
生存報告のないスタッフをすぐに切れないとかさ。
人間的には好きだし、そういう人だからこそ協力したいとも思うけど
ｇｄｇｄコースまっしぐらなんだよね。かといって縛りすぎるのもイヤだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:18:28

意外と2chにさほど関係ないネタでエロゲ作ろうとしてるとこが多いんだな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:18:49

メインヒロインはアッガイ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:21:16

ヒロインはトリアーエズだろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:22:20

決め技は三角座りかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:22:58

>>790
2chネタでエロゲ作ったら気持ち悪いだろ
シナリオで
「ちょっと待ちなさいよ！」
させ子が俺を呼び止めやがったｗｗｗｗﾃﾗｳｻﾞｽｗｗｗｗ
「あんたねぇ、何か忘れてない？」
ちょｗｗｗおまｗｗｗあんたとか気安く呼ぶなってｗｗｗｗｗ

こんなシナリオだったら嫌だろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:23:44

姉はじゃんそれ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:29:30

名無しにも何種類かいるからなぁ。
スルーしるとは言わないが、ノイズもかなり多いしな。
空気嫁ない名無しは困るな。せっかく話がまとまりかけたときにとんでもないこと言い出したりとかさ。
スルーしたらしたで後々面倒なことになりかねないし。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:36:57

誰でも見れる書き込めるオープンな環境でやるのに、
名無しウザイとかアホかと馬鹿かと
煽りや荒らしは嫌、ﾏﾝｾｰレスしか受け付けないと言うなら
身内使ってクローズドな環境でやればいい

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:41:47

事実上、名無しの反応って、絵師やライターの腕次第でしょ？

とりわけいい絵師がつけば、名無しもマンセー、完成楽しみ―、の声一色。
へたれ絵師やライターが集まれば、ここはこうしろと注文、叩きの嵐。
まとめや企画の評価も結局そういう流れに左右されるしね。

一番企画がうまくいく方法は、最初から腕利きの絵師を用意しておくことに尽きる気がする。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:42:52

気に入らないから荒らす人もいるしなー

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:44:34

ライターの腕は完成しなきゃ分からないから絵師の腕次第だな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:47:33

見当違いなこと言ってるからスルーもしくは罵倒されてんのに勘違いしてる名無しがウザい

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:51:43

>>797
十中八九ノイズは自らがノイズであることに気付いてないからなｗ

まともな名無しとノイズは似て非なる物

まともな名無しはたいてい発言も妥当なとこを突いてる

ノイズはタイミングや立場を弁えない上に
集団の大目標やスタッフの労力、心理なんかは最初から視野にない
自らの主張が受け入れられるかどうか、という
狭窄した視点でしか語れない
子供じみてる

そこがまともな名無しとは違う
まともな名無しはアイデアも豊かだし発言のタイミングもいい
スタッフにもなりうる

>>797
そんなオールオアナッシングなこと言ってる人はどこにもいやしないよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:57:33

本人悪気がないのが余計…
むしろ「こんなに親身になってるのに何で？」って被害妄想が膨らむ危険もある。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:59:14

募集だけオープンで行って、開発だけは非公開にすればいい。
全部名無しと足並みを揃えて作るなんて夢でしょ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:59:27

＞ノイズはタイミングや立場を弁えない上に
自らの主張が受け入れられるかどうか、という
狭窄した視点でしか語れない
子供じみてる

今までの自分のレスみて何か思うところは無いのだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:59:29

ここでオチ語りしている我々も似たようなもんだが。

まあスタッフの心労は察するに余りあるな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 22:00:08

オールオアナッシングて（ぶふぅ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 22:04:11

>>805
＞十中八九ノイズは自らがノイズであることに気付いてないからなｗ

冒頭で自ら宣ってらっしゃる

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 22:06:02

>>805
今は雑談だしな
後先考えずちょっぴり毒を織り混ぜてるｗ

>>807言葉に詰まると揚げ足取りやら言葉狩りが始まり、
そしてそれも効果ないとみるや
おいアイツ無視しようぜ的な書き込みへと変化してゆく、という
パターンかな？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 22:06:44

両極端って言いたいんだろうが
単なるメンボ・宣伝用掲示板にしたら
そりゃ反感買うし見向きもしてもらえないわな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 22:11:30

うざい名無しが暴走するのは大抵スタッフのせい
キツイこと言われると荒し扱いするから本当に荒しになる
その時点で親身になりゃいいのに

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 22:14:14

>>808
ある種の人々にとってはノイズだろうねｗ
そもそもハナっから通じ合えるなんて思ってないｗ
悪い名無しに向かって毒を吐くんだから痛いとこがある悪い名無しはそりゃあ
食いつくだろうｗ
当然の帰結ってもんだｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 22:14:35

長文で講釈ぶっこいてるのは大体ただの理想論だな
「野球で成功するには170kmの投球すればいいんだよ！」と同じようなもんで
そんなものご大層に語る意味すらない

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 22:17:57

２ｃｈでやることより完成させることだけが目的になって
本末転倒になってる現状を必死に自己正当化しようとしているどこかのスタッフ

or 赤鬼

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 22:18:02

都合が悪いときだけｗをつけだす名無しって馬鹿っぽいなそういえば

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 22:19:30

結論から言えば、腕の立つスタッフが集まれば名無しも褒めるし企画は成功する。
腕の立たないスタッフが集まれば名無しも叩くし企画は迷走する。
それ以上でも以下でもないんだけどな。

でも、腕の立つ連中が２ｃｈ企画に来るわけない
　　　　　　　　　　　　↓
じゃあ、我々だけでなんとかしなければならい
　　　　　　　　　　　　↓
そのためにはどうすればいいのだろう？考えよう
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　最初に戻る（以下ループ）

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 22:19:54

>>815
最初からｗつけてると荒し扱いですがな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 22:20:34

>>814
赤鬼率80%だな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 22:23:20

>>811
スタッフを挑発・もしくは振り回して企画を潰して
しまうのが目的の名無しはどこにでもいるよ
>>799のケースもこのへんかね

また、結果として期せずして企画を潰してしまう”善意”の悪い名無しもいるｗ
9>>801 >>803なんかがこのケースにあたるｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 22:23:22

感動巨編みたいな作品にするとクオリティ重視されちゃうから
ノリと勢いのアホな短編作品にしたら多少は大目に見てもらえそう
…と考えるのはやはり安易かね

同人ゲーはともかく、VIPは後者のほうが向いてる気がするんだが

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 22:23:41

うっせーポアすんぞ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 22:24:28

別にｗは構わんが「俺はわざと毒吐いてるんだよ」みたいな余裕アピール、
優越感ゲームアピールが気持ち悪くて仕方ない

>>820
大目に見てもらえるがあまり話題になってはくれなさそう

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 22:24:40

>>816
腕の立つ連中を集めようにも腕の立たないのまで集まってきちゃうし
んじゃオーディションや投票で決めようってことになると
あぶれた人が粘着するとかなんとか言われはじめる罠

無限ループには同意