2chでのゲーム製作を語るスレ30kb

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 14:33:15

２ちゃんねるの色々な場所で、色々なゲーム製作企画が進行している。
それらのスレを参考にしながら、２ちゃんねるでのゲー製ノウハウを集めるスレ。
主にギャルゲとかエロゲ中心、というわけでもない。
ウォッチ要素あり、嫌なら見るな、見るなら嫌がるな、察しろ。

前スレ
2chでのゲーム製作を語るスレ29kb
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1184851698/l50

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 23:35:50

音
声優
吟遊詩人

三大湧き虫

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 23:35:50

>>206
募集してないのに来るやつなんか絶対駄目じゃん
募集してますか？→してねえよ　で終わりだと思うが

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 23:37:07

音は駄目な奴ほどかまってちゃんで誘いうけ
絵は駄目な奴ほど些細な決まりとか条件提示をしてくる
文は駄目な奴しかいない

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 23:40:41

音や絵は一応見て聴いてやるけど文はゲームになるまで読む気もしない
馬鹿みたいにただ長文書いて面白いのかね
金がもらえるわけでも褒められるわけでもないのに

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 23:41:07

んで、今一番ホットな音師って誰よ？
吟遊詩人？

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 23:43:02

俺

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 23:43:52

音はいつでもどこでもホット
多分脳に虫でも沸いてるんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 23:44:00

>>207
いくらなんでも声優なんかと一緒にしちゃいかんだろ…
声優なんて大概、ライター以下のノンスキルだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 23:48:55

>>214
別に能力を基準に選んだわけじゃない
沸いたときのウザったさで選んだ

能力で選ぶと

まとめ（笑）
声優
設定厨

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 23:50:00

音の人のクオリティーはピンキリだから
フリーのほうがいいんだろうね、募集側からすると

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 23:51:42

まるでキリがいるかのような言い方ですね

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 23:52:17

切った後の粘着が怖いからな
絵も音も文も下手糞な奴に限って自意識過剰だし

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 23:53:40

絵は外注のほうがいいよ。
途中まで作っておいて抜けられると開発が行き詰まる。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 23:54:49

外注って何だよｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 23:55:18

外注なら抜けられないかというと…
いや、当然ここで集めるよりは可能性低いが。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 23:55:42

毎日のようにスレに出て来る暇があるなら作業しろって思う

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 23:56:23

外注なんてどうやって頼むんスか

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 23:57:08

>>219
絵はすぐ飽きて逃げるからな
途中で絵が逃げて行き詰ってる企画みるとかわいそうになってくる

まあ絵以上に文の方がすぐ逃げるしクソだがｗｗ
逃げない奴は大抵作業もしないしｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 23:58:22

外注の意味がわかりません２ch製作の話ですよね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 23:58:43

絵に逃げられたスレは笑いの対象だろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 23:59:23

どっかにまともな人材はいないもんかね

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 00:04:32

>>224
本気スレのことかー！！

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 00:05:17

最近の音が調子に乗る前に叩き潰す流れは最高
できれば企画スレでもやってくれるといいんだが
スタッフに数える事をやめればもっといい

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 00:09:24

姉はの初期の立ち絵は、通りすがりが賑やかしに投下したものだったからな…
逃げる云々以前の問題

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 00:45:04

何で音が叩かれまくってんの？
ＶＩＰ内の製作ｽﾚだけの話？

俺はわざわざプレイヤーに渡して聞くのがめんどくさいから音声ファイルが投下されてもクリックしないけど。
あとＳＳも読まない。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 00:49:52

手頃なスケープゴートだから
特に絵師様（笑）、ライター様（笑）の恰好の的

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 00:52:18

残念なことに、音師にはスタープレイヤーがいないな。
ドリームチームの音師もコテなしトリのみだから、いまいちスター性に欠ける。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 00:52:34

音は「どれだけ状況にあった音を作れるか」が勝負のはずなのに
シナリオも設定もプロットも読まず「僕の作った曲を『絶対に』使ってください＾＾」な奴が多いから困る

どんなに素晴しいフリーの曲でも、既成の曲はゲームの内容と微妙に食い違ってそこが不満になるんだから
オリジナルで曲を用意する場合は、上手い下手以前にどこまでゲームにあった内容の曲を作れるかが重要なはず
それなのに「なんとなく作りたい曲作りました＾＾」みたいな感じで曲上げるんだろうね…

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 00:55:33

つまり
演出考えろハゲが
ってことだな

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 00:57:42

まぁ設定ぐらいはきちんと読んで、世界観に沿った素材を作りやがれ、ってことだろ

そうなると、募集かけるのは企画がある程度形になってからのほうがいいのか

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 00:58:42

>>234
こういう奴まだ見たことないんだけど、今どこかの企画にいる？

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 00:59:01

>>236
人は早いうちに集めないとスレの空気はどんどん死んでいくよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 01:00:25

要するに絵師やライターはプレッシャーを受けやすい部署だから
音師やスクはお気楽稼業に見えちゃうんだろうね
あとケツ叩くだけのまとめ係とか

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 01:01:36

>>237
つセカイ系

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 01:03:40

>>237
企画名は避けるけど
「選考で自分の曲が落ちたら、この曲他のスレに提供してもいい？」
って聞いてる奴が居て唖然とした

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 01:05:08

>>241
それどっかのスレでみたな
著作権フリー音源にしていい的な意味なのかと思ってする―してた

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 01:05:47

http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185779996/l50
にリトルバスターズの原画家の友人が現れたようです

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 01:05:51

>234
そいつは遅れているライターが半分悪いと思われ。

プロットの印象と場面の印象は違うのだから、
プロット段階でやってきた音師がシナリオが上がるまでに作った曲が
ライターの想定と異なるのはあたりまえなんだな。

とにかくライターがまず演出含めてしっかりしろよ、と。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 01:09:11

>>242
その後の発言も含めてみたら、そういう意味ではなかったみたい

後、これは音だけじゃなくて、スクリプタにも居るが
「僕複数の企画掛け持ちしてます＾＾」って堂々宣言してるのも酷い
絶対に掛け持ちが不可能で負担が多い絵師のことを考えたら、絶対に出来ない発言だと思うんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 01:09:25

>>244
そこで>>6ですよ。

【素材やシナリオが揃ってない時のスタッフがやるべきこと】
・シナリオ：続きをどんどん書く
・絵師：シナが上がっていればそれを描く。そうでないなら落書きをしまくる
・音：汎用的な曲を作る。あと別のスタッフのリクエストとか聞く
・スクリプト：インターフェース開発。または効果の洗練

何もしないよりは何かしてたほうがマシだわな

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 01:12:19

途中で二つの企画に分離した企画で
「どちらも似たような企画なので、先にできた方に僕の曲と動画を提供しますね！」
って言ってた音師も居たな
オチとしてはどっちの企画も頓挫したっぽいが

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 01:13:43

>>247
薬がどうたらっていう名前の企画か？

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 01:16:51

>>248
そうそれ、しばらく追ってたがどっちも別ベクトルで駄目で笑った

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 01:18:02

ていうか最後に完成した企画ってなんだろね
そしてそれはおもしろかったのだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 01:25:53

>>244
ライターが遅いってか、シナリオ打つときに演出を一緒に書かないで
「文だけ書いて、後で演出は付け足します！」とか言ってるのもライターが多くて
それが当たり前みたいな風潮になってるのがね…

ライターはゲームの画面がどうなってるかを想像しながらシナリオつくってるはずだから
演出は文と同時に書けないとおかしいと思うのは俺だけなんだろうか

演出まで同時に書いてれば、そんなに量書かないうちに
シリアスなシーンやギャグシーンの一つや二つ出てくるだろうから
そこまで実際に書いて、そこで音にそのパートの文を読んでもらって
「実際にはこんな文になりますから、この場面に合うコミカルな曲をお願いします」
とか言えばスムーズに作業は進むはずなのに、どうしてこれができないんだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 01:58:29

>251
専業ライターじゃないから、
全文書き終わった後で演出指定を加えていこうと考えているのだと思われ。

だけれども、この手のライターに最初から演出指定をやらせると、
スチルや必要な演出が膨大な量にのぼりがち。

結局規模が膨れ上がって未完成になるよりは、
全文書き終わった後に絵師達の都合に応じてスチルや演出数を絞って分配する、
というのはかしこいやり方なのかもしれない。

本来は、企画がスチル枚数、音楽数、演出点を設定して、
それに基づいてライターが書いていく、がベストなんだろうけど、
そんなことが出来る企画ってなかなかないだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 02:09:49

つまり、本来は企画がしっかりと統制して、
こんな絵、こんな音楽、こんなシナリオ、をどれぐらい、
と指定して進めていくもののはずで、
ライターからして音屋のイメージがあわないとか、絵師のイメージが、
なんてことはありえない。「もとの企画の指定」に、
ライターも音屋も絵師も、あってるかどうか、で進めていくなんだな。

けれども、VIP企画はあくまでライター中核に進んでいるからね。
でも、素人企画ならではの話だということを忘れちゃいけない。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 02:13:18

みんなの発言は本当にプロですね
まさにそれで仕事をしているかのようだ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 02:14:27

言うは容易い

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 02:15:39

>254
潰れた小さな会社で仕事してたことあるもんｗ
つか、今でも同人製作してるもんｗ

ま、つまり用意された音楽に合わせてシナリオを書くのもライターの仕事のうち。
「シナリオに音楽が合わねえ」なんて、
いくらでも時間の使えるVIP企画だから言えるわがままにすぎないよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 02:16:51

俺たちはプロだから、なぜどの企画も馬鹿なことばかりやっているのだろうと、批判するのさ
ちゃんと計画立ててやらないとうまくいくわけないのに

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 02:18:29

夏だし見てきた。
スタッフがプレイ出来ないとは…
これは完成しない。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 02:20:29

>>256
順番が逆じゃよ、
曲にあわせてシナリオ作るなら
レベルの高いフリーの曲があるんだからそっちにあわせればいいじゃんってなるから
音をオリジナルにする意義を出す為に、シナリオにあった音を用意する必要があるのさｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 02:24:44

>259
レベルの高いフリー曲に合わせる、というのは実は一つのやり方だよ？
そういう楽曲中心の組み立てもありなんだけどな。

音屋に文句を言うぐらいなら、最初からそうやってライターが
既存のフリー曲を指定しながらシナリオ書けばいいのに、と思う。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 02:26:03

楽師様「俺の作った曲のイメージに合うようなシナリオ書けよｗｗ」
ライター「……・・・・・・…・・・……」
楽師様「ちょｗおまえ、この曲にこの構図はねーよｗｗ色も違うだろｗｗｗ」
絵師「･･･････････････・・・・・・・・・・・・・・・」

想像するだにおそろしい

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 02:28:35

>>260
音屋に自分が欲している楽曲イメージを伝えるためと考えれば有効な手段だな
万が一音屋が逃げても、そのままフリー素材を使えばいいし

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 02:28:43

>261
みんなの大好きなKEYやLEAFはそういう側面あるけどな。
運営トップが音屋だし。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 02:28:56

>>261
音師が幅を利かせすぎて吹いた

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 02:30:01

ちなみにそんなふうに音師が幅を利かせてる企画ってどこかあるの？

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 02:31:42

>>259
いや、やり方としてはいいんだけど、フリーの音源使っちゃうとさ
音師様（笑）の存在意義が０になって、今居る彼らが全員荒らしになっちゃうから
彼らを活かすにはどうしたらいいかなって話をしてたのさｗ
このスレ見てりゃ判ると思うけど、音師様（笑）の怨念は怖いぞ！

>>261
吹いたｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 02:39:20

時々ID:HNS6/v0rみたいなのが出てくるからこそ
このスレ見るのやめられないだよなぁｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 02:44:25

>267
？何か面白いこと言ったか？

ちなみに俺ライター兼絵師の同人屋なんだけど、
シナリオが音屋にイメージ合わないとか、絵師にその絵合わねえ、
なんて文句言ってるのって、>>261と同じぐらいほんとは変な状況なんだけどな。

ライター様は気がつかないわけですよ、そういう事態に。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 02:45:17

さすが現場の人は言うことが違いますね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 02:48:46

>>268
いえいえ、ご高説痛み入ります。
どうぞお続けくださいライター兼絵師様。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 02:52:00

>269
>270
どうもありがとうｗｗｗうぇｗｗｗ

つか、実際企画潰すのってだいたい厨なライター様じゃないか。

外注絵師やったことがあるけど、ライター様には本当に振り回されました。
ライター様はシナリオもゲームの一部に過ぎないとわかってください
おながいします、ですよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 02:54:20

なかなかに痛い反応

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 02:57:28

>272
いまレンダリング待ちなんで構ってください。
夜中はさびしくって仕方ありません。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 02:57:33

>271
とりあえず絵をうｐしてくれ。話はそれからだ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 02:58:37

そうだな

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:03:29

自称プロが涌いて業界の常識全て教えますと言わんばかりに
間の抜けたこと誇らしげに長々と語ってるんだから、そりゃ笑うしかないわ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:04:44

ライターって本当にクズが多い。
まとめ役のほうがよっぽど論理的な文章書けるし、
絵師のほうがよっぽど感性豊かな文章書いてくる。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:06:48

お前ら偉そうな口きくなよ、この方は企画どころか会社が潰れたのも経験した方なんだぞ

うｐまだー？

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:08:15

>274
>275
よしじゃあ３０分待ってー。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:09:17

>>279
wktk

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:11:07

わざわざ絵まで拝見できるとは、本当に光栄です

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:13:14

ｋｔｋｒ！ついでにどっかの企画に参加してくださいよ！
もっと優越感味わえますよｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:15:15

お前らの卑屈っぷりに吹いたｗｗｗｗ
壷買わせようとする悪徳業者みてぇだなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:20:19

卑屈というか僻みだろ、これは。
俺は普通に絵が見たい。期待してる。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:20:31

はじめから音の人が
「俺の名曲に基づいてゲームを作るスレ」
とかでスレを立てて企画・まとめをやるならそれはそれで有りだとおもう

たぶん途中で誰かが　“音楽性の違い”　が元で脱退するだろうけど。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:22:08

なにその露骨に凸されそうなスレタイ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:22:21

掃き溜めみたいなここだからこそ言えるが、
自分も編集会社で働いてライターという職業で飯食ってたことあるし
今でもフリーの立場だけど、2chでもその他でも企画に参加する時に
「プロでライター経験があるからライターやらせて下さい！」
とか、とても恥ずかしくて言えない
というか、そんなの自慢にもならないし、喜々として語ることでもない

たまに製作系のスレ見ると、
自分は～賞で１次を通過しただの
昔エロゲ会社で働いてだの
同人でシナリオ書いた経験があるだのと自慢気に書いてるの見るが、
１次通過じゃなくて佳作でも取ったとか
現在進行形でどこぞのエロゲのライターやってるとか
ノベライズでもいいから本出したとかならまだ分かるが、
ちょっと文章に関わっただけでそれを自慢気に書いてるやつらは
自分が恥ずかしくないのかと思う
せめてもうちょっと上を目指せと

長文ですまん、そんだけだ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:24:34

http://uploader.fam.cx/img/u14559.jpg

１０数分の走り書きならこんな程度しか描けん。ごめん。
顔と体の位置おかしいね。セカイ系の妹キャラ参考。

あと数時間くれたらちゃんと着彩までするよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:24:58

俺小学校のころの作文コンクールでなんか賞状もらったぜ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:26:40

今夜は本当に面白いですね＾＾
素晴らしい良スレだ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:26:52

>>285
そこまで徹底しなくても主人公がバンドやってるとか
音楽関係のストーリーにしたら音も少しは優遇されそうな気がする
逆に他のスタッフが音にこだわって余計厳しくなる可能性も否定できないけど

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:28:40

まさかゲ製で釣られるとは思いませんでした＞＜

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:28:42

>>288
これはこれはー
じゃぁ、数時間待つから
立ち絵として使用できるように背景を透過して塗り上げた画像作ってー

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:29:47

手が・・・

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:30:07

＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:31:16

>288
釣りなの？マジなの？

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:31:52

音楽関係が題材のゲームというと・・・・・・・ショパン？

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:32:04

>>288
顔がダメ、なんつーか魅力がない絵だなｗ
デッサンをしっかりするのもいいが絵ってのは顔が命だぞ。
いい顔の表情の絵を描ける奴は才能あるなーと思うが、
デッサンはトレスすれば十分なわけで・・・

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:33:19

この絵でデッサンしっかりってｗｗｗｗｗｗ

あかん釣られた…。
引き続き良スレをお楽しみください＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:33:32

っつか何も今描いてうｐしなくても過去の描いた奴うｐすればいいんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:33:59

線がﾎﾞﾛﾎﾞﾛだしなぁ。とても描き慣れてる人のモノとは思えない

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:34:12

>287
別に優越感をあじわいたくて書いてるわけじゃないんだが。
つか、そいつは見る側の妙な思い込みだよ。

ある程度出来たら同人なり小企業なんて誰でも出来る。
この絵で商品にしようってんだから、いまの世の中不思議なもんさね。

つか、だからVIP企画もありえるわけでしょ？

>293
睡眠時間入れて昼過ぎまで待ってな。

>294
ちゃんと描くよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:35:01

>>288
本当に十分やそこらでコレなら外注やっててもおかしくはない

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:37:36

>>287
自称プロとか、プロの知り合い居るとか、レス見るだけで恥ずかしくなるだろｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:38:06

セカイ系の妹キャラということで探してきてみた

>>288と比較してみよう
ttp://bokuchu.squares.net/develop/cg_chara/gimai.php

おっと、これは甲乙つけ難い・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:40:12

>300
過去絵はさすがに誰と指定されたら恥だよ。
ある程度顔は変えてます。

>305
まあ、彩色まで待ちなさいｗ

彩色で化けるもんだからさ。