2chでのゲーム製作に役立つ事を語り合うスレ Part3

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 13:27:25

ツールについて、文章の書き方、背景の準備の仕方、スレの運営方法etc...
ゲーム製作に関する話題は何でもOK
みんなで2chでのゲーム製作を盛り上げようぜ！

注意事項
■特定の企画の評価的な話題（感想等）は関連スレで！
■特定の企画の技術的な話題もあまり引っ張り過ぎない！

前スレ
2chでのゲーム製作に役立つ事を語り合うスレ Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1185430531/l50

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 11:53:55

ここの連中が言ってるのは一度でいいからストーリーを完結してみれってことじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 12:07:45

今更だが某企画の体験版DLしてみた
・・・これ大きすぎじゃね？
体験版の時点で容量80Mとかないわー

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 12:59:31

>>63
現時点では斬新さもセンスも求めての話じゃないのはわかるだろ…

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 14:25:40

>>65
普通に軽いほうだろ？商業の体験版で1Ｇ超えてるのとかあったしｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 15:15:55

VIPのスクリプターは初心者が多いから容量が大きくなるのはしょうがない
普通に作る限り50MB超える筈ないんだが容量を度外視して作るとあっさり超えるからな

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 15:19:42

しかし、大手のメーカーのインタビューとかで
「最近は同人と商業の境目があいまいになってきている」みたいなこと言ってたりするけどさ、
こういうスレを見てるとどうしても皮肉で言ってるようにしか聞こえないんだなぁ、と。
向こうは向こうでプロ意識持ってやってるんだろうなぁ、と。

まぁそんなどうでもいいことは置いといて
リトバスクリック数
朝36
朝32
昼152
中継ぎ28
夕方88

中継ぎとかそういう状況説明っぽいものは多くても40クリックぐらいが限度？
30以下だと少ないってのをはっきりと意識するから、30～40ぐらいなんだろうかね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 15:20:12

ＤＬ同人ゲー作った時、音をoggにしたら、
２０ＭＢの奴があっさり５０ＭＢなったぞ。

音をＭＩＤＩ以外にすると、あっさり容量は膨らむ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 15:21:38

MIDI使うとか無いから

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 15:23:45

MIDIはないわ。
音のせいで容量膨らむのは仕様だとおもうよ。
スクリプトいじって容量減るんなら研究します。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 15:25:27

ボイス入れるだけで軽く超えるぞｗ
後はワガママな音が作りすぎたり高ビットレートを要求するとすぐ超える

>>70
やっぱ音関係が一番容量食うよなｗｗｗ
oggだったら80くらいでもいいんじゃないか？
15曲くらい使っても30MB以内に収まる

DL同人ゲーってフラッシュが多いって聞いたことあるんだけどどういうので作ってるの？

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 15:36:37

>>73
フラッシュが多いっての聞いたことなかったからちょっと調べてみたけど、
ノベルゲーに限らなければ確かにフラッシュは多いかもしれない。
あと、てぃんくるとかの動画ゲー作ってるところはフラッシュだな。フラッシュと言うかアフターエフェクトつぅか。
フツーにノベルゲー作るんならわざわざフラッシュ使うよりも吉里吉里とかNスクとか使うのが普通じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 16:06:35

アフターエフェクトだな。一時期、ＤＬエロ同人ではアフターエフェクトの擬似アニメが
すごい流行った。ティンクルベルみたいにマトモなのは一握りでほとんどが
一枚絵をぐにぐに伸縮させる程度で「アニメ」て言ってるマガイ物なんだけど、それでもボコボコ売れるくらい。
今はみんな慣れちゃってそれなりの質が無いと売れないみたいだが

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 16:22:27

俺にはひぐらしを最初なぜ買おうと思ったのか不思議でならない

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 16:26:41

>>76
俺みたいに話が面白そうなら絵はunkでも気にしないってやつは意外といる
ひぐらしって、伝奇・村・殺人と金田一的な要素が詰まってるから
そういうのが好きな奴は手をだしてもおかしくない

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 16:32:43

>>77
いや、そうなんだが店でみて絵みるだけでよく買う気になったよなってこと

やれば面白いのはわかる

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 16:47:05

正直、食わず嫌いでアンチ派だったけど正解率１％って帯に書かれてたからマンガ買ってしまって全巻集めた俺ガイル

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 16:48:03

>>78
絵じゃなくて、裏の説明とか見たんじゃないのかな
前評判知らなくて絵が駄目でも
ストーリー説明だけで面白そうと思って買うことはある

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 16:53:35

ひぐらしとかバスクリンじゃないっすかｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 17:04:06

タイトルがいい

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 17:05:22

タイトル重要だよな。
スレだとどうやって決めるんだろ。
やっぱり投票？　それとも設定厨わんさかのときにできあがるもん？

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 20:50:35

いつの間にか決まってた。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 22:56:56

１の力が強いのであれば１が決めたものがそのまま決まる

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/01(水) 07:45:18

タイトルは四字熟語にしろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/01(水) 08:26:04

吟遊詩人　～ぼく、スナフキン～
　
独裁音師　～高めのびっと☆レート～

逃亡絵師　～ホワイトキャンバス～

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/01(水) 08:42:53

もう☆やだ！～まとめもぶっちゃけしちゃいましよ～

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/01(水) 17:07:07

糞音のわがままにつきあうのはもう沢山
機会さえあれば一発凄いことやらかしてやるから楽しみにしとけよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/01(水) 18:37:31

音をバカにしないでください＞＜

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/01(水) 21:01:39

最近オムニバス企画が増えてきたからちょっとググってみたけど同人や商業じゃほとんどないのな
オムニバスのメリットはやっぱライターがすぐ集まって選考の過程なしで即採用できるところだけど
オムニバスのデメリットって言ったらどういう所があるんだろう

探してる途中に面白いページ発見
http://crusherfactory.net/~pmoon/mt/000933.html

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/01(水) 21:21:47

>>91
オムニバスは全部同じテーマだったりしないとやる気が起きんな。
例えば全部ループモノのオムニバスがあったら飛びつくぜ。
それと、そのリンク先でも同じようなこと書いてあるがキャラに愛着がわかないんだよな。
オムニバスは作り手は他ルートの干渉もなく制限がなくて楽。
その反面、受け手としては好き嫌いが激しく分かれると思う。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/01(水) 21:30:30

6個くらい列挙されてこの中から好きなの選んでプレイしてください
って言われても困るよなぁｗ
多分1個クリアしたあたりでもういいやってなるわｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/01(水) 21:43:55

なんか分かった
オムニバスの一つ一つのルートはメインディッシュなんだな
だから胃もたれすると

この例えうまくね

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/01(水) 21:45:58

>>94
すまん、まずはスープからお願いできるか

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/01(水) 21:48:18

>>94
正直ちょっと微妙ｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/01(水) 21:52:35

わかった！　つまりオムニバスはひとつひとつが揚げ物のようなものなんだ！
唐揚げ天ぷらフライドポテトetcみたいなオードブルだけ用意されても胃もたれするだけなんだ。

この例えうまくね

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/01(水) 21:53:55

>>95
スープつきは別料金

>>96
「オムニバスはメインディッシュの満漢全席」
名言過ぎてお前が泣いた

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/01(水) 21:59:51

ないわーｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/01(水) 22:01:10

>>93
ヒロイン6人ぐらい用意して、好きなのを選んでレイプしてください

ってゲームだったらたぶん6人ともやるんだがなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/01(水) 23:01:52

大喜利スレはここですか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/01(水) 23:19:45

レミーのおいしいレストランみてこい
最後に評論家が良いこと言うぜ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/01(水) 23:24:08

オムニバスでもキノ旅みたく主人公置いてよくね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/01(水) 23:37:04

主人公バラでもいいが、銀色とか水夏みたいに全体をまとめるシナリオが必須だと思う。
一つの作品としてリリースするつもりなら。同じテーマの話がたくさん詰まってますよ！てんならなんでもいいけど。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 00:02:52

そんな私たちは世にも奇妙な物語が大好きです

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 00:07:44

あれだ。アウターゾーンみたくすればいい

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 10:51:06

オムニバスはあれだろ。大型スーパーみたいなもの。

惣菜も売ってるし衣類も売ってるし家電とか工具とかもある。ただしそれぞれのジャンルで品揃えは専門店に劣る。
「色んなもん置いてある店だからアレとこれと、あっちの売り場にも行ってこんなのも物色だー」とか思って入るのだが
それぞれの売り場にちょっとでも時間をとられると予定してた売り場を全部回らないうちに飽きて帰ったりする。

「色んなの売ってて便利だ」とか漠然と思っているけど「そのスーパーは特にどの商品が売りなの？」と聞かれると一つ一つの商品の印象は薄め。
売りなのは「なんか色んなもん売っていて手軽な感じ」ということ。

そうなるとスーパーの側は今度は「あの有名な○○の専門店チェーンがうちのテナントに！」とかいってまた客足を増やそうとする。
「あの人気シェフが考案した～」とか言ってお手軽な冷凍食品を入荷したりする。
手軽さを重視する、まさに現代を象徴する形式。それがオムニバス

◆a2iXcbYPgU · 2007/08/02(木) 10:58:01

何言ってんだ？簡潔に頼むよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 15:27:48

ひぐらしは「な」だけ赤いけどこれって世にも奇妙な物語のオマージュ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 15:33:57

オムニバスってシナリオの落差や振り幅を楽しむものじゃないの？
似たような話ばっかりならルート分岐にすればいいだけな気が。
かまいたちの夜をプレイしててそう思った。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 17:47:32

かまいたちのルート分岐の唐突さは異常

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 17:59:21

かまいたちはシナリオの完成度自体は低いよね

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 18:13:55

かまいたちはまさかあんなところに分岐があるとは思いませんでした

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 18:15:02

かまいたちやってねーから激しく気になる

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 18:18:10

>>112
へー、あれでも低い方なのか
逆に完成度の高いシナリオって何がある？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 18:20:04

かまいたちはシナリオおもしろかったと思うけどな。
２、３はアレだが。GBAでもケータイでもできるってどんだけー

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 18:47:37

萌え絵や声優が売りのゲームとは方向性が違うから好みは別れるかもしれんが、
シナリオ単体でゲームが成り立つのは素直に凄いと思うがね。
絵や音があると言っても最小限だしな。

最近流行ってる泣けなきゃ良シナリオじゃないとか思ってる奴は論外。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 18:49:34

エロゲで泣いたとかいってる奴はどうなんだ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 18:52:10

俺かまいたちの夜で泣いたよ。当時幼すぎて

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 18:54:00

シナリオの良さの基準なんて人それぞれよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 19:13:16

お客なら好き嫌いのみが物差しで構わんがゲ製やっててそれじゃまずかろう。
冷静になって分析する必要があるということが言いたかった。
所詮オレも未熟者だな、最後の一行は余計だった。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 19:39:21

全部読めたら良シナリオでいいだろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 19:45:31

かまいたちは犯人がわかっててその方法もなんとなくわかってるのに、
名前入力しても違うとか否定されて進めなくてイライラした

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 20:02:29

>>115
さあ…昔からあんまりゲームってやってないから
例を上げろと言われても困るな

まあ売れたもんが偉いわけだし、別にかまいたちを貶したいわけじゃない
気に障ったんならごめんよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 20:10:21

>>118
泣けるエロゲもあるよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 20:32:10

>>124
いや、別に煽ったわけじゃないんだ
ただ一般的にどういったものが良質とされているのか知りたくってな

やっぱりそういう尺度は個人的なものになっちゃうのかね

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 21:46:57

かまいたちはテンポもいいし、サクサク読めて最高

でもテキストだけで見たら描写とか足りなすぎてわけわかんないだろうな
普通の小説とゲーム小説はちょっと違うってことだ。ゲームなら描写とかはある程度はぶいていい

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 22:13:30

よくあるミスがテキスト下部表示型なのに小説風に書いちゃうタイプと
テキスト全画面型なのにテキスト下部表示型風に書いちゃうタイプだな

テキスト下部表示型で5ページ以上地の文が続いたりする事が多いとアウト
テキスト全画面型で台詞率が60%超えるとアウト。全画面で台詞連発だと見栄えも悪い

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 22:41:32

>>128
ヤンデレの体験版は非常に読みにくかった

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 22:47:46

ライターが表示方式指定してることが多いのに
なんで合わない文章書くんだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 22:48:02

話が逸れるがFF5で戦闘中にギルガメッシュが喋るときに
メッセージが１行しか表示できないのに「ギルガメッシュ」がどーんと幅をとりながら表示されてて
もうちょっと見栄えを調整できなかったものかと子どもながらに思った。

プレイヤーが冷める要因にもなるだろうからとしっかりバランスとるのはゲーム作るなら当然の姿勢だと思うんだぜ。
あとからでは修正できんかったという事もあるかも知らんが。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 22:48:26

下手な自作の絵を画面に長時間表示したくないので、
同人ゲームで全画面を選択した俺ガイル。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 22:52:56

下画面表示だって言ってるにもかかわらず確実にオーバーフローするテキスト挙げてくるライタは氏ね

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:02:14

スクリプタは自分では何もせずにコピペするだけだからな
商業ですらそんな糞がゴロゴロいる
売りモンに手抜きして恥ずかしくないのかね

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:06:07

テストプレイと修正する時間がもったいないんだろう
唯でさえバグ取りに糞時間がかかるのに
文字の見栄えにまで気を使って修正する所は少ない
アドベンチャーとかだと全部に渡ってやらないといけないからな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:09:00

>>128
＞テキスト下部表示型で5ページ以上地の文が続いたりする事が多いとアウト
＞テキスト全画面型で台詞率が60%超えるとアウト。全画面で台詞連発だと見栄えも悪

一般的にそうなのかもしれないけれど、これは法則としては成り立たない。

ナルキッソスは下部表示型だけれど地文中心。枕やケロQ関連のエロゲは
全画面で台詞率がかなり高い。ケースバイケースだから、法則としてはあたらない。

むしろ、立ち絵を多用する場合には、地文中心はアウト、
効果や演出を多用する場合には全画面でも台詞多用はOK、って感じじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:11:13

>>134
スクリプタはコピペしたりしてシナリオを直接弄ることはないだろ
ライターの書いた指定付きのシナリオをperlで置換するだけ
フォント弄りまで含めた文章の見栄えはライター次第

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:11:18

>>135
やたら延期するところに限ってそういうのが多いのはどういうことなんだろう
規定した時間に間に合わせられない所は延期しても手を抜くってことか
少しでも早く出そうとしたのか

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:11:32

俺はライタの文章をを尊重するから、演出に関してはなるべくそのまま使うよ！
てのはスクリプタの皮肉なんだろうなぁ。直すべき個所が多すぎか演出として足りなさすぎでやる気がなくなっちゃうんだ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:14:10

スクリプトなんてちょっと勉強すりゃ誰でも出来るようになるし
そういうやる気がない奴なら切ってライター自身にやらせればいいのに
正直音師様(笑)並にいらない部門だと思う

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:14:57

>>137
俺置換とかせずに全部手直ししてるわ。立ち絵を出すタイミングが明らかに違ってたりするんだよ
たぶん登場する順番が文字→絵の順番になってるんだな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:17:19

今ではほとんど名前も聞かなくなった某企画にスクリプタとして居たが演出すらしなくてマジ苦労した
つまらん糞駄文を少しでも面白くしてやろうというこの優しさに感謝すべきだな

スクリプタは誰でも出来るがVIP系統のゲ製のスクリプタはクオリティ低いの多いな
マシなのって言ったら普通とぼく夏のスクリプタあたりか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:21:08

スクリプタと音はたいした仕事量じゃない上に質が低い癖に職人気取りの奴が多い
他のスタッフの話聞かずに暴走するし

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:22:10

それにしてもスクリプタ様は食いつきがいいですね
普段話題にならないからかな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:22:53

>>143
音も、マジにやったら結構な大仕事なんだがなあ。
音域を膨らませるとか、メロディ以外にやるべきことはたくさんあるんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:24:16

>>145
知らない人に言ってもわからないもんだよそういうのは
帯域被らせないように弄ったりとか音圧調整したりとか
知識も必要だし金も湯水のようになくなってくだろう

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:24:48

音は同人レベルにもなれてない物をしたり顔で上げてくるのなんとかならないのか
フリー使ったほうがマシって言ったら粘着になりそうだし

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:26:01

マジでやってる奴がほとんどいないじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:28:49

スクは単純だが量はあるとおもうぜ
ライタが演出入れてなかったりしたら死ねる

まぁ、やっつけ仕事ならすぐなんだが

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:29:17

絵師はラフで上げても文句を言われないが、
音師は調整なしのメロディで上げると文句を言われる。

このあたりどうなんだ？いや俺は音師じゃないからどうでもいいけど。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:30:18

まあ音は「僕の作品を必ず使ってください！」とか言っちゃわなければいいよ
基準に達してなかったら演出側が候補から外すだろうし
そこまで目くじら立てるほどの存在じゃない

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:31:21

音の実力をはかっておきたいなら
いくら金を使ったのか聞くのが手っ取り早い
フリーだけでのし上がった人もいるにはいるが少ないから可能性が低い
勿論、金使ってれば実力あるかといえばそうじゃないけど、
実力ある人間は例外なく金をつぎ込んでいる

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:34:03

作曲に関する本何冊読んだ？とかでもいいかもなｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:34:28

あーでも長いこと一緒にやってきたスタッフなら情が移って使わないわけにはいかないんだろうか
２ちゃんだしその辺は気にしない奴もいるだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:35:44

同じ質問をライターにしてみたらどうなるんだろう？ｗ

本何冊読んだ？とかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:37:12

そんなもの口だけならなんとでも言えるからな。
もとプロです！とかを真に受けるのと同じレベル

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:38:57

一番実力を問われるのはライターというか、
ライターが糞なら全てがぽしゃるわけだから、
本当はライターが一番関門が厳しくていいはずなんだけどね。

VIP企画はライターの関門が低いよな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:39:31

聞いてもないのに俺は○○○○○円遣いました！
とかいっちゃうのが音
使われるかどうかもわからん駄作ばっかりだし別に自分語りなんて聞きたくないんだが

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:39:51

>>156
いやまぁでも最低限知識あるとないじゃ結構違うぜ？
口だけのやつもいるけどさｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:41:13

確かに音は勝手に喋るな
製作スレ以外でやればいいのに

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:41:52

そういや俺音師(笑)だが作曲法の本とか読んだことねーやｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:44:53

音をいじめるのもう飽きろよ
お前らが言ってるデメリットも前向きに見ればなんとかなるものばかり

自分の個性をやたらと作品に押し出してくる＝同人企画には強力な個性が必要だからおｋ
自分の作品を高音質で聞いて貰いたがる＝自分の作品への愛情はどの分野でも大事
企画内の雰囲気を読まない＝我が強いので最後まで生き残る

ほらな？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:45:21

音師に対する質問ｗ

・バイエルを何歳から始めましたか？
・家にピアノは何歳からありましたか？
・現在の作曲機材の総額はいくらになりますか？

もっと低
・変調法について、正しく説明できますか？
・音域、音圧についての知識はありますか？

・作曲した音楽を楽譜にできますか？

・楽譜読めますか？