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2chでのゲーム製作を語るスレ32kb

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名前は開発中のものです。2007/08/10(金) 15:56:12ID:xEtvV/tb
２ちゃんねるの色々な場所で、色々なゲーム製作企画が進行している。
それらのスレを参考にしながら、２ちゃんねるでのゲー製ノウハウを集めるスレ。
主にギャルゲとかエロゲ中心、というわけでもない。
ウォッチ要素あり、嫌なら見るな、見るなら嫌がるな、察しろ。

前スレ
2chでのゲーム製作を語るスレ31kb
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1186021881/
0642名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 16:42:12ID:yIG8cLrF
>>641
大丈夫、転ぶ本体がスカスカの未完成なんだから
0643名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 16:59:43ID:TfNEcDXd
>>551
この考えが理解できないんだよな

ちょっと先を想像してみたらわかるはずなんだが、
名無しの設定厨なんか相手してたらいつまで経っても
実作業に入れないし、無責任な発言で簡単に軸がブレる前例を作ると
横槍厨や煽りが余計力を得て活性化するわな
0644名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 17:05:28ID:g7PidE5D
結局、優れた才能がある奴は、みんな
自分が作りたいゲームを作ろうとするから
協力しようとしないんだよな。

その典型に、ちょっとでも使えそうな奴が
ゲーム製作メンバー募集スレに現れるときは
必ず自分がリーダーで新企画持ってくるし・・・

自分のゲームに拘らずにひとつ上に出てる
企画に参加してやれよって思う。
0645名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 17:12:11ID:oE8jsUqj
>>644
日本語で
0646名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 17:29:05ID:TfNEcDXd
>>644
いや、それぞれ作りたいゲームがある気持ちはわかるんだ
そこを否定的にとらえようとは俺は思わない

それとは別の話で、
実際企画を進めてく上で方針やらゲームの全体像やらが
無責任な名無しの横槍でコロコロ変化することが
いかに作業の実際においてマイナスなのかを想像して欲しいって感じかな

多数の名無しは一見スレの総意に見えるけど
完全にスレの総意とは絶対に言い切れないしな
ノイジーマイノリティがあらゆる方法での自演を駆使して住人の
多数派を装う可能性も極小とはいえあり得るんだから
信頼するに足らないよ

なんせ自分が作業しないんだからそりゃ好き勝手なこと言えるわいな
0647名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 17:29:08ID:vtR3t7kH
644を日本語訳

有能な奴は俺の企画に参加しろよｺﾞﾙｧ
0648名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 17:32:53ID:Q6wqxNhw
そうやって開き直ってると本当にフクロにされたりするけどな
0649名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 17:39:10ID:RijcJ6x4
ID:TfNEcDXdは考え方が赤鬼様臭いな
どんなに言い繕っても結局は>>551なんだよ
0650名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 17:40:57ID:lhsyqtQA
俺的メモ。最近企画が増えすぎてて忘れっぽくて困る。

[VIP]
姉は
セカイ系
VIPヤンデレ
黒歴史
夏だし
引きこもり
ポケモン
新ジャンル
星座
女装ショタ
アトリエ
百合
進研

[パー速]
パー速ヤンデレ
本気
ぼく夏
新聞
春冬
ひぐらし
0651名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 17:42:46ID:Q6wqxNhw
新ジャンルは消え去りますた
0652名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 17:46:57ID:2VPJKqFa
女装ショタ、アトリエ、新聞をなんか初めて目にした気がする
0653名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 17:48:11ID:WDXJuCGs
何でおまいらって口ばっか達者なの？
0654名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 17:50:26ID:Q6wqxNhw
新ジャンルあるかと思って検索したら一番上にあったスレで泣きそうになった
0655名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 17:52:25ID:p+8qo/h8
せっかくのお盆休みなんだし、作業進めようぜ
0656名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 17:52:42ID:zCpOq+iz
>>646
横槍いれられたくない・名無しの意見なんか汲む気も価値もない
なら面子あつまった時点で2chから消えて同人にすればいいと思うよ
そうすべきと判断したとこはそうするだろうし間違ってることじゃない。
そのかわり2ch制作って冠つけて2chでの宣伝もするなよってだけの話
0657名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 17:53:38ID:lhsyqtQA
新ジャンルvipの方にいれちゃったけどもしかしたらパー速メインかもしらん。
0658名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 17:55:01ID:TfNEcDXd
>>649
2CHでは箱を定めて枠内で考えた方が効率がいい、という考え方だよ
0659名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 17:55:19ID:F0xIwbc2
進研まだ生きてるの？
死んでね
0660名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 17:56:56ID:vtR3t7kH
この中で完成する企画は、ほぼないだろうな
0661名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 17:56:58ID:Q6wqxNhw
>>658
それで新ジャンル死んだんじゃん
0662名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:00:49ID:mPGqoxpT
ストーカーどもは死ね
0663名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:01:33ID:TfNEcDXd
>>656
落ち着けよｗｗｗｗｗ極論にすぎるｗ

実際問題良い意見は吸い上げるだろう
退ける必要があるのは、実作業にあたらないものがそれまで積み上げてきたものを
たいした必要もないのにひっくり返す、
そういう無責任かつ無思慮な発言だな
0664名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:03:31ID:yIG8cLrF
>>663
良い意見／悪い意見　じゃなくて　都合の良い意見／都合の悪い意見　だろ？
0665名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:05:43ID:TfNEcDXd
>>661
新ジャンルの内情はよく知らないんだが、
気軽を売りにして気軽に参加した人が気軽に去っていったってとこで合ってる？

つか、本気で完成させるつもりなら足りないとこは自分で埋めないとな
0666名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:05:55ID:Q6wqxNhw
>>663みたいなのが最近増えたな
0667名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:09:14ID:TsFwPo+K
ノイジーマイノリティじゃなくてノイジーマジョリティじゃね
てかこういう単語を出すな。厨っぽい

2chでは箱を定めて枠内で考えた方が効率がいいかも知れんが
大概の場合において箱を作る奴が無能だから叩かれるんじゃねえの？
朝寝がたまに思いつく企画案とかまさにそうだ
0668名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:11:03ID:TfNEcDXd
>>664
迅速に完成させる、という目的に置いて邪魔になる発言は退ける
それだけの話
なんでも当然取捨はあるわな

ていうか逆にさ
名無しの発言に重きを置けって意図がわからんな
完成すんの？それで
0669名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:12:14ID:s1oqCF15
完成させること優先なら２ｃｈじゃなくて良いじゃん
0670名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:13:00ID:82ZMS31J
まるで完成させた人間が語るかのような弁論ぶり
もしかしてホントに赤鬼様じゃね？
0671名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:14:00ID:oE8jsUqj
作るのが楽しいんです
0672名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:16:39ID:2E9XWRYU
>>667
自分の気に入らない単語を捕まえて厨呼ばわりなんてのは、単なる言葉狩りだ
0673名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:17:10ID:p+8qo/h8
ここの人たちは語るほうが楽しそうです
0674名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:19:19ID:Q6wqxNhw
名無しが客であり完成したときの動く宣伝であることを忘れてる奴が多いな
0675名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:19:20ID:o6fmb20y
>>672　そこは言論統制（笑）って言っておけよｗ
0676名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:20:03ID:TfNEcDXd
>>669
その考えもわからんな〜
オールオアナッシングっつーかなんつーか言葉が適当かどうかわからんが

>>673
うん今暇潰ししてるｗｗｗｗｗ
0677名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:23:17ID:SBc2QA3L
逆に２ｃｈを利用せずにいかに集客するか考えればいいんじゃね？
0678名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:25:02ID:2VPJKqFa
ニコ動にうｐすればいいんじゃね？
0679名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:25:54ID:yIG8cLrF
TV番組つくればいいんじゃね？
0680名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:27:10ID:TfNEcDXd
>>674
たいていは生暖かくオチか企画を潰して遊んでる人じゃね？ｗ
0681名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:28:37ID:TfNEcDXd
>>677
なるほど
同時平行がいいかもね
0682名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:31:35ID:O7a4zpdO
ID:TfNEcDXdが言ってるのは例えばロボット物のエロゲを作るとしたら、
まとめがある程度時代背景などの設定を考えておいて名無しから出された案の取捨選択をするってことでしょ。
まぁ、設定厨が集まってあれやこれやと何日も話し合うよりはよっぽどまともだな。
0683名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:32:41ID:Q6wqxNhw
>>680
まあおまえからは成功する気配がせんよ
赤鬼だってきたんなく校正してくれる名無しとそれを受け入れる器さえあれば
0684名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:34:56ID:FVObcLgX
赤鬼にスレが乗っ取られててﾜﾛﾀｗｗｗ

>>682
そのまとめが例外なく糞だから駄目なんじゃじゃねーかｗ
0685名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:35:56ID:O7a4zpdO
赤鬼様のことを悪く言うな！
0686名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:36:44ID:SBc2QA3L
２ｃｈは情報量が多すぎるからな、まとめはよっぽど人が出来てないと敷居が高すぎると思う。
２ｃｈで人集めて、ある程度連絡の取れるスタッフを確保したら同人化したほうが成功率高いんじゃない？
集客をどうにかしなきゃいけないというデメリットはあるけど、馴れ合いによりスタッフのモチベが安定するというメリットもある。
0687名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:37:55ID:boR83o8U
まじで訴えたらﾊﾞﾛｽｗｗｗ
頑張RED
0688名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:38:30ID:boR83o8U
ｽﾏﾝ誤爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0689名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:39:52ID:eWQY/+mD
>>688
頭悪そう
0690名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:41:45ID:boR83o8U
>>689
そうすかｗｗｗｗ
別に何といわれようとかまわんすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0691名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:41:53ID:g9YW8DRO
>>686
人が出来てないまとめばっかりな罠
赤鬼、サンタ、監修、戦争（12月）、戦争（3月）、ロボ、ハルヒ…
0692名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:43:42ID:GdZlHJ5h
>>690
そういうのが頭悪そうなんだよね
0693名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:44:33ID:boR83o8U
>>692
頭悪そうでおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
構ってくれてありがとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0694名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:44:56ID:bndaZv6y
同人だと逃げたときに再募集しても集まりにくいだろ
2chは替えがいくらでもきく
0695名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:44:57ID:s5wYYVDK
つまり自分が気に食わないと人ができてないことになるのか
0696名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:46:01ID:lhsyqtQA
夏だしのツール製作者は今頃涙目
0697名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:46:07ID:SBc2QA3L
ああ、逃げた時か、考えてなかった。
0698名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:46:16ID:g9YW8DRO
>>695
赤鬼様必死ッスねｗｗｗｗｗｗ
0699名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:46:34ID:9NHSc7nJ
むしろ出来てる人がどんななのかｋｗｓｋ
0700名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:48:51ID:kj0Km2s4
まとめはシナリオが逃げたらシナリオ書いて絵師が逃げたら絵を描いて
スクリプト逃げたらスクリプト書ければ充分です。それ以上望みません
0701名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:48:59ID:SBc2QA3L
煽りには反応しない、スタッフのモチベを維持できる、進行手順をしっかり計画する、トラブル対処できる・・・・ぐらい？
0702名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:49:28ID:yIG8cLrF
>>699
〜〜なゲームつくろうぜ！

1 名前：１[sage] 投稿日
　　とりあえず試作品です
　　後はデバッグすれば完成となります
　　http://gfjhdydtuy

みたいな感じ
0703名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:50:02ID:p+8qo/h8
勉強家のﾒﾝﾊﾞｰはほしいな
0704名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:51:54ID:kj0Km2s4
まとめに求める技能
・鍛え抜かれた煽り耐性
・どんなレスにも対応できる柔軟性
・存在するだけでスタッフのモチベーションを上げられる特異性。
・進行手順をしっかり決める計画性
・トラブル対処が出来る対応性。
・書ける
・描ける
・塗れる
・組める
0705名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:52:40ID:yIG8cLrF
>>704
そんな人間は他人の力なんて借りません
0706名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:52:40ID:TfNEcDXd
>>683
常に外野でいることを前提にしてる風があるなあ
当事者の視点が欠けているように見えるよ
0707名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:52:57ID:s5wYYVDK
>>701
途中でまとめ辞退して別のスタッフに引き継ぎさせたりしない、も入れといてくれ
スタッフが辞退するのは仕方ない事としても、
肝心のトップに辞退されたらどうしようもないからな・・・
0708名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:53:10ID:Q6wqxNhw
>>703
そんなやつほど適当な企画にはこん
0709名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:53:54ID:2E9XWRYU
>>702
単なるデバッグ奴隷募集スレじゃん
それじゃあだれも引っ掛からんわ
0710名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:54:35ID:yIG8cLrF
>>709
ただのジョークだよ
0711名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:55:03ID:9NHSc7nJ
今いるまとめはどこがダメなのかもkwsk
0712名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:55:49ID:Q6wqxNhw
>>706
おまえ自分で作ったものを自分が的確に直せると思ってんの？
0713名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:55:53ID:yIG8cLrF
>>711
それぐらい客観的に見ればわかるだろ？
0714名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:58:19ID:Qcfjf+LT
まとめが　わいてきた
0715名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:58:54ID:9NHSc7nJ
わからないのでｋｗｓｋ
0716名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 18:59:23ID:oE8jsUqj
>>711
自分で調べて投下したらいい
0717名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:00:20ID:2E9XWRYU
>>710
いや、実際その路線は悪くないと思う
プログラマーが雛型を提示して、後は絵、音楽、場合によってはシナリオを募集
雛型さえ完成度が高ければ、やる気のある奴が食いつくはず
夏だしの現状はこれに近い
だからこそ、有象無象の輩があれほど跋扈しているんだろう
0718名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:00:34ID:DkDJfy1J
自分含めての話だけれど、ここ周辺、ゲーム製作「ゴロ」が多過ぎな状況でしょ。

文字通りの名無しがスレに集まるんじゃなくて、
いまやもう、どこかの企画くずれか、ここでのオチで頭でっかちになった連中か、
煽ることばかり達者になった連中か、そんなのしか集まってこない。
これじゃあまとめもやりにくくて仕方がない状況じゃないかな。
0719名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:02:23ID:9NHSc7nJ
客観的にみたｵﾏｲﾗの意見が聞きたい。
0720名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:02:43ID:TfNEcDXd
>>712
それと校正を名無しに任せることは別問題だわな

だいいち、名無しが適正に直せるという保証もないっしょ
0721名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:03:48ID:AZzlmqgz
というか作品の完成不完成・質の高低などは結局集まったスタッフ次第で
まとめに優劣や絶対必要な理由などないと何度も（ｒｙ
0722名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:03:52ID:yIG8cLrF
>>718
おかえり！！
0723名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:05:43ID:ALl8LunG
スタッフの気持ちの一つとして
企画者＝まとめの場合
大まかな外郭だけ決めて、投下されたもののまとめに走る人より
有る程度、各スタッフに指令が出せる人がいいってのもあるぞ

一番、自分の道に走りやすいシナリオちゃんが
ジャンル了解したら
「じゃあ、あとの細かい設定は俺が決めるんでｗｗｗｗｗｗ
あとからプロット上げるんでｗｗｗｗそれでお願いしやすｗｗｗｗさーせんｗｗｗｗｗ」
っていうのよく見かけるけど、それだと総統できないでしょ

企画＝シナリオ＝まとめができたら理想系なのかな
0724名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:08:45ID:WapeYDMy
vipマリオやロマンジみたいなゲームが2chで製作するのに向いてると思うんだけどな
0725名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:13:36ID:TfNEcDXd
>>723
ふむ
ワンマン型と調整型どっちがいいんかね
かなり場合によるとは思うが
0726名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:15:25ID:Q6wqxNhw
>>720
本人より可能性あるよ
0727名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:17:26ID:qUId/ku1
まとめによって企画の根底が成り立つのなら、
現在正常に進行している企画のまとめは
みんないいまとめってこととは違うのかね
0728名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:18:14ID:r0rvWjDR
赤鬼の文章は校正のしようが無い
内容に突っ込んだって直らさないんだしもはや処置無し
0729名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:18:50ID:SBc2QA3L
>>727
「いい」まとめってのはニュアンスが違うかな

んーでも、そうなのかもしれない
0730名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:21:33ID:Q6wqxNhw
いいまとめは綻びを直せるまとめだろ
監修とかシナリオ問題さーか以外の絵とか取り返しのつかないほど綻ばしてる
0731名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:23:39ID:MXVwmEFn
>>727
まとめによって企画の根底が成り立つってことなら
いなくなったら多分機能しない（潰れる）であろう企画のまとめがいいまとめって考えるべきじゃね
0732名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:25:19ID:qUId/ku1
>>650の中のまとめだとそれぞれの評価はどんなもんなん
結構知らない企画が多いもんだ
0733名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:25:31ID:DkDJfy1J
まとめ役には、調整または統制だけじゃなくて、
参加スタッフのモチベーションを維持する「褒め役」「励まし役」の役割もあるね。

いいまとめというのは、結局スタッフから「いいまとめ」と言われる人だよな。
名無し以上に、最初の動的宣伝役になるのはスタッフなのだから、
スタッフの裏切りや恨みをかえば、どんな調整や統制が出来たとしても水の泡。

企画の質に関しては、もう集まったスタッフの腕次第、運としか言いようがないし、
いきなり絵やシナリオや音楽が向上したりするはずもない。
各スタッフが名無しの意見を聞きながら微調整する以外にやりようはないよ。
0734名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:26:46ID:8SjzgbTq
逆にひどかったのは進研のまとめだな
たまにどんな状況？ってスレに聞きにくるだけでその後は何もしない
まとめwikiも編集方法がわからんとか言ってノータッチ
最後には2週間も放置して、その理由がPCが雷でぶっ壊れた
0735名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:27:04ID:SBc2QA3L
>>733
それやると変なのが沸くんだよなぁ
0736名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:27:11ID:oE8jsUqj
また変なのがきやがった
0737名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:27:13ID:ALl8LunG
>>725
シナリオとか絵とか
とりあえずスタッフに遠慮なく没だしできる人が良いよ
ただ、我を通すだけじゃなくて
周りからのアドバイスや意見を取り入れて調律できる人がいいと思うね

企画を出してから内部設定プロットをスレ内で完成させたのなら
まず、そのプロットで自分の中の物語を完結させて
スタッフに伝えられるよう努力しないと

ちなみに、シナリオはライターが推敲するほうがいいと思うぞ
0738名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:27:56ID:lhsyqtQA
>>731的定義で行くといいまとめ＝さーか
0739名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:28:00ID:r0rvWjDR
お前らまとめ論好きだな
0740名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:28:44ID:0tqSkYNr
1日１回はこの話題
0741名前は開発中のものです。2007/08/13(月) 19:30:50ID:Q6wqxNhw
>>737
稚拙なライターは推敲すらしない
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