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2chでのゲーム製作を語るスレ32kb

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0001名前は開発中のものです。2007/08/10(金) 15:56:12ID:xEtvV/tb
２ちゃんねるの色々な場所で、色々なゲーム製作企画が進行している。
それらのスレを参考にしながら、２ちゃんねるでのゲー製ノウハウを集めるスレ。
主にギャルゲとかエロゲ中心、というわけでもない。
ウォッチ要素あり、嫌なら見るな、見るなら嫌がるな、察しろ。

前スレ
2chでのゲーム製作を語るスレ31kb
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1186021881/
0703名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:50:02ID:p+8qo/h8
勉強家のﾒﾝﾊﾞｰはほしいな
0704名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:51:54ID:kj0Km2s4
まとめに求める技能
・鍛え抜かれた煽り耐性
・どんなレスにも対応できる柔軟性
・存在するだけでスタッフのモチベーションを上げられる特異性。
・進行手順をしっかり決める計画性
・トラブル対処が出来る対応性。
・書ける
・描ける
・塗れる
・組める
0705名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:52:40ID:yIG8cLrF
>>704
そんな人間は他人の力なんて借りません
0706名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:52:40ID:TfNEcDXd
>>683
常に外野でいることを前提にしてる風があるなあ
当事者の視点が欠けているように見えるよ
0707名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:52:57ID:s5wYYVDK
>>701
途中でまとめ辞退して別のスタッフに引き継ぎさせたりしない、も入れといてくれ
スタッフが辞退するのは仕方ない事としても、
肝心のトップに辞退されたらどうしようもないからな・・・
0708名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:53:10ID:Q6wqxNhw
>>703
そんなやつほど適当な企画にはこん
0709名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:53:54ID:2E9XWRYU
>>702
単なるデバッグ奴隷募集スレじゃん
それじゃあだれも引っ掛からんわ
0710名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:54:35ID:yIG8cLrF
>>709
ただのジョークだよ
0711名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:55:03ID:9NHSc7nJ
今いるまとめはどこがダメなのかもkwsk
0712名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:55:49ID:Q6wqxNhw
>>706
おまえ自分で作ったものを自分が的確に直せると思ってんの？
0713名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:55:53ID:yIG8cLrF
>>711
それぐらい客観的に見ればわかるだろ？
0714名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:58:19ID:Qcfjf+LT
まとめが　わいてきた
0715名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:58:54ID:9NHSc7nJ
わからないのでｋｗｓｋ
0716名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:59:23ID:oE8jsUqj
>>711
自分で調べて投下したらいい
0717名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:00:20ID:2E9XWRYU
>>710
いや、実際その路線は悪くないと思う
プログラマーが雛型を提示して、後は絵、音楽、場合によってはシナリオを募集
雛型さえ完成度が高ければ、やる気のある奴が食いつくはず
夏だしの現状はこれに近い
だからこそ、有象無象の輩があれほど跋扈しているんだろう
0718名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:00:34ID:DkDJfy1J
自分含めての話だけれど、ここ周辺、ゲーム製作「ゴロ」が多過ぎな状況でしょ。

文字通りの名無しがスレに集まるんじゃなくて、
いまやもう、どこかの企画くずれか、ここでのオチで頭でっかちになった連中か、
煽ることばかり達者になった連中か、そんなのしか集まってこない。
これじゃあまとめもやりにくくて仕方がない状況じゃないかな。
0719名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:02:23ID:9NHSc7nJ
客観的にみたｵﾏｲﾗの意見が聞きたい。
0720名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:02:43ID:TfNEcDXd
>>712
それと校正を名無しに任せることは別問題だわな

だいいち、名無しが適正に直せるという保証もないっしょ
0721名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:03:48ID:AZzlmqgz
というか作品の完成不完成・質の高低などは結局集まったスタッフ次第で
まとめに優劣や絶対必要な理由などないと何度も（ｒｙ
0722名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:03:52ID:yIG8cLrF
>>718
おかえり！！
0723名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:05:43ID:ALl8LunG
スタッフの気持ちの一つとして
企画者＝まとめの場合
大まかな外郭だけ決めて、投下されたもののまとめに走る人より
有る程度、各スタッフに指令が出せる人がいいってのもあるぞ

一番、自分の道に走りやすいシナリオちゃんが
ジャンル了解したら
「じゃあ、あとの細かい設定は俺が決めるんでｗｗｗｗｗｗ
あとからプロット上げるんでｗｗｗｗそれでお願いしやすｗｗｗｗさーせんｗｗｗｗｗ」
っていうのよく見かけるけど、それだと総統できないでしょ

企画＝シナリオ＝まとめができたら理想系なのかな
0724名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:08:45ID:WapeYDMy
vipマリオやロマンジみたいなゲームが2chで製作するのに向いてると思うんだけどな
0725名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:13:36ID:TfNEcDXd
>>723
ふむ
ワンマン型と調整型どっちがいいんかね
かなり場合によるとは思うが
0726名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:15:25ID:Q6wqxNhw
>>720
本人より可能性あるよ
0727名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:17:26ID:qUId/ku1
まとめによって企画の根底が成り立つのなら、
現在正常に進行している企画のまとめは
みんないいまとめってこととは違うのかね
0728名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:18:14ID:r0rvWjDR
赤鬼の文章は校正のしようが無い
内容に突っ込んだって直らさないんだしもはや処置無し
0729名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:18:50ID:SBc2QA3L
>>727
「いい」まとめってのはニュアンスが違うかな

んーでも、そうなのかもしれない
0730名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:21:33ID:Q6wqxNhw
いいまとめは綻びを直せるまとめだろ
監修とかシナリオ問題さーか以外の絵とか取り返しのつかないほど綻ばしてる
0731名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:23:39ID:MXVwmEFn
>>727
まとめによって企画の根底が成り立つってことなら
いなくなったら多分機能しない（潰れる）であろう企画のまとめがいいまとめって考えるべきじゃね
0732名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:25:19ID:qUId/ku1
>>650の中のまとめだとそれぞれの評価はどんなもんなん
結構知らない企画が多いもんだ
0733名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:25:31ID:DkDJfy1J
まとめ役には、調整または統制だけじゃなくて、
参加スタッフのモチベーションを維持する「褒め役」「励まし役」の役割もあるね。

いいまとめというのは、結局スタッフから「いいまとめ」と言われる人だよな。
名無し以上に、最初の動的宣伝役になるのはスタッフなのだから、
スタッフの裏切りや恨みをかえば、どんな調整や統制が出来たとしても水の泡。

企画の質に関しては、もう集まったスタッフの腕次第、運としか言いようがないし、
いきなり絵やシナリオや音楽が向上したりするはずもない。
各スタッフが名無しの意見を聞きながら微調整する以外にやりようはないよ。
0734名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:26:46ID:8SjzgbTq
逆にひどかったのは進研のまとめだな
たまにどんな状況？ってスレに聞きにくるだけでその後は何もしない
まとめwikiも編集方法がわからんとか言ってノータッチ
最後には2週間も放置して、その理由がPCが雷でぶっ壊れた
0735名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:27:04ID:SBc2QA3L
>>733
それやると変なのが沸くんだよなぁ
0736名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:27:11ID:oE8jsUqj
また変なのがきやがった
0737名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:27:13ID:ALl8LunG
>>725
シナリオとか絵とか
とりあえずスタッフに遠慮なく没だしできる人が良いよ
ただ、我を通すだけじゃなくて
周りからのアドバイスや意見を取り入れて調律できる人がいいと思うね

企画を出してから内部設定プロットをスレ内で完成させたのなら
まず、そのプロットで自分の中の物語を完結させて
スタッフに伝えられるよう努力しないと

ちなみに、シナリオはライターが推敲するほうがいいと思うぞ
0738名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:27:56ID:lhsyqtQA
>>731的定義で行くといいまとめ＝さーか
0739名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:28:00ID:r0rvWjDR
お前らまとめ論好きだな
0740名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:28:44ID:0tqSkYNr
1日１回はこの話題
0741名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:30:50ID:Q6wqxNhw
>>737
稚拙なライターは推敲すらしない
0742名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:33:18ID:DkDJfy1J
>>737
集まってくるライターや絵師が没出しに
納得してくれるような人とは限らないかならあ。
どこに地雷は埋まってるかわからないものだ、というのは幾つか例があるじゃない。

商業企画ではないのだから、ある程度のほほん、
さあみんな頑張りましょうね、ってなスタンスじゃないと続かない気がする。
0743名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:33:23ID:qUId/ku1
名前すら上がってこない企画のまとめっていうのは、
そもそも注目する価値すらないってことなのかな
0744名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:38:52ID:xXc7nY16
問題がない企画は、ここでは名前が挙がりにくいということもある。
本当に価値がないのかもしれんけどね。
0745名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:40:58ID:r0rvWjDR
>>743
そう喧嘩腰になるなって

まとめの話題は多すぎ
自重しろ
0746名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:43:41ID:FVObcLgX
さて赤鬼叩きに戻ろうか
0747名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:47:44ID:brZnNWCa
甲子園でマモノｷﾀ-!!
野球物のエロゲ作ろうぜ
0748名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:50:05ID:oE8jsUqj
>>747
それなんて花咲くオトメのための嬉遊曲？
0749名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:51:47ID:7mFoylTV
スポ根物のギャルゲやエロゲってあんまし需要ないのかな
雪之丞くらいしか思いつかん
0750名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:55:00ID:TfNEcDXd
>>726
名無しはまとまった校正なんか出来ないよ

持続した行動は出来ないし責任感もないから
ちょっと意見がぶつかったり作業量が多かったりして
ストレスかかったらすぐ逃げを打つ

よしんば出来上がったとしてもちぐはぐなシナリオの出来上がり
最初から振らない方がましだった、みたいな事態になるんじゃね？
0751名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:55:06ID:brZnNWCa
>>748
ググったが女子供をグラウンドに立たせてる時点で失格
女はマネージャーだろ
血沸き肉踊るような熱血野球シナリオが読みたい
0752名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:56:08ID:J9YfiRao
スタッフが無能だと何しても無駄だってのに。
赤鬼みたらわかるだろうに。
0753名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:56:46ID:oE8jsUqj
>>751
じゃあエロゲじゃなくてもいいです
0754名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:59:58ID:vtR3t7kH
スポ根ものは敬遠されるような気もするけどな
どうしてもスポーツの方に比重が高くなるし、昔風だと思う人もいるだろうし。
ノベルでうまく表現するにはかなり力いるだろう
0755名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 20:02:59ID:TfNEcDXd
>>737
うーん、没にされたらカチンとくると思うんだよな
どんなに有能で頭でわかってても感情的心理的に…

よっぽどこれまで積み上げてきた成果を覆すようなチョンボ以外
没出しはしない方が良くないかなあ
0756名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 20:14:50ID:/OUnhhrW
赤鬼はこんな所でだべってないでとっとと新企画立てろよ
0757名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 20:17:19ID:Q6wqxNhw
>>750
有能(笑)なスタッフももとは名無しだということをわすれてませんか
0758名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 20:17:23ID:SBc2QA3L
旧ジャンルでエロゲ作ろうぜ！
0759名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 20:20:57ID:i+4vkzNQ
>>755
マイン乙
0760名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 20:22:17ID:Q6wqxNhw
>>755
馴れ合いｗｗｗｗｗｗｗ
0761名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 20:22:26ID:TfNEcDXd
>>757
そりゃそうだ

ま、だけども名無しにも種類があって
名無しの立場で美味しいとこだけ
楽しんじゃおうってスタンスの人間は例外なく無能だよ

そうじゃない名無しは大事にすべきだ
0762名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 20:24:06ID:SBc2QA3L
俺、ID:TfNEcDXdと何か同じような考え方だわ
ちょっとサシで話してみたい気もする
0763名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 20:26:19ID:34r1peKd
これは酷い自演を見た
0764名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 20:27:30ID:0tqSkYNr
地雷くせーぞ
0765名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 20:27:52ID:KOBg2Hcg
現状の製作スレは「素材として使えないもの」を上げてくる人が多いんだから
>>755みたいなスタイルで没を全く出さずに行くと
「ゲームのようななにか」が出来る気がしてならない
0766名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 20:29:18ID:Q6wqxNhw
>>761
おまーのやり方だったらそういう名無しを排除すんの
名無しいんねって態度のとこにゃいい奴もこねーよ
0767名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 20:30:22ID:SBc2QA3L
だいぶ叩かれてるなｗｗｗ

没はすべきだろうな。
あくまでもオブラートに包んで
0768名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 20:42:09ID:TfNEcDXd
>>762
こういう流れだからねｗ
慎重を期するとここで出会った人とは話は出来ないよ

申し出はとても嬉しいんだけど時と場所が悪かったなあ

>>765
それはある
そのへんはどこに目標を置くか、かな
身の程を知っていれば妥協点はみつかる気はするけど

>>766
まあ、やり方ひとつじゃないかな？
言うは易し行うは難し、だがｗ
0769名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 20:44:22ID:tX925t1k
なんだろう・・・すごく地雷臭がする
そうか地雷の怨念が
0770名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 20:48:18ID:KOBg2Hcg
>>768
身の程って何じゃ？
基本的にスレに居る人間はゲームを作った事がない素人だぞ
まとめに必要なのはそういう、ゲームを作った事がないスタッフが
極力スタッフが一発で「ゲームの素材として使える」素材を提出できるように
「ゲームの素材」を作るために必要な知識を全分野分持っていてもっている事なんじゃないかねぇ

ちなみに、個人的にはまとめが没を出す理由にしていいのは
「素材として不完全」「素材が指定を明らかに無視している」この場合のみで
「好みじゃない」「下手だから」って理由で没にするのは駄目だと思う
そういう理由で没にするくらいなら、最初っからスタッフとして受け入れるなよって言いたい
0771名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 20:52:34ID:vtR3t7kH
>>770
でもそれだと完成度が高くならないじゃないですかｗ
馴れ合い馴れ合い〜〜で進めるのならいいけどさ
やっぱり良いの作りたいじゃまいか、どうせ作るんだしさ
2ch発は出来悪いとか言われたくないし……
0772名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 20:54:58ID:i+4vkzNQ
でもおまえらハイクオリティ以外はものすごく叩くよね
0773名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 20:56:32ID:E3T4M+g3
だから、そういうのに耐えられる人しか最後には残らず、最後は雑談スレになるんだな
0774名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:00:35ID:SBc2QA3L
企画は、いつもインテリが始めるが
夢みたいな目標をもってやるから、いつも過激な事しかやらない。
しかしVIPの前では、気高い企画者だって無責任な名無しと殺伐に飲み込まれていくから
インテリはそれを嫌ってVIPからも企画からも身を引いてヲチャーになる。
0775名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:01:14ID:DkDJfy1J
「好みじゃない」「下手だから」で没だしできるのは、
よほど没だし側に実績や権威がないと無理。
それでなくても絵師やライターってのは気位の高い人種なんだから、
言い方は難しいわな。結局どこもなあなあでしょ。

だから、名無しで煽る側にスタッフが混じっていたり、なんて疑惑も生まれたり。
それで地雷が爆発しちゃったり。
0776名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:02:43ID:Lav5lUSO
インテリは世直しなど考えていない！
愚民どもに、その才能を利用されて
いる者が言う事か！
0777名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:03:20ID:/OUnhhrW
没にする方法

複数のプロバイダと契約する
IDを変えつつ名無しで徹底的に叩く
最後に仕上げとしてコテをつけて「この様子だと使わない方がいいな」発言
0778名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:04:53ID:Q6wqxNhw
>>772
そりゃゲームだからしかたないだろ。やる側がブーイングだせばそれは良くないってことで
ただ完成だけしたいって奴はさんざんいわれてるが隔離されたとこで作るべき
0779名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:05:25ID:i+4vkzNQ
>>774 が吐き気がするほど気持ち悪い
0780名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:06:09ID:Q6wqxNhw
忘れてたよ
0781名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:09:20ID:xojrC1W1
もう好きなようにすればいい、そう思えてきた
0782名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:10:07ID:34r1peKd
ダムネタがわからないゆとりが紛れ込んでいるようだ
0783名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:11:11ID:tX925t1k
なんだ・・・俺はいつから・・・異空間に迷い込んだんだ・・・？
0784名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:11:42ID:Q6wqxNhw
逆シャアくらい見ろよ
0785名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:13:55ID:i+4vkzNQ
逆シャア見てないとゆとりって…
0786名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:14:01ID:xojrC1W1
おれもダムネタはちょっときもい
まえリアルで言われたらかなりきもかった
0787名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:15:27ID:Q6wqxNhw
>>786
それいうと
俺もネタがきもいんだよ
とかいうじゃん
0788名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:17:46ID:5iqceKfw
そんなに好きならガンダムでエロゲ作っちゃえよ
グフ×グフとか人気あるかもよ？
0789名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:17:49ID:1Vujy3QG
>>733
あまりにいい人すぎるまとめも多分ダメだと思うよ。
生存報告のないスタッフをすぐに切れないとかさ。
人間的には好きだし、そういう人だからこそ協力したいとも思うけど
ｇｄｇｄコースまっしぐらなんだよね。かといって縛りすぎるのもイヤだけど。
0790名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:18:28ID:WapeYDMy
意外と2chにさほど関係ないネタでエロゲ作ろうとしてるとこが多いんだな
0791名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:18:49ID:i+4vkzNQ
メインヒロインはアッガイ
0792名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:21:16ID:Q6wqxNhw
ヒロインはトリアーエズだろ
0793名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:22:20ID:TfNEcDXd
決め技は三角座りかｗ
0794名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:22:58ID:5iqceKfw
>>790
2chネタでエロゲ作ったら気持ち悪いだろ
シナリオで
「ちょっと待ちなさいよ！」
させ子が俺を呼び止めやがったｗｗｗｗﾃﾗｳｻﾞｽｗｗｗｗ
「あんたねぇ、何か忘れてない？」
ちょｗｗｗおまｗｗｗあんたとか気安く呼ぶなってｗｗｗｗｗ

こんなシナリオだったら嫌だろ
0795名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:23:44ID:34r1peKd
姉はじゃんそれ
0796名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:29:30ID:1Vujy3QG
名無しにも何種類かいるからなぁ。
スルーしるとは言わないが、ノイズもかなり多いしな。
空気嫁ない名無しは困るな。せっかく話がまとまりかけたときにとんでもないこと言い出したりとかさ。
スルーしたらしたで後々面倒なことになりかねないし。
0797名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:36:57ID:2E9XWRYU
誰でも見れる書き込めるオープンな環境でやるのに、
名無しウザイとかアホかと馬鹿かと
煽りや荒らしは嫌、ﾏﾝｾｰレスしか受け付けないと言うなら
身内使ってクローズドな環境でやればいい
0798名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:41:47ID:DkDJfy1J
事実上、名無しの反応って、絵師やライターの腕次第でしょ？

とりわけいい絵師がつけば、名無しもマンセー、完成楽しみ―、の声一色。
へたれ絵師やライターが集まれば、ここはこうしろと注文、叩きの嵐。
まとめや企画の評価も結局そういう流れに左右されるしね。

一番企画がうまくいく方法は、最初から腕利きの絵師を用意しておくことに尽きる気がする。
0799名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:42:52ID:xlRk9VxW
気に入らないから荒らす人もいるしなー
0800名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:44:34ID:5iqceKfw
ライターの腕は完成しなきゃ分からないから絵師の腕次第だな
0801名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:47:33ID:i+4vkzNQ
見当違いなこと言ってるからスルーもしくは罵倒されてんのに勘違いしてる名無しがウザい
0802名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 21:51:43ID:TfNEcDXd
>>797
十中八九ノイズは自らがノイズであることに気付いてないからなｗ

まともな名無しとノイズは似て非なる物

まともな名無しはたいてい発言も妥当なとこを突いてる

ノイズはタイミングや立場を弁えない上に
集団の大目標やスタッフの労力、心理なんかは最初から視野にない
自らの主張が受け入れられるかどうか、という
狭窄した視点でしか語れない
子供じみてる

そこがまともな名無しとは違う
まともな名無しはアイデアも豊かだし発言のタイミングもいい
スタッフにもなりうる


>>797
そんなオールオアナッシングなこと言ってる人はどこにもいやしないよ
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