2chでのゲーム製作に役立つ事を語り合うスレ Part4

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/05(日) 22:22:04

【ライター】
・プロットとフローチャートを初期に出せる
・シナリオに直接関わる基礎的なスクリプトを記述出来る
・プロットが終わり次第、立ち絵とCGを差分含めて計算し、字コンテを用意する
・文字表示ウインドウのサイズと1シーン辺りのクリック数を意識して執筆する
・毎日進捗の状況を出し、常に最新版のシナリオを公開する

【絵師】
・原画は影指定も行えること
・塗りと原画は互いを尊重するように
・ショートカットキーを最大限に活用せよ
・塗りは線画のゴミにもイラつかない忍耐を持て
・毎日進捗の状況を出し、常に最新版のCGを公開する

【スクリプタ】
・素材が無い時に探したり自分でダミーを作れること
・製作に関わらない遊びは極力避けるように
・ライターに演出を入れて欲しい時は指導をせよ
・文章を読ませるADV製作の場合は演出に力を入れすぎない

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/05(日) 23:37:08

>>21
4クリックでした！

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/05(日) 23:41:49

伝説のpiaキャロのエロシーンか！

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/05(日) 23:47:25

こっちは11クリックですた！

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 00:06:59

商業最短は５クリック

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 00:44:02

仮面の男か

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 04:29:25

まずは初心者向けの一人でプログラムを作る場合のバージョンが必要ではないか？
・いきなりオンラインに挑戦しない

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 17:48:51

>>20
どこかにwikiかなんかをいれるなりすればいいと思う。
テンプレ長いから立てたくない人もいるわけだし。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 19:34:07

いらないテンプレ削ればいいだけのこと

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 20:24:23

wiki建てようか？
削除権以外を解放すれば自由にページ増やせるし。
予想外の面白い項目が足されるかもしれない。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 20:40:56

なんかこっちのスレと向こうのスレは交互に盛り上がってるな

>>30
お前のID地味に凄いな
wikiはあるといいかもしれない

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 20:47:13

あぐぅ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 20:49:10

じゃあ建ててくる。

>>31
今夜は誰かをとてつもない性技で抱きしめ堕とす日。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 20:53:46

うぐぅの進化版か？
だがうぐぅは古いぞ
今は「うぐぅ」でも「がお・・・」でもなく「わふー！」だ
ナウい間感覚を身に着けておけ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 20:58:21

ぴこぴこぴこー

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 21:01:33

スマン

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 21:03:52

作った。
http://www38.atwiki.jp/bvfgtyhvgybg

まずはテンプレでもあげていくか？
内容がカブってもいいから協力してくれ。
重複や似た内容のページは後でまとめておく。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 21:09:50

なんというデジャヴ
間違いなく飽きたら放置

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 21:13:30

まあ否定はしないけど。
飽きたら内容をまとめてロックしておく。
それまでは誰でも編集できるからデータ置き場にできるんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 21:27:06

そろそろ裸立ち絵の必要性について議論しようか。
俺は勿論あった方がいいと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 21:32:24

>>40
裸絵を描ける絵師がいるのかどうかがまず問題だな。
技術的にも精神的にも。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 21:47:05

>>40
上に洋服載せるためにつかうのか
エロのために使うのかで話が変わってくるな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 21:49:33

裸立ち絵があれば「わわ、服を着忘れちゃったよ///」ってシーンが作れるな
パイパンにして頬を染めろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 21:52:20

>>43
いや、お風呂でバッタリ☆だろ……常考

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 22:40:19

馬鹿野郎
通は『うにょろげ』『ぱめらぶぃ』だろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 22:46:40

>>45
俺通じゃないから言わせてもらう

☆へ帰れ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 22:54:45

wiki製作者が意外と頑張ってて感心したｗ
ガンガレ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 23:05:23

うぃきのつー
これって編集は出来ないけど新規ページは作れるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 23:10:44

Wikiの人、本文の部分が細すぎるので広くするか更新情報の右サイドバーをどっかやってくれ。
更新情報だけ別ページにしたらそれでよさそうだし。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 23:11:11

>>47
頑張ってるけど、新テンプレはいってるからどうしてもネタ臭がｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 23:12:42

絵師のテンプレだけはいらんな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 23:14:57

絵師のテンプレは明らかにネタだろｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 23:15:52

編集するのがだるいって人はここで応援しようかｗｗ
まぁ頑張れWikiのひと。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 23:20:35

>>48
ログのテーマごとに１ページにまとめロックしてる。
編集したいなら「ライターについて２」とか対象のページのタイトルを書いて、
新たにページを作ってくれれば上書きしておくよ。

>>49
要するに２カラムのページにすればいいんだな？
やっとく。

とりあえず前スレ600付近までまとめた。
まあテンプレはネタだw
ロックも外してるからまともなの書いてみてくれ。
有志激しく求む。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 23:21:41

やっぱ左サイドバーだよな
右サイドバーサイトが最近増えてきてるけどこっちのが落ち着く

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 23:22:59

ちょｗｗｗ右サイドはねぇよｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 23:23:44

って右サイドバーになっとる(ﾉД`)

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 23:23:58

ごめんw
直してみる。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 23:26:17

今度はいい感じじゃね。色については言わなくても分かってるだろうから言わないが

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 23:29:17

白が無難かな。
つかスクリプタ消すなよw

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 23:31:57

ん？編集は出来ないんじゃないのか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 23:42:54

いやメニューとスタッフ項目はロック外してる。
他にちゃんとしたテンプレあったら書いてもらおうかと。

でも特に固まってなかったような気もする。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 00:16:39

しかし見返してみると議論中と荒れてる時のギャップが凄いなw
荒れてる時にもいい事言ってる奴がいるから編集に困る。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 00:17:34

>>63
そんなに誉めるなよ、照れちゃうじゃないのｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 02:11:32

前スレは大体フォローしたよ。
１、２スレはログが手元に無いからうpしてくれ。
もう今日はやらないけど。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 02:38:52

ほいよ
http://www1.axfc.net/uploader/93/so/N93_0888.zip.html

こうまとめるとそれなりに読みがいがあるな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 02:53:12

ねぇよｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 15:49:43

作品全体での立ち絵の数について語ってくれないか。
絵師的に表情変えはどれぐらいの労力なのかも語ってくれると助かる。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 15:54:07

最初から使う表情わかってれば、一度に描けるからそんなにきつくないんじゃないか？
レイヤー分けて、顔の中だけ作ればいいから
人によっては、ほほの位置が変わるから顔全部描くってのもいるみたいだが、顔を差分にすれば時間的にはそんなにかからないと思う
腕を差分にする絵師もいるし、描く本人に聞くのが一番だな！

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 15:59:58

表情差分は労力のうちに入らない。
具体例としては一時間あれば塗り含めて10パターンは余裕な程度
まあおまけってレベルだな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:02:12

立ち絵は表情差分３つで一枚計算
って昔どこかで読んだ。

さすがに労力のうちに入らない、は無い。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:08:34

>>69-71
㌧。絵なんて書いたことないからどれぐらいの作業量になるかわかんなかったんだわ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:08:47

表情の差分を作るのはそんなに大変じゃないな。
数が増えるとデータの管理がめんどくさくなるから、そこが大変ちゃ大変だけど。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:09:51

実際に描き始めちゃえばスラスラいって1時間もかかんないんだけど、
笑ったり泣いたりしてる顔でもどんな感じににしようかと悩むと半日かかったりすることもある。

立ち絵の数はイベントCG含めて半年で作るなら5キャラ以内ポーズ差分2つ以内が一つの目安。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:10:32

まともな能力を持っていれば１時間でこなせる作業内容

・ライター
　10KB程度
・絵師
　塗り含めて10パターン程度の表情差分
・音師
　１曲

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:11:13

それは商業ですか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:11:24

目だけ、口だけ、鼻だけに分けて描いて、コピーで細かいところを修正して福笑いするって奴もいるしな
レイヤー数がすごいことになったって言ってた奴がいた

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:14:36

>>74
「2時間でこなせる作業内容」じゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:14:38

顔差分1h10枚ってのは
・瞳と口しか塗らない（肌影の違いなどをつけない）
・瞳の位置や大きさが表情によって変化しない
・塗りがあっさり

な絵なら可能だと思うが普通は難しいと思われ。
特に瞳はそれだけで10枚近くレイヤー使う人もいるし、人それぞれ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:16:10

>>74は線画のみで考えてた
塗りも含めるのか

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:16:12

瞳は7枚使います

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:18:07

>>75
沢山釣れてよかったね^^;

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:19:34

仮置きの色じゃなくて？ちゃんと塗るのは一時間でもきついんじゃないか？
セル塗りで見ただけで影の位置も全部わかるってくらいの人なら可能なのかな

一時間でラフも描けないとかはさすがにヤバイだろうが、線までならいいペースだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:20:28

>>82
あれは釣りじゃなくて
ここでのライター様（笑）や絵師様（笑）達の自己申告まとめだろｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:21:48

ライターで10kbってのは深く考えずに書いてる場合だと思われ。
深く考えて言葉選びながら打ってると1時間で5kしか進まない時あるｗ

まぁ一番の問題はタイプ速度だと思うんだけどね

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:22:56

ライター様乙

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:26:21

けど、５ｋって４００字詰め原稿用紙１３～１５枚あたりだろ。
一時間でそれだけ書いてるの？

学生時代作文３枚分書くのに数時間掛かってた俺には想像できない速さなんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:28:03

ライターの速さ談義ほど不毛な会話は無いな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:28:47

表情差分についてもうちょっと教えてくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:32:14

>>87
俺は会話よりも地の文が主体で、説明が長めって場面が多いから、そんぐらい行くよ。
ってか打つのと書くのじゃ全然違うからなぁ。俺も手で書いてたらよっぽどかかるｗ

とりあえずこの前は、1時間半で6kだった。けっこー久しぶりに書いたから遅くなってたがｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:34:16

>>87
ライター様（笑）は文字数じゃなくてワードのファイルサイズでkb計算してるから信じちゃ駄目ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:35:56

まだ続けるか

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:35:58

>>89
差分の何が知りたいんだい、ボウヤ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:36:09

５ｋでさえ、一時間で書こうと思ったら一文字一秒切るんだけど、
１０ｋとかは書写でもしてるのか？

計算すればするほどありえない数字になるんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:36:36

>>91
すまん、テキストのファイルサイズで言ってたorx
文字数計算はしたことないな……1文字2bだっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:36:51

>>94
しつこい

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:36:52

>>91
あーっ

そういやそうだっけｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:38:16

>>93
作る労力がどれぐらいなのか教えてくれないか。
絵師に気軽に頼んでいいものなのかどうなのかが分かんないんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:39:45

ID:wnnMd8TK
ID:SL5+/nF1

これはひどい

>>98
表情差分くらい気軽に頼んで良いんじゃね
てか無かったら困るだろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:42:58

絵師が少ないせいであんまり立ち絵に時間かけてるとイベントＣＧが作れないような気がしてるんだわ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:44:00

少なければ少ないほど文章に合わないのをつけざるを得なくなるし、気にすることか？
描く側もその程度のことは分かってるだろ。

>>99
おまえもID変えるのそろそろ止めたら？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:44:18

>>95
うん、かな文字は１文字２バイト
だから、１０ｋって言ったら５０００文字
これを１時間で書こうと思ったら１秒に１．５文字は書きすすめないといけない計算

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:44:28

キャラ8人！ポーズ差分4種！衣服差分2種！表情差分各10個ずつ！
そんな風に言われたら殺意も沸くけど常識の範囲内なら気軽に頼めばいいのでは
表情差分に気を使うくらいならポーズ差分とキャラ数を減らしてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:46:39

>100
絵師によっても違うだろうけど、表情差分よりポーズ差分の方が時間がかかると思う。
時間短縮したいなら汎用的に使えるポーズ１種類で発注するのがいいんじゃないかな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:47:28

最初っから立ち絵絵師とイベ絵絵師に分けておけば何の苦労も無い気がするが

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:49:53

>>103
全キャラ全ポーズに全衣装と全表情を用意したら立ち絵データだけで640枚になるのか
商業も真っ青だね！！！

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:51:02

>>106
そこでハンコ絵師の出番です

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:52:06

>>100
VIPヤンデレの住人か？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:52:53

>>102
今20列で揃えて縦詰めしてみたんだけど
90行くらいあった。まぁ句読点や「」も計算に入れてるから、実際は80行程度になるんじゃないかと思う。

そうすると1600文字くらいか？
3k……orx

ゴメン、これが俺の実力らしい。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:58:13

立ち絵って太ももから上を描く人とケツから上を描く人が居るけどどっちがいいんだ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 17:01:21

立ち絵を動かしたいなら膝上がいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 17:03:04

使いまわし前提なら全身ってところもあるな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 17:05:23

流石に全部全身の必要は無いと思うけどな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 17:07:59

>>109
1時間半で3k書けたら十分早いと思うよ

ただ大切なのは、1時間の最大速度でど何kbかけるかじゃなくて
1ヶ月毎日2時間くらい作業した場合の平均速度で何kbを保てるかどうかだよ

>>110
全身の描いておけば地面のラインから何pxlのところで切って、そこから上を画面に表示するってすれば
キャラの身長を間違えたりしなくて済むから、画像管理は楽だけど描く手間がかかる
ただ、明らかに地面に立つことが出来ないポーズを描いてた場合に直ぐにわかるから指摘入れるときには便利かもね

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 17:14:02

>>114
なるほど、そりゃそうだ
プロットや設定が十分に練りこまれてれば、書くのに詰まることはあまりないんだが……
書いてみて初めて気づくことって多いから、結局手直しに時間とられるんだよな
1時間で2k書いたとしても、それを手直しして3kに膨らむ代わりにもう1時間かかったりするし

っつかちゃんとした文字数計算を簡単に出来る方法はないんだろうか
毎回毎回詰めて計算してたんじゃ面倒だｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 17:19:43

>>115
そういうツールはある。
あとは.txtで保存。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 17:25:19

>>116
検索に必要なワードかツール名ください

ってあれ？俺メモ帳で保存してるぞ？
けど6kとは出ていても実際は3k……おや？
もしかして空行も容量に入ってるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 17:32:33

文字数カウント　でぐぐればより取り見取り。

改行に1-2バイト、
スペースも1-2バイト

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 17:34:57

>>118
㌧ｸｽ

にしても俺全然知らなかったんだな(´д`;)
精進します……

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 17:38:54

PC等ってカテゴリの板だから知ってるのが当たり前な知識ではあるが……

スレ住人がPC初心者が多いならそういうのこそテンプレに書いてるといいのかもな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 17:41:55

>>119
どの分野もだけど、独学だけで進めようと思ったら難しいし
効率的じゃないことをやってる場合も多いから、関係ありそうなサイトや飼料をあさってみると
思いもかけない収穫を得られたりするよー

自分の現在のレベルと現実に必要なレベルとの差を知って愕然とする事も結構あるけど…

>>120
VIP系はそういう人多そうだし書いたら役に立ちそうね

今wiki見たら絵師の項目だけ一気に書き足されてて吹いた