おいお前ら、対戦カードゲーム作りませんか?Turn 13

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/14(土) 23:45:12

おいお前ら、対戦カードゲーム作りませんか? Turn 13!!

デッキを作って対戦するカードゲームを作ろうぜ！ 13ターン目に移行しました。~
　・対戦主体のカードゲーム
　　カード収集要素なしによるカード資産房排除。
　　いわゆるトレーディングカードゲームとほとんど同じ気がするが、
　　トレード＆収集しないので微妙に別ジャンルぽ.
　・マジックっぽい戦闘
　　プレイヤーは魔法を唱えたり、クリーチャーを召喚したりして戦う。
　・アクティブタイムバトル
　　ネット対戦だと相手のターン終了を待つのがダルイのでアクティブタイムにして
　　相手と自分のターンが同時進行にする。
　　カードごとに発動までの詠唱時間を決めて、強いけど詠唱に数ターン使うカードとか
　　コスト高いけど瞬時に発動するカードとか作る。
　・監督は俺(jxta ◆YLtNyRyYyQ)
　　プログラムも俺(jxta ◆YLtNyRyYyQ)

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/16(月) 19:29:58

D-ORDERSだったか
アレを使ってる俺はモンスターとおにゃのこしか描きません

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/16(月) 20:19:34

>>34
ごめんｗちがうんだ
ジョジョネタ風に書きたかっただけなんだ

あまりの予約のラッシュに
前スレの982さんがちょっとカワイソウだなとオモタ
そして少なくとも10人以上の絵師がスレを良くチェックしている事に驚いた

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/16(月) 23:00:56

今気が付いたけど　今回のテンプレ　前スレにリンク張ってなくね？
>>5に１行追加しとくのが正解？

おいお前ら対戦カードゲーム作りませんか?Turn 12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1170124766/

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/16(月) 23:42:28

あんなにアクティブな絵師が１０人もいたとはね
５人ぐらいは見当が付くけど、あとは誰だろう？

そして前スレ982さんドンマイ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/17(火) 00:13:25

まぁ二人は確定してるんだが
絵師トトカルチョなら雑談スレでひっそりとやった方が良いかと

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/17(火) 14:06:04

今日講義休んでる者なんですがこのゲームよくできてますね。

一度やってたことがあって、グラフィックメモリが足りなくて引退してた
んですがまた始めてみたらビックリしました。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/17(火) 14:28:00

カード絵募集中リストが出る前に予約して本当にすみませんでした。
次に絵を描くときはカード絵募集中リストがカキコされた後に予約します。
ご迷惑をおかけして本当にもうしわけございませんでした。

ここでカード絵を描くことにした新天ともうします。
住民のみなさんよろしくお願いします。

画像　　： ttp://abcdgame.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upup2/source3/No_0625.bmp
カード　： DD_076◎新しいカード
作者　　：新天
テキスト：「このカードの示す意味は俺には見えない俺自信の手の中にある未来。
使えば次になにが来るかもわからない。だからこそ使う価値有りの今までに無いカードなのだ」
そのカードは強運ギャンブラー　ホビィ・グラスマンの勝運札とも呼ばれていた。

一応収縮前の画像もageときます。多分迷惑になるので時間がたったら消します。
ttp://abcdgame.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upup2/source3/No_0624.jpg

41 · 2007/07/17(火) 14:54:47

すみません、テキスト間違えました。

テキスト：「このカードの示す意味は俺には見えない俺自身の手の中にある未来。
使えば次になにが来るかもわからない。だからこそ使う価値有りの今までに無いカードなのだ」
そのカードは強運ギャンブラー　ホビィ・グラスマンの勝運札とも呼ばれていた。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/17(火) 17:43:41

>>41
これはまたなかなか…
乙！

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/17(火) 21:03:40

>>43
レスありがとうございます。
前スレで「なりたけカード絵っぽく描いてきます」と言ったのに
だいぶ下手作になったことを反省します。（というか月火の２日かけて描いたorz）
次回からはもっと上手く描けるように努力します。

無駄なものかもしれませんが収縮前を消して構図をうpしてみました。
ttp://abcdgame.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upup2/source3/No_0626.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 00:22:54

うーん、勢いに任せてカード絵予約したはいいけど
時間が無くて満足出来そうなのが描けそうになかったり、
今回は何より都合悪く予約できなかった絵師さんもいますし
申し訳ないですがパキ(中略)クラッシュのカード絵予約を取り消します

描きたくても予約できなかった絵師さん方に
代わりに描いていただければ幸いです。

【カード絵予約リスト】
DD_078○花壇の鎚(8/6)>>948
DD_074○巨大なペンギン(8/3)>>950
DD_080○蒸発（8/3） >>951
DD_079◎教頭の憎悪(8/1)>>957
DD_073●アンキロサウルスの尾撃(8/12)>>966

【カード絵募集中リスト】
DD_072○パキケファロサウルスヘッドクラッシュ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 01:07:47

解除されていきなり予約とかごめんなさい｜ω・）ノ

DD_072○パキケファロサウルスヘッドクラッシュ

8/15まで予約させていただきます。
絵師が集まってきたし、エキスパで複数枚描くのはいかがかと思いますが、今回をＤＤの最後にするのでよろです。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 01:27:47

この予約のタイミングは色々言われるかもしれない
だが貴方はへこたれないと信じている
頑張ってくれ

【カード絵予約リスト】
DD_078○花壇の鎚(8/6)>>948
DD_074○巨大なペンギン(8/3)>>950
DD_080○蒸発（8/3） >>951
DD_079◎教頭の憎悪(8/1)>>957
DD_073●アンキロサウルスの尾撃(8/12)>>966
DD_072○パキケファロサウルスヘッドクラッシュ>>46

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 08:09:56

>>41
>>44
結構力入れて描いたんだな…GJ
下手って言ってるけと良い感じだと思うぞ俺は

>>47
46氏が前スレの982氏だったら誰も文句は言わないと思う
今回このアクティブな流れだったら絵師さんも状況をわかってて
1枚以上描かないと思う。
ただ仮に46氏＝982氏だったら名前欄に982と入れといてほしかった。

それにしても住民が少ないのは皆絵を描くのに集中してるらしいからかな?

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 10:54:38

何故そこまでしないといけないのか。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 11:12:16

>>48
その書き込み、46が別の人だったらどうすんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 11:28:24

>>49
そこまでってほどでもないと思うが
でも「名前欄に982と入れといてほしかった」は余計だったかな。
ゴメン
>>50
あくまでだ。一応「仮に」とは入れといてある

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 11:47:27

早い者勝ちなんだから別に982が取れても取れなくてもどうでもいい。
そんな事をわざわざ引っ張ってるのは自演か空気を悪くしたいだけにしか思えん。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 11:54:27

>>52
なるほどそうか、ゴメン

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 18:23:56

宣伝、広告係をそろそろ作ってもよろしいのでは
人が少なすぎる

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 18:28:46

昔からこんなもんでしょ
紹介ページでもちょこちょこ紹介されてたりするし
別段宣伝する必要も無い
jxta氏の意向しだいでいいでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 18:30:45

そんなことよりデジャヴはカードを一枚引くかドローストック＋１つけちゃってもいいんじゃない？
大抵のランドスペルにはドローストック＋１かカードを一枚引く効果が付いてるから状況によってはむしろ損すると思う。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 18:35:48

ドロー能力を付けてカードのバランスを取るのは下策だと思う。
そのカード自体を否定してるようなもんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 18:48:30

キャントリップはいい調整の取り方だと思うよ。
効果が小さくてカード一枚使ってやることではない呪文でも､MPだけで使えれば話が変わる場合は往々にしてあることだし。
デジャブはかなり限定的なテンポ呪文だからキャントリップがついていても良いと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 19:29:57

左からドローしたカードを右の墓地に捨てる者の歌

ちゃらちゃちゃちゃらっちゃ～♪

どうみても事故です。本当にありがとうございましｔ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 19:42:12

ゴキデッキで初期手札のｸﾘｽﾀﾙ0だったけど
手札がゴキで埋め尽くされたので迷わず墓地に受け流した

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 19:46:14

クリーチャーがコックローチだけのデッキは強いけど
クリーチャーが蟻だけのデッキは使いにくい

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 20:02:00

宣伝やっちゃダメですか？ネトゲ板で宣伝したら人が増えるかもと
思ってるんですが。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 20:36:03

そんなに人少ないかな？寧ろ増えたと思うが･･･
安易に宣伝は（季節的にも）切断する人が増えそうな気もするが
余計な心配かもしれないね
俺はjxtaさん次第が良いと思うけど

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 20:39:23

人が少ないのはわかるが俺もjxtaさん次第だと思う。
今の時期は夏だからみんな忙しくて見てる暇ないんだろうなきっと。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 22:28:57

少ないか？以前と比べるとサーバの人数は明らかに多くなってると思うんだけど
ネトゲ板での宣伝は正直勘弁して欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 22:47:24

これだけ良くできたゲームなのにプレイヤーが少ないと思ったんですがそれ
まぁ確かに変に宣伝行為をすると変な人も増えますしね。
皆さんあまり宣伝はやってほしくないようなのでやめときます。
波風立ててすいませんでした

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 22:49:56

君の泡土にかける熱意は忘れないッ！

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 22:54:44

宣伝くらいしたければすればいいと思うけど、宣伝する場所によるな

**jxta** ◆YLtNyRyYyQ · 2007/07/19(木) 00:22:29

>>28の亜種と>>41の新しいのは正式採用で使わせてもらうぜ

>宣伝
第3者が宣伝っておかしいだろ、常識的に
紹介なら問題ない、俺はノータッチで
あとはやりたければやればいいし、嫌ならやらなければいい。

強制じゃなくてガイドライン的なお願いなんだけど
テキストの文字数は256くらいでぶった切るので長すぎないように頼む
なるべく短い文字列でcoolな補足テキストだろ良し
落ちのある小話とか、疑似科学的解説とかは多少長くても好き(個人的に)

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/19(木) 00:52:15

こちらのスキップと同時に相手がギブアップするとデッキ選択に行ってしまうので、
それが確実に再戦したいとき（ドラフトとか）の悩みの種。

出来ればゲーム終了後１，２秒ほど操作を受け付けないようなシステムが欲しいかな。
上記のようなのじゃなくても誤選択がなくなるような変更なら何でもありがたい。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/19(木) 01:07:21

ドラフト関係で要望というか希望なのですが
ドラフトでのデッキ作成画面で、カードのソート方法がＩＤ、カラー、種類
の３つになっていますが、そこにＭＰ順が欲しいです
追加か、もしくは多分使われていないＩＤ順と交換していただけませんか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/19(木) 02:45:46

自分もドラフト関連で一つ。
ドラフト・シールドでデッキを作成しOKを押した時点で自動的にデッキファイルが作成されるといいなと。
オプションの項目で自動保存のオンオフも操作出来るようだと尚便利です。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/19(木) 03:58:49

jxta氏も紹介はOKみたいだし、今月中にニコニコに動画UPするわ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/19(木) 07:37:15

もちろん相手は課長代理で

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/19(木) 11:02:59

よりによってニコ動？しかもこの時期に。
どう見ても荒らしたいだけです、本当に（ｒｙ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/19(木) 11:18:05

ただ見てる分には地味すぎるゲームだとも思うから
案外相手にされないで閲覧数もコメ数も伸びないで終わる可能性もある。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/19(木) 13:35:52

まあ切断厨がいるのはいい傾向っていってたからいいと思うけど・・・
荒らしは時期がたてばいなくなる　淘汰されるのは正式なプレイヤーだけ
いざとなれば全員共通パスを設定して鯖立てればいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/19(木) 13:36:33

あ、なんか淘汰の位置間違えた
ちょっと課長代理の最強デッキで死んでくる

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/19(木) 14:33:13

淘汰されるのは正式なプレイヤーだけ・・・
なんというカオスな状況ｗｗｗｗ

まあ昔はＶＩＰも来てたわけだし
あまり気にする必要はないのでは

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/19(木) 15:38:27

俺はせめてDD終わって５弾が出るまで宣伝はしたくないと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/19(木) 15:42:51

5弾が出るのか不安な俺

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/19(木) 17:56:00

なんのためのゲーム開発技術板なんだ。

そもそも出るも出ないもこのペースじゃ今年の終わりか来年じゃね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/19(木) 17:57:18

まあこのスローペースは今に始まったことじゃないし
これぐらいのペースの方が落ち着く
まあかなり出来のいいPCカードゲームであることは確かだと思うんだけど
宣伝はしないでもいいや

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/19(木) 19:47:33

個人的にはリプレイソフトで再現できない
ログ未出力箇所の修正をしてもらえたら…と思っている

以下、デュエル再現部屋（ブログ）のをそのまま引用させていただきます

【未解決問題点】
　・一度に複数のクリーチャーに効果が発生するものや、スキル起動･構え時にクリーチャーのIDが出力されない為、
　　同一名称カードが複数ある場合、左上から優先的に処理される。
　・「ニンゲンの南極」のファストキャストがMP2のほうか、MP4のほうか見分けがつかないため強引にMP2を採用している
　・「正規化」の発動失敗ののログが出ない
　・「違法損保機」のドローストック加算のログが出ない
　・バウンス時になんらかの効果が発動すると場にいるカードが削除されない。
　　ログの中身が通常ドローなのかバウンスによるドローなのか判断できないつくりであるため。これは無理。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/19(木) 20:14:52

対象をドコに取るかを書いてないからね、ログファイル。
だから蒸発とかも実はちょっぴり挙動不審に。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/20(金) 01:06:20

>>73-80
そんなに語るコトなのか？物凄くどっちでもイイんじゃね？
確かに人が増えるのは大歓迎だけど　現状でも充分に相手は居る訳だし

>>82-83
コレで遅いの！？　今より早いペースでカードが追加されたら　ユーザーがついて行けないよ

82 · 2007/07/20(金) 01:36:55

まて少なくとも俺は遅いとも早いとも言ってない。
単に「半年以上先のこと言ってもしゃーなくね？」って言っただけでござるよニンニン。

ちなみに俺は紹介反対派ー。
新規ユーザーが増えることは素晴らしいけど。
ABCDの通信システムの問題(P2Pの密室での対戦)なんだけど。
別に既にやってる人が切断されても「ああ、切断厨か」で済むけど、
初めてオンでやった相手がそれだったらどうよ。みんなそうなんじゃないかって思っちゃわない？
密室での対戦だから対戦相手と自分以外どういう戦闘をしてるかも分からんわけだし。

だから徐々に増やしていく方が良いと思うよ。
その方法じゃもう増えない、見込みが無い、ってなってからでも遅くないかと。
今回のFTTも30人以上集まったわけだし、増えてきてるのは確かだと思うんだけどなー。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/20(金) 06:52:08

てかカード追加で一気に予約で埋め尽くされる状況が住民少ないわけがない。
みんなsage住民だからよっぽどのことないとカキコしないんだろう。
sageのスレに荒らし、age厨が来たら嫌だ
紹介はやめて欲しいです´･ω･｀

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/20(金) 07:01:01

このゲームの性質上、カードの追加速度は徐々に下がっていくだろう
例えばカードの数が今の倍になったと想像してみて、どうよ？
既に始めているひとにとっては、カードの追加はお楽しみかもしれないが
これから入るひとは、一度に憶えないといけないカードが増えていくわけだからね
それに、カードがどんどん増えて、それに伴ってデッキがどんどん増えたら
今まで以上に相性の良し悪しが出来て、反面対策は取りづらくなって（取りきれない）
結果相性ゲームになりかねないからね

もっとも、多分jxtaさんはそんな事判ってるだろうけどね

で、多分まだ必要ないけど、今後カードが増えて初心者への敷居が高くなった時の
提案なんだけど、サーバー設定に初心者モードを付けて初心者モードではＢＴ、ＳＥ、
ＵＡの３つだけしか使用できないというのが良いんじゃないかと
初心者に始めから全てのカード理解しろというのは難しくなるだろうし
かといって知らないカードでボコボコにされても（･ω･｀）

対戦相手がいない、大会参加者が集まらない、新しい空気を取り入れたい
ユーザーにとっては宣伝する理由がこれ以外にない
作者のjxtaさんがＡＢＣＤを有名にしたいと思うなら判るけど
使用者にとって知名度は関係ないでしょ、そもそも２人対戦だし

長々と書いてすまなかった、殆どの人は判ってる事だと思う

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/20(金) 07:18:47

ＢＴ・ＳＥ・ＵＡのみで普段からやる人がいるかどうか
つかやらないだろ

普通にやってけば慣れるし途中でやめるようであればそれまででいいんじゃないの

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/20(金) 07:53:51

>>89
「知らないカードでボコボコ」はおもしろそうだけど
話は大体わかりやした

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/20(金) 07:57:11

初心者はむしろ知らないカードどんどん使われたほうがいいと思う
カードプールを制限すると発見する喜びが無くなる
俺が初心者だったときは「こんなカードあったのか！」ってワクワクしてたぜ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/20(金) 08:25:14

対戦では個別のカードよりそれぞれのデッキの動きを知るほうが大事じゃないかな。
そう考えると、覚えるべきことはそんなに多くない。
後は場数を踏んで、より的確な判断と行動が出来るように精進するのみ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/20(金) 11:40:18

皆さんABCD大好きなんだなぁ。このｽﾚの雰囲気がすごい好きです。改めて。

あ、前ｽﾚ982ですが、>>45氏は私ではありません。
が！早い者勝ちは当然です。全く無問題だと思います。
前ｽﾚのはｳﾒの戯言なので気にしないで＞＜
なんか皆気使ってくれたみたいでありがとうございます！

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/20(金) 12:02:15

>>94
次回にガンガレ!

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/20(金) 21:15:50

画像　　： ttp://abcdgame.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upup2/source3/No_0627.bmp
カード　： DD_080○蒸発
作者　　：雉猫
テキスト： 2つめの太陽の出現により、湖は瞬時に干上がった。
　
【カード絵予約リスト】
DD_078○花壇の鎚(8/6)>>前948
DD_074○巨大なペンギン(8/3)>>前950
DD_079◎教頭の憎悪(8/1)>>前957
DD_073●アンキロサウルスの尾撃(8/12)>>前966
DD_072○パキケファロサウルスヘッドクラッシュ>>46

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/20(金) 21:25:28

>>96
おぉ、ＧＪ！！
↓テキスト見てこれ思い出した。効果はある意味正反対だけど。
http://mtgwiki.com/%C2%E8%C6%F3%A4%CE%C6%FC%A4%CE%BD%D0%2FSecond%20Sunrise

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/20(金) 21:35:24

>>96
ｼﾞﾜｼﾞﾜｼﾞﾜｼﾞﾜ（＞＜；；）

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/20(金) 22:46:13

ＬｕａによるＡＩスクリプトの実装もゆくえも気になるぜ
やっぱもっと先になるのかな…

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/20(金) 23:05:17

>>89
知らないカードでオゴポゴに見えた。

さておき。
カードプールを制限しても敷居の高さは変わらないかと。
ABCDはTCGで「カードを買って世界を広げていく」ステップをすっ飛ばして
いきなり全世界を俯瞰で見るようなもんなのは分かるけど。

まぁ仮にこの先爆発的にプレイヤーが増えて100人とかになったら初心者モードとか作れば良いんじゃないかな。
そうじゃないなら別にプログラム側でモードを作るほどでもない。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/20(金) 23:40:32

仮にABCDがネットゲーじゃなく市販で発売するカードゲームだったら
絶対Second Editionが人気になるな
だってあれレアカードが54枚+スーパーレア1枚もあるから…
しかもSecond Editionは風属性カードが多いから風が一番人気になりそうだ（もう人気だが

**101** · 2007/07/20(金) 23:41:38

ごめんスーパーレアなかったわww

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/20(金) 23:46:56

俺のようにオフのCPUでちょうどいいくらいの低レベルプレイヤーも合わせれば100人いると思うよ。
好きなカードが最初から使えるだけで満足。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/21(土) 01:24:11

ＡＢＣＤのスーパーレアは確実に不人気
デッキ投入不可だぜ？

>>96
乙です！

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/21(土) 02:12:32

スーパーレア大会やろうぜ！

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/21(土) 02:15:07

クリスタル
幽霊兵
南極のニンゲン
人魚のミイラ
カウンターヴァイパー
スピリット

！？
戦えない！ふしぎ！

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/21(土) 05:05:53

ttp://gongongonzles.blog114.fc2.com/
最近始めたらﾊﾏったのでblog作ってみました

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/21(土) 11:57:42

ブロガーの人はここに登録してほしいなー
ttp://www.edita.jp/abcd/

じゃないと更新してもわかんないし

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/22(日) 08:07:59

防風円陣

（　´3｀）＜　||(・ー・)||　＞(ﾟεﾟ｀)

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/22(日) 08:59:20

防水円陣

（　´3｀）´｀ο||(・ー・)||σ´｀(ﾟεﾟ｀)

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/22(日) 12:40:54

花壇の鎚が人体発火の上位種だと今の今まで気付かなかった俺。
というか、人体発火の存在自体を完全に忘れていた俺。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/22(日) 13:18:27

その発言は人体発火ファンの人に失礼だろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/22(日) 14:02:05

ノンクリーチャーデッキはそれだけで相手の手札を腐らせる事がある

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/22(日) 16:13:23

>>113
カウンターデッキなのに相手がノンクリーチャーとかはガチで萎える
デッキの種類が判断できた時点で/giveupを入力したくなるぜ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/22(日) 16:25:24

いままで水闇ばっか使ってきた俺はクリーチャーが少ない分
対抗呪文や突然死をいっぱい入れてクリーチャーを消していった。
だがノンクリーチャーバーン炎デッキを最初に見た時は
ガチでビビッた。

炎の本当の意味は強力なクリーチャー集団のフルボッコではなく
完全に焼き尽くしたりHPを削るものと知った。ああ恐ろしい…

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/22(日) 16:31:00

だからといってそっち(対コントロール)としてのデッキ構築をしちゃうと今度はごく普通のビートダウンに負ける。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/22(日) 17:00:20

カウンターの薄い（orない）遅攻型デッキはバーンには圧倒的に弱い
バーンはカウンターの濃いデッキには圧倒的に弱い
カウンターは0ｆ主体のデッキには圧倒的に弱い

純正バーンデッキは６ターン以内に相手の息の根を止められない場合、
そのデッキ構成は概ね改変を要すると考えたほうが良い。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/22(日) 22:42:25

赤は本当に怖いな。
コックローチ＋白のクリーチャー除去＋堕天使のデッキで挑んで

コックローチが復活するたびに煮え立つプラナリアで焼かれたことは忘れない

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/22(日) 23:36:25

基本的にコックローチは除去系と相性がいいぞ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/22(日) 23:42:33

俺が再構築が入ったデッキ使うと相手は四割の確立でコックローチデッキというジンクスが見えてきたからコックローチ禁止にしてくれ！

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/23(月) 00:20:49

>>120
俺がコンボデッキを使うと90％コントロールなんだけど対抗呪文禁止にしていい？

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/23(月) 00:32:12

いいよー

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/23(月) 00:42:42

どうぞどうぞ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/23(月) 00:47:52

>>120
逆に考えるんだ
「再構築と墓石洗いを積んだ謎デッキならとりあえず勝率４割は約束される」と
考えるんだ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/23(月) 07:48:54

墓石洗いってつまんないカードって言われてるけど
ある意味強力なんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/23(月) 14:33:02

墓石洗い入り100枚再構築くらった時は笑った。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/23(月) 14:47:12

なるほど100枚もカードがあるデッキなら再構築と墓石洗いのコンボで相手のライブラリを落とせるな。
でもその分墓石洗いと再構築は手札に来る確立は低い。
やはりカードゲームは全てにおいてバランスが重視だな

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/23(月) 20:59:33

墓石洗いは要注目カードっぽくね？
図書館とかゴキブリとかをメタれるし

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/23(月) 21:02:11

墓地消去が300fなのが問題。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/23(月) 21:07:37

それに比べて西梅は100f

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/23(月) 22:00:12

久しぶりに同梱デッキ案

ttp://abcdgame.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upup2/source3/No_0630.zip

一見強力そうなカードで初心者を騙すデッキを作ろうとしたのに普通に伍長を殴り殺してしまうから困る。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/23(月) 22:41:49

カード効果の妄想
ツンデレ娘を2(光闇)/450fにして
「先手」→「ツンデレ娘が場に出た時あなたに2点のダメージを与える。ツンデレ娘が場を離れた時貴方は5HPを得る」
みたいな感じでツンデレっぽくしてはどうか

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/23(月) 22:45:46

墓石洗いは相手が墓地利用をするデッキでなければほとんど戦力外
格闘僧は仕方ないとしても蛇型機械にすら劣るとかどんだけー
メタが合致しても猫に対する猫足払い程の絶対的な力はないし、そんなものにスペースを裂く余裕なんて無いのが現状
2/2や1/3ならまだお守り代わりとして選択の余地も少しはあるかもしれないけど…

白猫なんかも別に2/2でいいんじゃないかと最近よく思う

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/23(月) 23:17:56

>>132
そんなこといったってツンデレ娘はパロディだし