おいお前ら、対戦カードゲーム作りませんか?Turn 13

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/14(土) 23:45:12

おいお前ら、対戦カードゲーム作りませんか? Turn 13!!

デッキを作って対戦するカードゲームを作ろうぜ！ 13ターン目に移行しました。~
　・対戦主体のカードゲーム
　　カード収集要素なしによるカード資産房排除。
　　いわゆるトレーディングカードゲームとほとんど同じ気がするが、
　　トレード＆収集しないので微妙に別ジャンルぽ.
　・マジックっぽい戦闘
　　プレイヤーは魔法を唱えたり、クリーチャーを召喚したりして戦う。
　・アクティブタイムバトル
　　ネット対戦だと相手のターン終了を待つのがダルイのでアクティブタイムにして
　　相手と自分のターンが同時進行にする。
　　カードごとに発動までの詠唱時間を決めて、強いけど詠唱に数ターン使うカードとか
　　コスト高いけど瞬時に発動するカードとか作る。
　・監督は俺(jxta ◆YLtNyRyYyQ)
　　プログラムも俺(jxta ◆YLtNyRyYyQ)

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 01:51:47

>>572
パーミとか回復円陣ライブラリアウトとか。まぁパーミはもうそろそろ止めが刺されそうだけど(´･ω･｀)
フィニッシャー？そもそもフィニッシャーが掟とか二週目であるところから始まるデッキなんだが。それが無効となるとどうしようも無くなるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 01:59:29

ＭＴＧと同じでデッキの最低枚数を60枚にすれば、
多少は低速化すると思う。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 02:42:20

>>570
焼いて殴るだけの初心者の教科書みたいなスライが強い分にはいいじゃないか。
0fの使い方やら進化の読みやら頭使う事が多いホードは初心者に優しくないとは思うけども。。

>>573
回復円陣はフィールドロック、猫ロックや吸魂円陣のせいで既に影が薄い感じ。
パーミはもうクリッター＋弐周目で頑張るしかないな。そもそもパーミ自体組めなくなりそうな気がするけど。

>>574
試しに60枚以上限定大会を開いてみて…いや、なんでもない。
スライやホードは元々金太郎飴みたいなデッキだし、似たカードで水増しすれば大して変わらない気がしないでもない。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 02:46:14

>>574
確かに40枚は思った通りの動きをし過ぎるよね､それだけ構築も楽だし・・・
環境を遅くするなら50枚～60枚にしても良さそう。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 03:35:31

jxtaさん…あんた最高だぜ（つд`）

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 04:17:41

高速Vはちょいとマズい気がしないでもない

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 07:43:50

強いと言うより、リスクの低い高速デッキは修正された方がいいと思う。
ネタデッキを使い勝てないにしても、いいところまで戦えて遊べるゲームがいい。
遊べるゲームという面で考えると、強すぎる速攻も問題だけど、対抗呪文も問題になると思う。
ネタデッキを使い、一ターン目に相手が水クリスタルを出したのを見て、
ギブアップしたくなるケースは無くていいと思ってる。
ただ対抗呪文を弱体化するより、
カウンター全般に有効で、水以外のデッキにも使えるカードを増やした方が有益なのではないかと思う。

>>574
下限６０枚より、１種３枚までの方がいいな。デッキ枚数が多いとデッキ組むのが面倒だよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 07:56:04

新カードキターw

Ｗレーザー＞　＼／(ﾟ∀ﾟ)＼／

（遊戯王217話のバクラ参照）

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 08:26:54

とうとう対象クリ４体がきましたよ、あれは耐熱定規と組み合わされるな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 09:31:32

対抗呪文にファストキャストついてるー！
30fを打ち消す練習しないとなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 10:01:50

対抗呪文：4(水水)/100f FC5(水水水)/0f
Ｖレーザー：対風+1
呪文遮断：6(水水水)
マグネ：ダメージ4点に
SEの座蒲団：ドローストック+1に
打撃の極意：Atk+1追加、キャントリップ無し
人体発火、プラズマ射出：30f
精神抹消：FC5(水水)/0f
灼熱波動：1200f
霊魂逆流Ⅲ：200f
炎除去5種追加(対風や複数除去等)

これはすごい

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 10:09:04

うわ～朝になるまでにカード絵予約開始になるかと思ってました・・・。
これはまたｽﾚ開いたら埋まってるﾌﾗｸﾞでつね。

おやすみなさい！＼(^o^)／

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 11:01:21

対抗呪文に劣らずマグネの弱体化がデカい気がする。
純正バーンはもう無理かもなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 11:51:47

マグネはバーンに入れるのには問題ないが
ビートダウンに入れるとかなり早いからなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 12:38:39

純正バーンの新たなパーツに人体発火が一応実戦レベルで入ったかなー、とは思う。
プラズマも30fになったので、マグネは弱体化したけれど、1ターンに何枚もカードが使えるようになったために、違法バーンとかができる環境になったかね。

とりあえず「スライにおける最強の5MP」の座は他に明け渡したかな、マグネ。
と思いつつ、スライの5MP域ってクセが強いから結局マグネになりそう。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 13:04:17

スライでの"最後の一撃的"な用法だと5点も4点もそこまで大きな違いは無いね。

しかし、30f除去が増えすぎなのがちょっとなあ。しかも2点ばっかり。

灼熱1200fはもう見る事も無くなりそうだね。
まあ単純に光速Vに置き換わるだけっぽいけど。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 13:04:32

>>583
全て予約させていただきます。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 13:16:06

30f除去が増えて一番得するのはアクティブインだしね。
でもバトルスペルには弱い炎……っていうバランスはアリではあるけど、
そうすると水に除去バトルスペルが欲しくなるのか？

あとそろそろ光と闇にも愛の手を差し伸べてあげてください。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 13:38:27

新カード予約していいかな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 13:44:02

>>591
お前は学習能力ないのか。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 15:23:14

早速あんまし使われなさそうな光速Vレーザーを予約

【カード絵予約リスト】
DD_093 - 光速Vレーザー >>593 (～9/15)

【カード絵募集リスト】
DD_091 - 人体発破
DD_092 - プラズマ直撃
DD_094 - Wレーザー
DD_095 - 光速Wレーザー

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 15:31:54

人体発破とWレーザーは妄想スレからの採用だな。
効果はちょっとってかかなり違うが。

>>549
ソーサリー版点火期待どおりじゃねぇかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 16:06:09

おっ、もう予約する人いましたか。
では俺はWレーザーを予約しますw

【カード絵予約リスト】
DD_093 - 光速Vレーザー >>593 (～9/15)
DD_093 - Wレーザー >>595（～9/5）

【カード絵募集リスト】
DD_091 - 人体発破
DD_092 - プラズマ直撃
DD_095 - 光速Wレーザー

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 16:08:11

人体発破を予約させていただきたいのですが。
フライングでしたら無効でお願いします。

【カード絵予約リスト】
DD_093 - 光速Vレーザー >>593 (～9/15)
DD_091 - 人体発破(～9/20)

【カード絵募集リスト】
DD_092 - プラズマ直撃
DD_094 - Wレーザー
DD_095 - 光速Wレーザー

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 16:11:04

サイトのカードイラスト募集ページを見てもまだ募集は始まってないんだけど
私を含め、他の絵師も予約を開始していないのはその為だと思うのですが･･･
それとも、サイトのカードリストが追加された時点で予約してもいいの？

一応DD_095 - 光速Wレーザーを9/17で予約させていただきますが、
フライングという事でしたら予約解除させていただきます。

【カード絵予約リスト】
DD_093 - 光速Vレーザー >>593 (～9/15)
DD_093 - Wレーザー >>595（～9/5）
DD_091 - 人体発破 >>596(9/20)
DD_095 - 光速Wレーザー >>597(9/17)

【カード絵募集リスト】
DD_092 - プラズマ直撃

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 16:21:18

その有効性の有無はわかりませんが、
予約リストを少し間違えてしまいましたので修正しておきます。

【カード絵予約リスト】
DD_093 - 光速Vレーザー >>593(9/15)
DD_094 - Wレーザー >>595(9/5）
DD_091 - 人体発破 >>596(9/20)
DD_095 - 光速Wレーザー >>597(9/17)

【カード絵募集リスト】
DD_092 - プラズマ直撃

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 16:21:46

Wレーザー予約したものですが予約を取り消して
プラズマ直撃を予約します。住民の方々に
ご迷惑をお掛けしてもうしわけございません。

【カード絵予約リスト】
DD_093 - 光速Vレーザー >>593 (～9/15)
DD_092 - プラズマ直撃 >>595（～9/5）
DD_091 - 人体発破 >>596(9/20)
DD_095 - 光速Wレーザー >>597(9/17)

【カード絵募集リスト】
DD_094 - Wレーザー

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 16:22:34

おまいら早漏すぎｗｗｗ
ちょっとは自重した方がいいんじゃないか？
ついでに言うと光速Vレーザーはあんましどころか、最も使われそうな気が

そういえばダマレ☆も上方修正決定か
図書館や全生やクローニングを落とせるようになるのは結構大きいかもな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 16:33:44

雪崩るのはどうにかならんのですかｗ
フライング覚悟で申し訳なく思いながら予約したなの一気に雪崩が…

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 16:38:50

猫期、幇助、成仏風、弐周目、クローニング、攻守転換、軍縮、緊急召集、再動改、耐破弾α、β、翼破弾、
人体発火、プラズマ射出、キルリアン、臆病風、クリポ、全生、刀狩り、掟、猫化病、コールドリーディング

新たにこれだけ喰えるようになるのか。対抗対抗始まったな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 16:43:08

>>601
先陣切って予約した人間がそれはちょっとどうかと思うが。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 16:51:42

>>603
確かにそうね
他人に止めろという前に自分が一番悪い
予約取り消しっていうか、無効します

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 18:51:54

新しく始めた者ですが、デッキエディターを開こうとすると、『必要なDLLファイルGDIPLUS.DLLが見つかりませんでした』と出るのですが、どうすればよいでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 19:14:07

俺はもうカードの量の多さと
度重なる変更についていけなくなった。

おつかれさん。
また心の余裕ができたら戻ってくるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 19:16:39

ちょｗｗｗｗｗＨＡＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！
とりあえずＷレーザー予約します。
【カード絵予約リスト】
DD_093 - 光速Vレーザー >>593 (～9/15)
DD_092 - プラズマ直撃 >>595（～9/5）
DD_091 - 人体発破 >>596(9/20)
DD_094 - Wレーザー　>>607(9/15)
DD_095 - 光速Wレーザー >>597(9/17)

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 19:39:38

>>605
たぶん、ダウンロードエラーか何かじゃないかと思う・・・
そういうのはここに書き込むよりも
公式ホームページの掲示板の方に書く方がいいぜ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 20:26:33

>>608
ありがとうございます。

掲示板の方に書いてみます。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 22:10:37

つか、結局絵の予約はこれで埋まってしまったことになるわけ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 23:49:13

見てのとおりじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 00:43:14

ひでえな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 00:43:16

まず絵師を焦らすようなスレの反応を窺う書き込みがあって
焦った絵師が最初の予約（含む言い訳）をする
すると予約が始まったならと更なる予約が入り
俺も俺もと予約が殺到（含むダメだったら止めます）
待っていた絵師も焦って書き込み＆予約

王道的展開だねｗ
いっそ予約時に名乗り出る方が良いんじゃないの？

>>605
デッキ作れるようになったら対戦しようね

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 00:55:59

>>592で突っ込まれた直後に予約とか神か。
そら>>591も焦るわ。

そしてミサイルのファストキャストも微修正入ってたのな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 01:10:10

もういいから予約を叩くような真似はやめろっていうか避難所でやったほうがいいんじゃないか
それと、jxtaさんを責めるわけではないけど、カード募集欄の更新がまったく行われないという点も問題アリとおもってる
すでに正式採用されてるカード絵すらいまだに募集ページでは募集中となってるのもどうかと

それこそテンプレに予約関係の部分を明記しないとダメだろ

・ｶｰﾄﾞｲﾗｽﾄ募集募集は予約を前提に行われています。
・予約は公式ページのｶｰﾄﾞｲﾗｽﾄ募集にて募集しているカードに行うものです。(ただし、ｶｰﾄﾞｲﾗｽﾄ募集ページは更新頻度が低めなので詳細はスレを参照すること)

イラスト描こうって人を叩いてどうすんだ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 01:24:54

フライング臭いから、
>>596 >>597みたいに一言断って予約したほうがいいと思う。

そして空気を読まずに、先陣をきって予約した絵師>>593。
>>604を読むと予約を解除したみたいだけどリストが更新されてないぜ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 01:27:46

っとsage忘れすまん

**jxta** ◆YLtNyRyYyQ · 2007/08/26(日) 01:30:11

遅くなったが1.97をUPしといた
バグあれば教えてくれ

予約ひどいな
個人的にはラフとか下書き提示して、「こんなん描いてます～」 → 「できたのでUPします」
みたいな流れが健全だと思うがね。

>>615
>ただし、ｶｰﾄﾞｲﾗｽﾄ募集ページは更新頻度が低めなので詳細はスレを参照すること
この一言は入れるべきだったな。
後で追加しておく

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 01:32:25

>>618
乙です

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 02:10:58

>>618
毎度乙です。

いくら絵師は大事とはいえ、予約したもの勝ちみたいな最近の風潮はどうかと思う。
カード絵1枚に対して平気で1ヶ月先とか期限にしたり、挙げ句予約取り消しとかする事もあるし。
少なくとも>>613の言うように予約の際には名乗るくらいして欲しい。

ていうかいつから要予約になったんだっけ。DDから？

**jxta** ◆YLtNyRyYyQ · 2007/08/26(日) 02:24:46

iswebﾒﾝﾃなので臨時置き場用意しました
http://abcdgame.hp.infoseek.co.jp/bin/ABCDX_01_97.zip
旧CGI使えば対戦もできるかと

>>620
必須な空気になっているだけで、必要ではない

**596** · 2007/08/26(日) 02:52:38

この場で名乗ることをお許しください。Kentです。
予約ラッシュが問題となっている中、その宜しくない流れに真っ先に乗ってしまった事、まずは反省しています。

カード追加を確認したのち、様子を見るのも大切ですが…
それが鎮静化したと判断することさえ早いもの勝ちという事は根本的に変わらないと考えるんです。
問題提起しといてなんなんですけど、どうする事がベストなんですかね、本当。

私個人の話で恐縮なんですけど、現在PCからネットに繋げない状況でして。
これがいつ可能となるかも分からないため長めの期限を設定させていただいています。申し訳ございません。

一応、今回の予約は認められたと判断して宜しいのでしょうか。
しかしjxta氏の提案される経過報告も行えそうにないため、この予約が相応しいかは皆様の御判断を仰ぎたいと考えています。
もし描く事を許して頂けるならば、長い予約期間で満足の行くものに仕上げる決意です。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 03:09:47

そもそもは各自勝手に描いてその中から最良のものが選ばれるってのが
本来のやり方なんじゃないの
そろそろ譲り合い的なやり方は止めにしようぜ
全体的な質の低下にも繋がるしな
jxta氏もそう言いたいんじゃないの

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 03:41:03

描きたい人が描きたいものを描く。
それができれば一番なんだけどねえ、絵師様方が増えた今となってはどうなんだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 03:46:11

・予約抜きに全員好きなものを描き
　jxta氏が最も気に入ったものが上書きされていく
これでいいんじゃね？
最終的には良い物だけが残るという方程式

自分の絵が蹴落とされるのは気に食わないだろうし
他人の絵を蹴落とすのも気が引けるだろうけど。
そこの責任はすべてjxta氏におしつけて、
なおかつjxta氏は暴君っぷりを発揮すればいい

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 03:50:31

それは色々と荒れる気しかしない

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 04:08:39

>>625
それに賛成
他の絵師とかぶるのが嫌なら
「こんなん描いてます～」とか言いつつ実践しながら牽制すればよい
つかjxta氏も予約イラネって言ってるんだから問題ないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 05:25:01

荒れない方法として予約が考えられたけど
それでも荒れるんだったら荒れない方法なんてないんじゃない？
どちらにしろ荒れるなら結果が良いほうがいいと思うけど
まぁ弱肉強食ってことで

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 07:47:40

>>625の作戦、次から一回だけそうしてみっか。
で、もし前より荒れるんだったら他の方法考えよう

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 08:01:58

描き忘れたけど>>625の作戦が発動して
住民方（特にJxtaさん）が>>625の作戦がイイ！と思ったら
これからそうしよう

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 08:09:36

コンペみたいなもん？
次回は遠慮なく描いてみようかな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 08:13:22

ちなみに俺は>>625の作戦が　おk　だと思うぜ。
予約だと遅れた絵師はその絵をかけなくなるからな
>>625の作戦なら誰だって描きたい絵を描けるし良いんじゃないかと思う
採用はJxtaさんに任せるのがいい。そもそもこのスレはカード絵スレだから
やっぱJxtaさんからみて「これいいね～」「もうね、GJよ」っていえる絵を
採用したほうがいいんじゃないかと思う。まさにJxtaｸｵﾘﾃｨに近い絵ね
でも多分Jxtaさんも気まぐれ（失礼だが）みたいだからｸｵﾘﾃｨと違くても
色々な意味で採用する場合もありそうだ。

朝っぱらから何回も書き込んですみませんでした。

じゃ、仕事行ってきます。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 08:43:29

iswebベーシックをご利用のみなさまへ
現在、インフォシーク iswebベーシックホームページサービスにおいて、メンテナンスを実施させていただいております。

メンテナンス期間：
2007年8月26日（日） 2:00 ～ 10:00 の8時間（予定）

メンテナンス中は、ページの閲覧等、ホームページサービスをご利用いただくことが出来ません。恐れ入りますが、何卒ご了承くださいませ。

メンテナンスが終了次第、サービスを再開させていただきます。
ご利用の皆様にはご迷惑をおかけいたしますことを深くお詫び申し上げます。
何卒ご理解、ご協力賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。

楽天株式会社

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 09:14:50

コミケの列確保みたいな感じだな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 09:30:53

で結局、好きなものを描く、ってのが正式採用されたわけなのかしらん？
それって今募集してる範囲だけだよね？
そこんとこもはっきりさせとかんとｶｵｽになるのでわ。よくわからんけど。

あと結局作画スピード勝負になるよね。
まぁ正式採用されても上書きがアリってんなら話は別だけどね。
でもそうするとのちのち結局募集範囲外のもアリってことにはならないか？

せめて1回1回の募集範囲で期限を区切らねば訳わかんなくなると予想。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 09:44:16

そもそもこの話題に絵師は参加してんの？

予約フライングはモラルの問題だから絵師以外の突っ込みもありだが、じゃあ予約撤廃してみんなでサバイバろうってのは絵師同士で決めることじゃね。
死に絵も生まれるし、筆が早い人が有利になりやすいし。

そもそもまさかち氏は予約について「必要ではない」って言っても「不要、要らない」とは言ってないわけだし。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 10:05:05

絵師が話し合いに参加してるかどうかは問題だよねぇ。
トリつけてる人いないからわかんないしね。

ちょっと思ったんだが、大会みたいに期限区切って『カード絵コンテスト』とかも、期間イベントとしてはアリかと思うんだ。
今回の予約はそのままで、次の新カード4・5枚限定とかでも。
これまでの予約制と違うとどうなるのかの実験にもなると思うし、今まで気後れして描けなかった人も気軽に絵描きに参加できる。
そのほうが、コンテスト限定のルールも決めやすくない？

まあ審査員はJxtaさんしかありえないからJxtaさんがOKじゃないとどうしようもないけど。

なんかちょっと面白そうだなと思っていろいろ書いたけど絵師じゃないし夏の最期の暑さと思って聞き流してくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 10:48:48

良いイラストが複数出てきたとき、不採用になったカードに合わせて
新カードが生まれたりしたら嬉しいけどね～。

**Neves** ◆QbHDnYEiBw · 2007/08/26(日) 11:30:21

なんだか絵師はトリつけて発言したほうがいいというのが今の流れのようなので
ひとまず絵師も今の議論に参加してますよということで一時的にトリつけて参加。

作画スピード勝負になる展開にはあまり賛成出来ない。
リアルの事情や、遅筆の人もいるわけだし、一枚に時間をかけて高クオリティのものを仕上げる人もいるわけだし。
そういうことも考慮したうえで予約というシステムが構築されたわけだし。
ただ、最近はその予約というものが、予約さえしていれば蹴落とされる不安もなく、好きに描けるから予約さえすりゃ勝ちっていう風潮なのも頂けない。

jxta氏に一任というのは大いに賛成

あと良いなと思うのはやはり下書きや構想ラフを提示する方法。
予約に近いものがあるかもしれないけど「今こういうものを描いてます。～～日には仕上げますね」と表明しておくことで
絵が無意味にぶつかり合うのも避けたうえで、「とりあえず予約！！！」っていう流れも抑制できると思う。
それとそういう予約をする場合は確実に絵師名とトリをつけて名前を出すことで、無責任な予約放置や取り消しを回避。

言いたいことをまとめると
・好き勝手に描く方式は賛成(予約システムが入る前のような）
・カード絵がぶつかり合うことをある程度回避するという予約システム本来の目的に基づいて、下書き提示の上で予約をしておくのが良いと思う。
・そのような予約をする場合は名前とトリを必須にする。
・試しにさまざまなやりかたでカード絵を募集するということは大いに賛成(コンテストとか)
・jxtaさんは大いに暴君してください。
・暑い！

**Neves** ◆QbHDnYEiBw · 2007/08/26(日) 11:31:05

またsage忘れだ…
申し訳ない。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 11:46:04

これだけ絵師が潜伏してるなら
一人の絵師がいくつものカード絵を描くって状態は自然に避けられそうだな

**K_Nine** · 2007/08/26(日) 11:59:36

その必要性はどうかわからないのですが、一応名乗らせていただきます。
>>597で予約させていただいています。

●フライング
このフライングという一種の問題はつい最近で発生している事のように思います。
jxtaさんの製作ペースは落ち着いてきており
カード追加ペース＜＜絵師の数とUPペース
という構図も関係しているとは思います。

予約のフライングについてはどの時点で「フライング」なのか？
というのがはっきりしてないのでその定義は不明だと感じます。
フライングのタイミングがもし本家サイトのアナウンスや本スレであったとしても
現状のようにわずかな時間で予約で埋まってしまう状況では
カード絵を描きたい絵師の立場からみると、
PCにベッタリならざるを得ない、用事があってタイミングを逃すのを
恐れて行動を起こす人がいても不思議ではない･･･という気もします。
（絵師同士の精神衛生上、大変よろしくない気もします）

●絵関連スレ
BBSにいまだに絵関連スレがないのも不思議といえば不思議に感じます。
スレを立てようと思う事もあるのですが、スレ乱立などを警告する動きを感じる為、
今はまだ立てていません。
私以外にも絵関連スレを立ててはどうか？と考えていらっしゃる絵師もおられます。

私個人のサイトに絵に関する絵師＆プレイヤーコミュニテイ的な
掲示板を設定しようとも思うこともありますが、情報の分散が良いとは思えない事、
また内輪化・派閥化・排除の危険性も感じていて動けてはいません。

**K_Nine** · 2007/08/26(日) 12:08:19

Nevesさんのお考えに賛同します

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 12:20:19

１枚ごとに採用か決めるんじゃなくて
ある程度一定期間を置いてからまとめて審査すれば
スピード勝負にはならないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 12:33:47

夏だから
絵師さんの数が増えただけじゃない？

実際予約が加速したのは７月からだし、新しい絵師さんも増えた
このペースが続くのかはもう少し様子見ないと判んないでしょ

それにカードを描かないと駄目なわけでもあるまいし（描きたいのは判るが）

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 12:44:45

見えるぞ！
とりあえずカード絵は余りにひどくなければ描いておｋって感じだったのに
上手い絵師以外の絵師が蹴落とされるのを恐れ、またはそのショックで
次から次へと消えて彼らだけのカード絵コーナーとなる様子が！！

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 12:57:15

絵師って絵自体がコテハンじゃん
馴れ合いUZEE厨に叩かれるだけだと思うよ＞絵関連スレ
もしくはソレを恐れてだれもよりつかない過疎スレになるか

jxta氏も内輪うぜえけどﾕｰｻﾞｰ周りだしｼﾗﾈって言ってたし
２ｃｈだから殺伐求めてんじゃないの

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 13:25:20

新カードの数＜描きたい絵師の数になってる事と、
本体も募集要項も更新されてない状態で空気読まずにフライング予約する奴がいる事、この2つが問題な気がする。
UA中期くらいまでは予約なんかなくたって絵師同士がごっつんこする事もなく機能してたのになぁ…。

まぁ、言われてみればこの絵師大量発生は>>645の言うとおり夏の一過性のものな気がしないでもないし、
次Ver.くらいまで様子見してもいいかもしれん。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 14:40:00

お前の意見はイラネって言われるかもしらんが一応名乗りますsaboです｜ω・）

最近はカード追加→予約の流れが早くなってきてるのは確かかな。
とにかく予約して、その後考えようって感じに見える。
SE～UA前半の時みたいに数日様子見たり各カードの構想ができてからどれか一つ選択して予約ってのが難しくなってる。
しばらく様子見て改善されないようなら何か歯止めが必要かもしらんね。

下書き提示は個人的につらい。あっても良いけど、というか全般的にはあったほうが良いかな？
このあたりは任意、というか「できる限り提出」じゃだめかな。

前にコンテスト形式にしようって話が出たことあったような気がするが･･･
たまに、例えばjxtaさんがこれだけは理想の絵が欲しいと考えた物、ならOKだと思うがこれを主流にすると絵師が減るかもだぜ？
自分はちょっと筆がにぶるな。

>>647
絵スレ立てて基本コテ無し進行じゃダメかな？
本スレをこの流れで進行・消費させるより、一議題として独立しても良いのでない？

結論
そろそろ最大枚数150枚くらいに。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 14:53:17

>>647
「○○さんの絵は最高です！」「△△さんの絵デッキ作ってみた。安定してるな」
「この絵はあのソーサリーと似た効果なので同じ××さんに描いて欲しい」
みたいなのが無ければ別に馴れ合いUZEEEEEEEEEEEとはいわれないと思うんだけど。
言い方は悪いが、要はお互い牽制しあう場所が欲しいって意味じゃないんかね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 18:00:14

滑走路に乗せたステゴサウルスで猫期後の飛行子猫をブロックしたら能力発動しないでそのまま死んだンだけど
これバグだよね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 19:33:28

>>651
それ、1.93からずっとあるけど・・・

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 20:22:04

別に一定期間づつとかじゃなくて
ベーシックでもなんでもとにかく好きなカードを
時間をかけて書けばいいじゃない
最高の出来の絵にして、あとはjxta氏が気に入ればそれを書き換える
大昔に描かれていようが　一時間前に描かれていようが関係なしに。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 20:26:33

大昔に描かれてるのを描きかえるのは流石にまずくないか

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 20:42:37

>>653
それはひょっとしてギャグで言ってるのか

ありえないだろ。昔自分で描いた自分でリメイクして差し替えて貰うのはともかく。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 21:00:08

全てを決定するのはjxta氏　俺は案を言っただけにすぎない。

ただ、これの方法ならばわずらわしい「絵を描く権利争奪戦」も
「遅筆のことを考えろ」もすべてを解決できる。

大体、誰も困らないだろ。
jxta氏が「こっちの絵のほうがいい」と判断したから差し替える
ただそれだけなんだから。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 21:02:13

ABCDでは再録というのが無いからね
むずかしいね

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 21:05:29

これがポケモンカードだったら同じカードで
複数の違う絵師がいたりするから融通がきくんだけどなあ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 21:12:03

これ以上jxtaさんの負荷増やすつもりは無いけれど
システム上で同じカードの絵を自分で選べるようなものになれば、問題全部解決なんかな
基本クリスタルとかベーシックとSEの両方があるみたいに

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 22:25:36

現実的にはあまり大昔のカードに手をつける絵師はいないだろ
ハードル上がるからな
明らかに質が上がるならそれはそれで構わないけどね

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 22:47:45

一度正式採用された絵に手をつけるのは絶対イクナイ（｀・Ａ・´）（本人によるリメイク以外は）

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 22:56:39

絶対イクナイってjxta氏発言あったっけ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 23:07:25

jxta氏依存が進行してるな
いや作者は彼なんだけども……なんというか

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 23:15:41

先人に対する冒涜みたいなマネする絵師なんていんの？そんな奴いないだろ。
ダマレ☆とか教頭とかクリポとか見てると絵師は絵師同士のリスペクトみたいのがあるみたいだし。

そもそもjxta氏は後々差し替えるつもりのある絵は｢仮採用｣扱いにするし、
一度｢正式採用｣された絵を差し替え申請できるのは描いた本人だけだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 23:24:39

だから募集してから一定期間（数ヶ月くらい？）後にjxta氏が採用者発表、でいいだろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 23:32:29

人が増えればある程度仕方ないのかもしれないけど
もうちょっとこの空気何とかならんかね。
今の状況を見ると以前は予約なんかなくても大丈夫だったのは
単に人が少なかったからだけとは思えないな。
この数なら前回描いたから今回はやめとこうで十分だと思うんだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 23:32:39

それやると、採用されなかったほうがもったいないから
それ用に別カード作って使ってやって下さい、なんていいだすアホが出だす。

**orz** · 2007/08/27(月) 00:13:27

最近描いてないけど前から絵師関連はよく荒れるよなーと思ったので書いてみるﾋｻｼﾌﾞﾘ

外野が絵師さん達を庇ったり持ち上げてたって進まないんだから
予約のあるなしに関わらず、周りの意見を無視してでも絵師同士で解決したらいいのでは
絵師がたくさんいるなら、たくさん居る分だけ絵を出してくればいいし
そうすれば過去現在予約関係なく誰もが描きたい物を描けるんだから、絵師にしたってお互い不満はないはず
それにやっぱり活気があるのは良いことだしね
描いた物を出して採用されるかされないかはjxta氏に一任して
それで採用されなくても差し替えられても恨みっこ無しで納得すればいい
もしそれができないと言うのならここで絵を描くのはやめておいた方が無難

過去絵を他者がリメイクってのは、おそらく言われなくてもやらない人が多数だと思う
特に今は居ない人の絵に手を出すのは誰だって気が引けるし
自分がやられたら少なからずショックだけど、やる方にしても相当の自信がないとやらないだろう
その自信作を出して、誰もが納得する出来なら差し替えとなってもしかたないよ
逆もまたしかり
毎回のように外野が騒ぎすぎても、それくらいの心構えは絵師側にも必要なんじゃないのかな
いや、こういうオープンな場所では必須だと思うけど、その辺はどう思ってるのだろう？
考え方が潔癖すぎるのも不自由さを招くよ
協力したくて参加して、予約するだけでここまで言われて、さらに人に気を使って描くようになって、何が楽しいの
極端なこと言えば過去絵全部リメイク画描いたって文句言われる筋合いは無いはずだよ
何を思って描くのかは人それぞれだろうけど、描きたければ描けばいいだけのこと
みんな良い物を出してくるんだから、て言うか良い物を描く努力をしてるんだから
いっそ何も気にせずに自信持って描けばいいのに
それかBBSに絵師スレ立てれ、そして思う存分ぶちまけれ、ただし外野は黙って見守る

絵師同士の馴れ合いにしたって、自分の絵を出して参加するほどだから、みんな自己主張強いと思うよ
今までほとんど表立った絵師同士の交流無し（私が知らないだけかもしれないが）というのも
その自己主張の強さ上だと思っていたから、危惧するような馴れ合いはなさげな感じではある　　ような気がするかもしれない

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/27(月) 00:27:09

>>668
絵師同士で解決できないからこんな事態になっていると思うんですが。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/27(月) 00:34:06

>>669
外野が騒いでるせいで収拾つかなくなってるだけなんですが

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/27(月) 00:39:43

既にABCD BBSでスレ立ってるな。
ageだけって言う投げ遣り満載だが。

そっちに流れたら良いよ。
その過程で外野の大半はいなくなるだろうし。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/27(月) 00:40:20

>>669
絵師は描きたいものを描けばいい
絵師同士での解決や譲り合いなんて必要ない
それが嫌なのは自分の腕にたいして自信のない絵師だけだ