2chでのゲーム製作に役立つ事を語り合うスレ Part3

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 13:27:25

ツールについて、文章の書き方、背景の準備の仕方、スレの運営方法etc...
ゲーム製作に関する話題は何でもOK
みんなで2chでのゲーム製作を盛り上げようぜ！

注意事項
■特定の企画の評価的な話題（感想等）は関連スレで！
■特定の企画の技術的な話題もあまり引っ張り過ぎない！

前スレ
2chでのゲーム製作に役立つ事を語り合うスレ Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1185430531/l50

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 13:28:09

忘れちゃいけないテンプレ

【守られないからこそネチケット】

注意事項

■あくまで２ちゃんねる内における話題です。一般論が通用しない場合があります。
■よけいな火種になるのでコテハンを付けたままの書き込みは推奨しません。
■レス転載、各まとめサイトへのリンクは控えましょう。
■参照先のスレへの荒らし行為は厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■荒らし、煽り、エスパーはスルー。
■スレが伸びたときは読み飛ばせ。

・憶測でモノを語らないこと、また憶測を事実かのように語らないこと
・ただ「上手」とか「下手」ではなく、そう思った理由も併記すると議論にしやすい
・他所のスタッフでもここでは一人の名無しです、気付いても気付かないふりをしてあげるのがベター

１）スレを使用して制作→2ちゃん制作
２）スレを拠点に外部でやりとりしながら制作→2ちゃん発
３）2ちゃんでメンボ・外部(同人)で制作→2ちゃん発

どこまでがこのスレの範疇かの話題（特に３）は荒れる元なので
３に該当する話題はできるだけ控える、出てきてもスレ違いとか騒がない

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 13:29:03

【２ｃｈでの注意事項】
・不特定多数が利用する巨大なコミュニティであることを自覚する。周囲の目は常にある
・名無しで言いたい放題言えるのが２ｃｈの大前提。これに納得いかない人は２ｃｈでやらない
・２ｃｈでやる意義、その板でやる意義を考える。意義が見つからない場合は２ｃｈ離脱も要検討
・マンセーレスがほしいだけの人は２ｃｈに向いていない
・権利関係があやふやになりやすく、有償無償の話は１００％荒れる。無償が無難
・所詮はひろゆきの個人サイトである

【スタッフの連携】
・よりよいチームワークは、雑談ではなくお互いの頑張りによって培われる
・スタッフ同士で素材を見せ合って刺激しあう。お互いに作ったものが報酬
・集団作業に関わっている自覚を持つ。自己都合ばかり主張しない
・チーム内で派閥が発生することもあるため、予め作業方針を決めて全体の統一を図る
・やる気がある人たちが集まって、やる気のない集団から抜けるのはこの限りではない

【作業ペース】
・大まかな作業計画は立てておいた方がいい。立てても守らないと意味がない
・自分なりのペースがあっても、全体のペースについていく努力は大事
・月日が流れると、生活の変化で離脱せざるを得ない人も出てくる。長引けば長引くほど不利
・モチベーションの低下も含め、長期戦にはデメリットが多い
・シナリオが上がらなければ絵も塗りもできない。ライターは他のスタッフを一歩先行く覚悟で

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 13:29:35

２ｃｈ内でゲーム製作を行うメリット＆デメリット
【メリット】
◎自分に優れた能力が無くてもゲームを作れる機会を得れる
◎プロ並み？or？元プロなどの神レベルの職人が無償で手に入る可能性がある
○制作過程で感想やアドバイスを受けられる
○制作過程で応援してくれる人を獲得することができる
△２ｃｈで製作というブランドが付く

【デメリット】
◎完成することはかなり稀
◎事実と反する評価や事実無根の誹謗中傷を受ける場合有り
◎軽い気持ちで参加できる反面、抜けやすいため気が付くとスタッフが消える
○基本的に誰でも参加できるため、レベルの低い人がスタッフに加わる場合がある
○自分の意見が通って当然と考える厨房がうざい
△２ｃｈで製作というブランドが付く

【スレを引き継ぐメリット】
△過去ログに完成させるに至るまでのノウハウが残っている

【スレを引き継ぐデメリット】
◎スタッフに厨が沸きやすい？・外部から流れてきた人間に掻き回されやすい

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 13:30:45

頻出の話題まとめ２

【離脱・長期不在】
・長期間連絡が取れなくなる場合は事前に連絡しておく
・止むをえずスタッフを抜ける場合は連絡必須。音信不通は後任募集等に支障が出る
・連絡がつかない人は１カ月を目安に除名
・まとめサイト管理人は抜ける前にサイトを消す。古い情報がいつまでも残って周囲が大迷惑

【まとめ人の条件】
・まとめ人はすべての作業において若干の知識があるのがベター
・「何もできないから」という理由でまとめ人になる奴はヤバイ。だめなやつは何をやってもだめ
・憎まれ役になる覚悟ができている

【設定厨】
・横からちょこちょこ口を出すだけでスタッフ気取りの困った人。それが設定厨
・何も取り得がないので、とりあえずライターで参加表明する。作業は死ぬほど遅い＆お粗末
・そのくせメッセで毎晩雑談をしている
・脳内で年単位のスケジュールを組んでいる
・盛り上げ役を自称。作業と無関係な雑談を続け、無意味に掲示板やチャットを借りる（無料の）
・作業が早い人を「頑張りすぎ」と非難する
・作業やってるかと聞けば「やってます」。見せてと言えば「できあがってから」
・「ﾏﾀｰﾘやりましょう」「無償だから気張らずに」が常套句

【素材やシナリオが揃ってない時のスタッフがやるべきこと】
・シナリオ：続きをどんどん書く
・絵師：シナが上がっていればそれを描く。そうでないなら落書きをしまくる
・音：汎用的な曲を作る。あと別のスタッフのリクエストとか聞く
・スクリプト：インターフェース開発。または効果の洗練

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 13:52:42

>>1乙

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 14:09:32

>>1乙ー

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 14:39:38

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 16:54:00

リトバスクリック数
日付は知らん。バトルモードで確認出来ん。
朝４５
朝５５
鈴204
中継ぎ２６
コマリ９４

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 18:13:19

リトバスは野球とバトルのミニゲーム要らん

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 18:15:19

ノベゲーなのにゲーム性出そうとして失敗したケースだな。
ノベゲーはノベゲーらしくクリックだけさせてりゃいいのよ。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 18:21:41

リトバスリトバスうっせー！
あかね色に染まる坂最高！分かったか！

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 18:31:39

フッ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 18:41:47

偉そうにしくさりやがって！
コレだから葉鍵信者はチクショー！

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 19:28:03

30KB立ったか
これでVIPPER共はあっちいくな

いやあ良かった良かった

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 19:31:09

一緒に葉鍵信者も連れてってくれればよかったのに・・・・・・

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 19:52:19

リトバススレはここじゃないぞ、散れ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/29(日) 21:29:19

発売日前にネタバス作れなかった時点で葉鍵者がここに顔出す権利はない

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/29(日) 21:46:08

弾丸執事やってて思ったんだけど火花が散るような動的プラグインはどこかにないかな
炎が燃え盛る感じのプラグインとかあれば欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/29(日) 23:31:44

エロゲ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 04:47:07

VIPでゲーム作り
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1174959607/l50

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 14:17:28

分裂するとともに役立つ情報が出てくる密度も
流れの速さも失ったな

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 15:04:40

つぅか30kbはまだいらんかったと思うよヲチネタはセカイ系スレでやってそれ以外はこっちでよかったと。
まぁ30kb埋めてからこっちつかえばいいんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 17:02:23

セカイ埋まる→30kb埋まる→31kbたつ
でここは過疎だろ流れ的に
今までそうだったわけだし

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 21:17:36

ここは語るスレの次スレがホスト制限で建たなかった時の避難所ということでいいと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 21:27:52

そもそも本来目的が違うスレなんだが…
勝手に乗っ取っただけで、乗っ取る前も細々とレスあったし。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 21:35:04

いや……４月からさっぱりだったからなぁ……。
まぁクリック数カウントして報告したらヨロシ。
なんか話題落とせば誰か食いつくでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 21:53:49

クリック数信者が増えてちょっと嬉しいぞ

話題投下。企画立案から完成まではどのくらいの期間がいいのか

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 21:58:03

企画の規模にもよるだろうが5ヶ月以内がいいな
少なくともシナリオはその期間内に終わらせないとずるずる長引く

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 22:00:56

半年以内が限度じゃないか。もしくは夏コミなどのイベント合わせ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 22:02:44

どっかの企画でライターやってたが4ヶ月目以降だらしなくなった
大体そこの辺りがモチベーションの節目ではないかな

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 22:03:46

質問だけどスレにシナリオが投下された時何行くらいまで読む？
導入部で読む気無くす人いるだろうし、やっぱそこんとこ重要かな

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 22:06:06

小説ばかりでシナリオに慣れてないライターは後半だれやすいね

>>32
ライターには悪いが投下されたシナリオなんて一行たりとも読む気がしないな

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 22:10:12

「うめぇｗｗｗ」「おもしろい」とか他の誰かが反応しないと読まないな
zipでパスつき、とかであげられたら面倒くさいのでスルー

30行以内で簡単にまとめたアラスジを
書いてくれると読むほうは助かる。

その時点で日本語おかしかったり内容がアレだったりしたら切れるし。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 22:11:29

スレに投下された時点でそれはシナリオじゃなくてSSだと思ってる
そしてSSなんか一文字も読む気になれない

でもプロットなら読むよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 22:13:49

>>32
役職が役職なので読まないわけにはいかないが、名無しにも読ませたかったら、投下する内容を２、３行にまとめておいたらいいんじゃね。
それで内容に興味がいったら読まれる率も高くなるんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 22:14:41

製作は4～5ヶ月が境か

投下されたシナリオは読むけど文章の変なところとかのアラ探ししかしない俺は嫌な奴
シナリオはやっぱり繋がって完結してないと感想言う気が出ないんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 22:18:56

創作文芸板に最も多いがやたらと文章作法を気にする奴がVIPにも少なからずいるな
というかシナリオ投下したってそういう奴らが食いつくだけで
内容についてレスしてる奴はほとんどいないんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 22:21:56

いやまぁライタやる以上はお作法に気をつけるべきじゃね？
書くときには忘れるときもあるが、読む場合ってのは作法違いになんでかよく気がつくよな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 22:25:40

俺は…が・・・でも気にしない大らかなマインドの持ち主

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 22:26:37

そこ指摘するとか細かすぎてワロタ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 22:26:49

そういえばここはsage推奨なのかよくわからんな

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 22:29:33

>>40
ブラウザだから大差ないけど、それを吉里吉里とかの乗せると…・・・

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 22:30:26

三点リーダ使ってないと殺意沸くわ
ごめん

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 22:31:13

>>44
小説書いてた頃はそう言う人が読まなくていいように
わざと三点リーダ使わなかったな

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 22:36:07

三点リーダに慣れてると「・・・」って読みづらくね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 22:39:36

全部出来上がったシナリオ読む人って少なくね？
途中ちらっと読んでつまんなかったらそれ以上読んでくれなさそうな気が

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 23:06:43

そもそも名無しなのにシナリオを先に読んだらゲームする気がなくなるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 23:44:37

>>48
そうでもない
しかし、>>47のパターン。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 00:04:37

結局、ライターの速度だよな
ライターが遅いと企画は死ぬ

あと、よっぽど才能ない限りいきなり面白いもんは書けない
50k程度の短編を何本も書いて、作法を身につけつつ、質を高めていくもんだ
最終目標は50kの短編を5日、くらいで

なんにせよ、『シナリオの全体像を示す』ことだな。
起承転結でなくてもいいから、最初から最後までガーッとあらすじを完成させる
それから清書だ
行き当たりばったりで書いてるようじゃ頓挫しやすいし、力にもならんよ

ド素人が攻略対象３人もいるような大規模企画に乗り込む野は危険
商業レベル目指す？現実見ろよ

製作スレってやたら巨大な企画多いけど、もっと小規模な企画があってもいいと思うよ
100k程度で分岐なし、ヒロイン一人とかな。
一本書き上げりゃ力もつくし、自信にもなるだろ

ってのが今の2ch製作を見て思ったこと。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 00:11:14

正論すぎてつまらない

もっとこう、絵師が声優三役やるとかライターが竪琴爪弾くとかそういう企画を建ててくれ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 00:19:04

そこで歌えるライターですよ

あれ……デジャヴが……

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 00:20:12

詩人消えたから新たな詩人が出てくることを祈るのみだな

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 00:26:59

>50
最初は小規模に収まりそうでも、
よってたかって企画厨が膨らましてしまうのがVIP企画。

観客が小規模じゃ納得しないんだよな結局。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 01:18:12

限界まで手間をそぎ落としていくと、音も立ち絵もフリーでいいじゃないって話になるしね。
そもそも人を集める行為が、企画の規模を大きくする行為に他ならないという矛盾。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 01:27:44

>>50
＞50kの短編を5日
マジか

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 01:53:13

>56
５０KBを５日ってのはそう難しくないんだけど、
５０KBで短編一本、という制限の方が難しい気がする。

短編できれいにまとめる方が能力を問われるものだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:49:17

一つのイベント、と考えれば短すぎる量ではないな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 03:55:08

>>57
きついからこそ練習になるんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 08:28:38

辛いのは嫌だお

ってことだろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 09:43:04

そんな無駄な短編書かせてたら企画が進まんだろ
企画スレはライターの修行の場じゃない
音とかも勘違いしてることが多いが
最初からそういうのをくぐって実力つけてる奴以外参加して欲しくないね

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 09:48:52

そんな奴なら同人で活動してるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 11:49:44

攻略三人できるって、多いんかいっ
と、突っ込みたくなったが、多いんだな・・・

短編は、切り口の斬新さとかセンスを求められるので長編より難しいというところもある

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 11:53:55

ここの連中が言ってるのは一度でいいからストーリーを完結してみれってことじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 12:07:45

今更だが某企画の体験版DLしてみた
・・・これ大きすぎじゃね？
体験版の時点で容量80Mとかないわー