2chでのゲーム製作を語るスレ32kb

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/10(金) 15:56:12

２ちゃんねるの色々な場所で、色々なゲーム製作企画が進行している。
それらのスレを参考にしながら、２ちゃんねるでのゲー製ノウハウを集めるスレ。
主にギャルゲとかエロゲ中心、というわけでもない。
ウォッチ要素あり、嫌なら見るな、見るなら嫌がるな、察しろ。

前スレ
2chでのゲーム製作を語るスレ31kb
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1186021881/

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:03:31

>>663
良い意見／悪い意見　じゃなくて　都合の良い意見／都合の悪い意見　だろ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:05:43

>>661
新ジャンルの内情はよく知らないんだが、
気軽を売りにして気軽に参加した人が気軽に去っていったってとこで合ってる？

つか、本気で完成させるつもりなら足りないとこは自分で埋めないとな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:05:55

>>663みたいなのが最近増えたな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:09:14

ノイジーマイノリティじゃなくてノイジーマジョリティじゃね
てかこういう単語を出すな。厨っぽい

2chでは箱を定めて枠内で考えた方が効率がいいかも知れんが
大概の場合において箱を作る奴が無能だから叩かれるんじゃねえの？
朝寝がたまに思いつく企画案とかまさにそうだ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:11:03

>>664
迅速に完成させる、という目的に置いて邪魔になる発言は退ける
それだけの話
なんでも当然取捨はあるわな

ていうか逆にさ
名無しの発言に重きを置けって意図がわからんな
完成すんの？それで

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:12:14

完成させること優先なら２ｃｈじゃなくて良いじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:13:00

まるで完成させた人間が語るかのような弁論ぶり
もしかしてホントに赤鬼様じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:14:00

作るのが楽しいんです

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:16:39

>>667
自分の気に入らない単語を捕まえて厨呼ばわりなんてのは、単なる言葉狩りだ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:17:10

ここの人たちは語るほうが楽しそうです

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:19:19

名無しが客であり完成したときの動く宣伝であることを忘れてる奴が多いな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:19:20

>>672　そこは言論統制（笑）って言っておけよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:20:03

>>669
その考えもわからんな～
オールオアナッシングっつーかなんつーか言葉が適当かどうかわからんが

>>673
うん今暇潰ししてるｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:23:17

逆に２ｃｈを利用せずにいかに集客するか考えればいいんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:25:02

ニコ動にうｐすればいいんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:25:54

TV番組つくればいいんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:27:10

>>674
たいていは生暖かくオチか企画を潰して遊んでる人じゃね？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:28:37

>>677
なるほど
同時平行がいいかもね

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:31:35

ID:TfNEcDXdが言ってるのは例えばロボット物のエロゲを作るとしたら、
まとめがある程度時代背景などの設定を考えておいて名無しから出された案の取捨選択をするってことでしょ。
まぁ、設定厨が集まってあれやこれやと何日も話し合うよりはよっぽどまともだな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:32:41

>>680
まあおまえからは成功する気配がせんよ
赤鬼だってきたんなく校正してくれる名無しとそれを受け入れる器さえあれば

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:34:56

赤鬼にスレが乗っ取られててﾜﾛﾀｗｗｗ

>>682
そのまとめが例外なく糞だから駄目なんじゃじゃねーかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:35:56

赤鬼様のことを悪く言うな！

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:36:44

２ｃｈは情報量が多すぎるからな、まとめはよっぽど人が出来てないと敷居が高すぎると思う。
２ｃｈで人集めて、ある程度連絡の取れるスタッフを確保したら同人化したほうが成功率高いんじゃない？
集客をどうにかしなきゃいけないというデメリットはあるけど、馴れ合いによりスタッフのモチベが安定するというメリットもある。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:37:55

まじで訴えたらﾊﾞﾛｽｗｗｗ
頑張RED

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:38:30

ｽﾏﾝ誤爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:39:52

>>688
頭悪そう

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:41:45

>>689
そうすかｗｗｗｗ
別に何といわれようとかまわんすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:41:53

>>686
人が出来てないまとめばっかりな罠
赤鬼、サンタ、監修、戦争（12月）、戦争（3月）、ロボ、ハルヒ…

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:43:42

>>690
そういうのが頭悪そうなんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:44:33

>>692
頭悪そうでおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
構ってくれてありがとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:44:56

同人だと逃げたときに再募集しても集まりにくいだろ
2chは替えがいくらでもきく

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:44:57

つまり自分が気に食わないと人ができてないことになるのか

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:46:01

夏だしのツール製作者は今頃涙目

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:46:07

ああ、逃げた時か、考えてなかった。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:46:16

>>695
赤鬼様必死ッスねｗｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:46:34

むしろ出来てる人がどんななのかｋｗｓｋ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:48:51

まとめはシナリオが逃げたらシナリオ書いて絵師が逃げたら絵を描いて
スクリプト逃げたらスクリプト書ければ充分です。それ以上望みません

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:48:59

煽りには反応しない、スタッフのモチベを維持できる、進行手順をしっかり計画する、トラブル対処できる・・・・ぐらい？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:49:28

>>699
～～なゲームつくろうぜ！

1 名前：１[sage] 投稿日
　　とりあえず試作品です
　　後はデバッグすれば完成となります
　　http://gfjhdydtuy

みたいな感じ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:50:02

勉強家のﾒﾝﾊﾞｰはほしいな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:51:54

まとめに求める技能
・鍛え抜かれた煽り耐性
・どんなレスにも対応できる柔軟性
・存在するだけでスタッフのモチベーションを上げられる特異性。
・進行手順をしっかり決める計画性
・トラブル対処が出来る対応性。
・書ける
・描ける
・塗れる
・組める

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:52:40

>>704
そんな人間は他人の力なんて借りません

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:52:40

>>683
常に外野でいることを前提にしてる風があるなあ
当事者の視点が欠けているように見えるよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:52:57

>>701
途中でまとめ辞退して別のスタッフに引き継ぎさせたりしない、も入れといてくれ
スタッフが辞退するのは仕方ない事としても、
肝心のトップに辞退されたらどうしようもないからな・・・

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:53:10

>>703
そんなやつほど適当な企画にはこん

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:53:54

>>702
単なるデバッグ奴隷募集スレじゃん
それじゃあだれも引っ掛からんわ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:54:35

>>709
ただのジョークだよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:55:03

今いるまとめはどこがダメなのかもkwsk

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:55:49

>>706
おまえ自分で作ったものを自分が的確に直せると思ってんの？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:55:53

>>711
それぐらい客観的に見ればわかるだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:58:19

まとめが　わいてきた

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:58:54

わからないのでｋｗｓｋ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 18:59:23

>>711
自分で調べて投下したらいい

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:00:20

>>710
いや、実際その路線は悪くないと思う
プログラマーが雛型を提示して、後は絵、音楽、場合によってはシナリオを募集
雛型さえ完成度が高ければ、やる気のある奴が食いつくはず
夏だしの現状はこれに近い
だからこそ、有象無象の輩があれほど跋扈しているんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:00:34

自分含めての話だけれど、ここ周辺、ゲーム製作「ゴロ」が多過ぎな状況でしょ。

文字通りの名無しがスレに集まるんじゃなくて、
いまやもう、どこかの企画くずれか、ここでのオチで頭でっかちになった連中か、
煽ることばかり達者になった連中か、そんなのしか集まってこない。
これじゃあまとめもやりにくくて仕方がない状況じゃないかな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:02:23

客観的にみたｵﾏｲﾗの意見が聞きたい。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:02:43

>>712
それと校正を名無しに任せることは別問題だわな

だいいち、名無しが適正に直せるという保証もないっしょ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:03:48

というか作品の完成不完成・質の高低などは結局集まったスタッフ次第で
まとめに優劣や絶対必要な理由などないと何度も（ｒｙ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:03:52

>>718
おかえり！！

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:05:43

スタッフの気持ちの一つとして
企画者＝まとめの場合
大まかな外郭だけ決めて、投下されたもののまとめに走る人より
有る程度、各スタッフに指令が出せる人がいいってのもあるぞ

一番、自分の道に走りやすいシナリオちゃんが
ジャンル了解したら
「じゃあ、あとの細かい設定は俺が決めるんでｗｗｗｗｗｗ
あとからプロット上げるんでｗｗｗｗそれでお願いしやすｗｗｗｗさーせんｗｗｗｗｗ」
っていうのよく見かけるけど、それだと総統できないでしょ

企画＝シナリオ＝まとめができたら理想系なのかな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:08:45

vipマリオやロマンジみたいなゲームが2chで製作するのに向いてると思うんだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:13:36

>>723
ふむ
ワンマン型と調整型どっちがいいんかね
かなり場合によるとは思うが

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:15:25

>>720
本人より可能性あるよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:17:26

まとめによって企画の根底が成り立つのなら、
現在正常に進行している企画のまとめは
みんないいまとめってこととは違うのかね

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:18:14

赤鬼の文章は校正のしようが無い
内容に突っ込んだって直らさないんだしもはや処置無し

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:18:50

>>727
「いい」まとめってのはニュアンスが違うかな

んーでも、そうなのかもしれない

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:21:33

いいまとめは綻びを直せるまとめだろ
監修とかシナリオ問題さーか以外の絵とか取り返しのつかないほど綻ばしてる

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:23:39

>>727
まとめによって企画の根底が成り立つってことなら
いなくなったら多分機能しない（潰れる）であろう企画のまとめがいいまとめって考えるべきじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:25:19

>>650の中のまとめだとそれぞれの評価はどんなもんなん
結構知らない企画が多いもんだ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:25:31

まとめ役には、調整または統制だけじゃなくて、
参加スタッフのモチベーションを維持する「褒め役」「励まし役」の役割もあるね。

いいまとめというのは、結局スタッフから「いいまとめ」と言われる人だよな。
名無し以上に、最初の動的宣伝役になるのはスタッフなのだから、
スタッフの裏切りや恨みをかえば、どんな調整や統制が出来たとしても水の泡。

企画の質に関しては、もう集まったスタッフの腕次第、運としか言いようがないし、
いきなり絵やシナリオや音楽が向上したりするはずもない。
各スタッフが名無しの意見を聞きながら微調整する以外にやりようはないよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:26:46

逆にひどかったのは進研のまとめだな
たまにどんな状況？ってスレに聞きにくるだけでその後は何もしない
まとめwikiも編集方法がわからんとか言ってノータッチ
最後には2週間も放置して、その理由がPCが雷でぶっ壊れた

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:27:04

>>733
それやると変なのが沸くんだよなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:27:11

また変なのがきやがった

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:27:13

>>725
シナリオとか絵とか
とりあえずスタッフに遠慮なく没だしできる人が良いよ
ただ、我を通すだけじゃなくて
周りからのアドバイスや意見を取り入れて調律できる人がいいと思うね

企画を出してから内部設定プロットをスレ内で完成させたのなら
まず、そのプロットで自分の中の物語を完結させて
スタッフに伝えられるよう努力しないと

ちなみに、シナリオはライターが推敲するほうがいいと思うぞ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:27:56

>>731的定義で行くといいまとめ＝さーか

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:28:00

お前らまとめ論好きだな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:28:44

1日１回はこの話題

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:30:50

>>737
稚拙なライターは推敲すらしない

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:33:18

>>737
集まってくるライターや絵師が没出しに
納得してくれるような人とは限らないかならあ。
どこに地雷は埋まってるかわからないものだ、というのは幾つか例があるじゃない。

商業企画ではないのだから、ある程度のほほん、
さあみんな頑張りましょうね、ってなスタンスじゃないと続かない気がする。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:33:23

名前すら上がってこない企画のまとめっていうのは、
そもそも注目する価値すらないってことなのかな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:38:52

問題がない企画は、ここでは名前が挙がりにくいということもある。
本当に価値がないのかもしれんけどね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:40:58

>>743
そう喧嘩腰になるなって

まとめの話題は多すぎ
自重しろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:43:41

さて赤鬼叩きに戻ろうか

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:47:44

甲子園でマモノｷﾀ-!!
野球物のエロゲ作ろうぜ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:50:05

>>747
それなんて花咲くオトメのための嬉遊曲？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:51:47

スポ根物のギャルゲやエロゲってあんまし需要ないのかな
雪之丞くらいしか思いつかん

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:55:00

>>726
名無しはまとまった校正なんか出来ないよ

持続した行動は出来ないし責任感もないから
ちょっと意見がぶつかったり作業量が多かったりして
ストレスかかったらすぐ逃げを打つ

よしんば出来上がったとしてもちぐはぐなシナリオの出来上がり
最初から振らない方がましだった、みたいな事態になるんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:55:06

>>748
ググったが女子供をグラウンドに立たせてる時点で失格
女はマネージャーだろ
血沸き肉踊るような熱血野球シナリオが読みたい

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:56:08

スタッフが無能だと何しても無駄だってのに。
赤鬼みたらわかるだろうに。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:56:46

>>751
じゃあエロゲじゃなくてもいいです

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 19:59:58

スポ根ものは敬遠されるような気もするけどな
どうしてもスポーツの方に比重が高くなるし、昔風だと思う人もいるだろうし。
ノベルでうまく表現するにはかなり力いるだろう

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 20:02:59

>>737
うーん、没にされたらカチンとくると思うんだよな
どんなに有能で頭でわかってても感情的心理的に…

よっぽどこれまで積み上げてきた成果を覆すようなチョンボ以外
没出しはしない方が良くないかなあ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 20:14:50

赤鬼はこんな所でだべってないでとっとと新企画立てろよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 20:17:19

>>750
有能(笑)なスタッフももとは名無しだということをわすれてませんか

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 20:17:23

旧ジャンルでエロゲ作ろうぜ！

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 20:20:57

>>755
マイン乙

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 20:22:17

>>755
馴れ合いｗｗｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 20:22:26

>>757
そりゃそうだ

ま、だけども名無しにも種類があって
名無しの立場で美味しいとこだけ
楽しんじゃおうってスタンスの人間は例外なく無能だよ

そうじゃない名無しは大事にすべきだ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 20:24:06

俺、ID:TfNEcDXdと何か同じような考え方だわ
ちょっとサシで話してみたい気もする

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 20:26:19

これは酷い自演を見た