シューティングゲーム製作技術総合 14機目

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/11(水) 08:32:54

ゲームプログラマなら誰もが通る、もしくは、通った道。青春の香り？
それは「シューティングゲーム製作」・・・。

このスレでは、そんなシューティングゲームの製作技術や技術の検証、成功談
失敗談笑い話、難易度の設定方法論、多弾の是非などについて語り合いましょう。
もちろんBulletMLなどで弾幕を作成してみたり、自分の作ったシューティングを
晒してみたり、プロジェクトをはじめてみるなどもOK！

ただし、シューティングの未来とか既存のゲームの話題などは、関連する他の
スレでやってくれ。

過去スレ，関連スレは >>2-3で。

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/16(日) 19:43:48

>>700
そうなんだよ　飛んでる敵の影が適当になっちゃう
大型機とばすときって地上の砲台の位置に苦労するね
重なった時に撃たせないように　

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/18(火) 23:51:07

ｱｲﾃﾑと敵弾の描画順序は、ｱｲﾃﾑの方が上でいいのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/19(水) 00:07:31

敵弾より上になるのは判定のある地形とUIくらいじゃないのか
まあダライアスみたいな例もあるが

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/19(水) 00:56:02

アイテム取りに行ったら、重なって見えなかった敵弾にあたって死にました、じゃ
クソゲー扱いされるわな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/19(水) 01:28:01

説明不足でｽﾏﾝです。
今作りかけのは
ｱｲﾃﾑの大きさ＜敵弾の大きさ、
ｱｲﾃﾑはｶﾞﾚｯｶﾞの勲章みたいなのです。

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/19(水) 01:44:51

んーそれでも俺はアイテム下にするな

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/19(水) 05:38:18

みんなどのくらいまで作っているんだ？
俺一面の半分しかないよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/19(水) 06:10:41

永遠に未完でこれが完成すれば究極のSTGになると思いながら
ドット絵描くのが面倒でエロゲに逃避してる。

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/19(水) 11:23:51

むしろエロゲも作りたい

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/19(水) 12:37:19

どうもです。ｱｲﾃﾑと敵弾の描画順序、参考になりました。

>>707
やっと2面が完成した所です。

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/20(木) 07:55:58

１面ができたらもう７割は終わっているような気がするけど作り方によってはそうでもないのか

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/20(木) 15:36:25

1面ができると満足してしまう罠があるからな

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/20(木) 20:08:45

最初から1面だけのゲームを作れば問題ない。

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/20(木) 20:29:57

>711
敵攻撃パターンとか配置とか作るのが一番時間かからないか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/20(木) 21:40:12

順番としては最高難度のステージを最初に作るほうがやりやすいかな？
でもその面が完成したらほかの簡単なステージを作る気がますますなくなるなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/20(木) 22:47:09

>>711
システム面ではほぼ終わりに近いよね
ただ背景描くのがとんでもなくメンドクサイ
誰かいいソフト教えてください
ケツイ風のものをつくっております

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/21(金) 00:12:33

>>716
つMSPaint

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/21(金) 00:44:44

背景なんていらねえよ

中身で勝負しろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/21(金) 00:46:24

>>718のようなことを言う奴は、
市場の洗礼を浴びたことがない「箱入りお坊ちゃま」なので。

真に受けることはない。

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/21(金) 01:02:18

俺の感覚では背景も中身の一部なんだが

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/21(金) 01:10:04

でも同人だと背景空とかの風景だけなのがほとんどだよな
建物とかまでちゃんと書き込んでるどころか地上敵すらいないのが多いし

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/21(金) 01:25:23

背景もだけど、キャラのドット絵も大変だよ……。
俺の場合、一番時間食うのは、背景のドット絵、キャラのドット絵、背景（マップ）の組み立て、だな。
プログラムももちろん時間掛かるし大変だけど、面白いからあまり苦痛には感じない。

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/21(金) 01:40:36

プログラムはメイン部分は使いまわしだからなー。
時間かかるのは確かに背景だ。とくに背景配置はそもそもの手間に
加えてレベルデザインに絡むので非常に時間がかかる。

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/21(金) 04:37:00

ABAゲーみたいに作っちゃいなよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/21(金) 14:45:45

敵配置が一番苦労するなー･･･一番肝心な部分だけに

それにしてもPen4 3GHz、GeForce 6600GTの環境で弾5000発出した程度で処理落ちはまずいよな…
背景が3Dとはいってもそこまで重くないし

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/21(金) 18:48:23

>>725
俺が使ってるtonyuは100発で処理落ちしますが？

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/21(金) 19:00:37

5000出すほうがおかしい

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/21(金) 20:55:29

スクリプタができねー
スクリプトからC側の関数呼び出すスマートな方法が思い付かないわ…
あとは速度がちゃんと出るか心配だな…

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/21(金) 23:50:39

>>728
既存のものを使う気はない？
LuaとかSquirrelとか

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/22(土) 13:21:58

>>729
ついでに勉強もしようと思ってたけどゲーム完成しないと意味ないしなぁ
ありがとう、見てみる

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/23(日) 15:34:48

フレームレート=リフレッシュレート=60Hzでも
メインループの中で60秒ごとに処理しても
画面の描き変え時間と合うか分からないと思うんだけど
そこらへんはどうするの？

Direct3Dの話です。

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/23(日) 15:58:05

？？？

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/23(日) 16:06:59

60Hzと60秒じゃ合わないよな…見た目で判断すればよくね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/23(日) 16:11:45

液晶の時代にどうでもよくね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/23(日) 17:25:23

1/60秒で間に合わんなら貴方のPCスペックが足りてませんよってことで終了でおｋ

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/23(日) 17:38:03

そりゃどこかでVSYNCと同期取らなきゃ単なる二系統のタイマーだろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/23(日) 18:41:37

60秒って、60分の1秒の間違いだよな？

要するにVSYNCとか、そのあたりを知らないとみた。

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/23(日) 20:22:07

VSYNCとタイマーの位相が合わなかったらって事では。

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/23(日) 21:25:55

>>731
・Direct3DはPresent時リフレッシュレートに対し自動で待機・同期を行う設定がある(リフレッシュレートに動作速度が依存する)。
・それを使用しない場合は、同期タイミングなどを自前で取得、同期するコード群を作る必要あり。
→DirectXではv-syncに関する情報を取得する関数は存在するので、作れないことはない

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/24(月) 02:05:16

>>731
ループ内でPresent()連呼すれば勝手にVSYNCに合わせて調停される。
それが1/60秒周期かは別問題だが。

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/24(月) 15:42:57

リフレッシュレートが想定していたものと違うと、コマ落とさないといけなくなるからね…。

フルスクリーンにすればリフレッシュレートの指定可能なはず。
（昔は指定しても言うことを聞いてくれないグラボもあったが）

STGは、遊んでもらうときにはフルスクリーン推奨。
デバッグ用に窓モードでできる機能と両方あったほうがいい。

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/25(火) 00:09:04

そこでウインドウモードでも垂直同期されるOpenGLですよ

ｎVidiaとか一部のメーカーだけだがね

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/25(火) 01:12:57

針弾って必要だと思う？

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/25(火) 01:29:39

自分で考えろよそんなこと…

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/25(火) 01:49:15

>>744
ま、そういうなって
針弾と丸弾両方を交互に出すときれいな弾幕になると思う
個人的には当たり判定の分かりにくい鱗弾はやめてほしい

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/25(火) 02:09:19

743は弾幕なんて言ってないのになぜ弾幕…
針弾が必要？なんて聞かれても、好みで入れれば？としか言えないよ。
つーか単に通常弾のバリエーションの一つだろうに。

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/25(火) 11:45:40

見た目のバリエーションは増えるけど、とんがってるのとか細い弾は避けにくいから嫌いだな

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/25(火) 11:56:38

>>746
聞かれてないものは答えてはいけないのか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/25(火) 13:03:56

>>731

スレッド分けて

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/25(火) 13:59:44

>>748
イカンとは言ってない
単純な疑問

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/25(火) 18:39:23

細い弾は必然的に当たり判定が見た目通りになるね
なので弾幕系のゲームでは判定がでかいように思えてしまう

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/25(火) 19:54:31

針弾の利点は、向きが解りやすいぐらいかな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/26(水) 04:30:35

全体的に弾が遅い弾幕系ならむしろ速度ベクトルの向きが分かりやすくていいんじゃね？
スクリーンショットで一枚絵にしたときも美しいし

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/26(水) 12:35:18

むしろ針弾しかないゲーム作ってみたらいいんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/26(水) 13:42:01

ガンフロンティアってそんな感じじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/27(木) 00:20:08

そんなことよりこのグラフィックの向きと微妙に違う方向に飛ぶ針弾を見てくれ。こいつをどう思う？

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/27(木) 00:22:51

どれ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/27(木) 00:59:05

よくあるじゃんそんなの
それこそガンフロとか

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/27(木) 05:35:33

直接回転させずに全部パターンスプライトに書き出してる奴だろそれ

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/27(木) 11:08:27

回転なんか昔はできねえし

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/27(木) 11:49:51

昔の話か。

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/27(木) 13:22:54

スプライトの対角線が収まる配列があれば回転できるじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/27(木) 19:35:29

今より解像度が荒くて、回転させたときのドットが汚すぎる！！！と
HWの機能を使うのを拒否されたことがある。

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/27(木) 22:57:29

今でもケイブは回転機能使ってないはず

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/28(金) 00:10:58

ドゥームのビット出現時は演算による回転に見える
他は判らんな。基本的には画像が荒れるから使いたくないんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/28(金) 00:16:17

>>762
アスペクト比が

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/28(金) 00:34:06

最近ゲームがつまらない、ハマらない、
そんな噂が飛び交ってるけど、
それはソフトのせいじゃない。
ハードに限界があったからだ
セガ　メガドライブ　16BIT　CPU搭載
限界のバリアをぶち破って　見せる　迫る　唸る
VISUAL SHOCK　SPEED SHOCK　SOUND SHOCK
時代が求めた16ビット、セガ　メガドライブ
♪SEGA

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/28(金) 00:35:48

ギャラクシアンみたいに回転した絵を全部もっとけ

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/28(金) 01:32:07

視点が真上とか真横とかじゃないと2Dでは回転できんよな。
それでも光源は無視せざるを得ない。
ケイブは基本的に2Dで斜め見下ろしだし全部書き換える以外方法は無いｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/28(金) 01:54:37

ギャラクシアンは凄いよな
曲線を描いて飛ぶだけでも斬新だったのに

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/28(金) 04:26:22

弾の回転の話じゃなかったのか。

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/28(金) 22:45:06

ギャラクシアンのテキは完全な真上見下ろしだから弾の回転と同じではあるね

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/28(金) 22:53:46

ギャラクシアンがギシアンに見えたので逝って来る

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/28(金) 23:04:27

ハード的なスプライトの回転は特許になってたから
アーケードでもハード的に回転させてるものは少ないと思うよ
あれもこれもみんな>>759
あと>>765も演算じゃないよ

しかし、結果論になるが
ttp://www.ampress.co.jp/backnumber/bn2006.10.15.htm
の3によると、裁判を続ける体力さえあればそんな特許は無視しちゃってもよかった模様

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/28(金) 23:10:49

↑
なにこのバカ

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/28(金) 23:19:16

ツンデレが来た！

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/31(月) 23:26:47

シューティングゲームビルダーにすらまだ慣れれない

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/31(月) 23:31:01

早くシューティングゲームビルダーになりたい！

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/02(水) 15:33:20

回転といえばドリーム砲

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/03(木) 05:33:12

STGゲームにサブリミナル効果って使えるだろうか
潜在意識から熱くさせるとか

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/03(木) 11:57:58

デススマイルズ最終面の人型の方のボスみたいな
一定のエリアに入ると攻撃が変化するのって
どういう発想で実現できる？

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/03(木) 14:06:53

発想…？

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/03(木) 14:28:58

発想具現化装置を作るところから始まるな

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/03(木) 15:42:50

>>781
自機の位置に対応したプログラム組めばいいんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/03(木) 16:27:13

プログラムじゃなくて、発想の話だろ

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/03(木) 17:04:44

発想だけじゃ実現できんだろ……。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/03(木) 18:12:50

アクションゲームとか近づかれると特殊な攻撃とか、特定の位置に来ると対応とか普通にあったじゃん。
STGはパターン記憶が主流になる前には同様なものは結構あったと思うけど。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/03(木) 18:35:17

近づくとどうの、なんてゲイングランドとかもやってるじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/03(木) 18:36:50

というかボスに接近しすぎたりしたら追加弾出すくらい
どのSTGでもやってるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/03(木) 18:56:28

怒首領蜂2ボスのそれで死んだことがある

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/03(木) 23:53:07

>>790は怒首領蜂の2ボスなのか、怒首領蜂2のボス全般なのか
どっちでもいいが

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/03(木) 23:57:36

クソゲのは怒首領蜂Ⅱだから２ボスのほうだろう。
どっちでもいいが

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/04(金) 00:05:02

怒首領蜂の2ボスだよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/04(金) 01:32:39

俺も食らった事あるから怒首領蜂の2ボスだろうな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/04(金) 06:54:57

２人プレイでそれやったら超うけた。
ボスに接近している俺にではなく、
画面下にいる友人めがけて発射されるんだからな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/06(日) 19:57:15

ゲイング・ランド
ゲイン・グランド
ゲイ・ングランド
ゲ・イングランド

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/06(日) 20:09:05

ありがとらのこいました

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/07(月) 00:34:41

ベーマガ世代って今じゃもうゲーム業界のリタイア組だろ

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/07(月) 00:53:32

んなこたないｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/07(月) 01:14:07

しかし勝ち負けがすでに決まった世代ではあるな。
ベーマガ世代でいまだにまともに何も作れない奴は、このまま一生無理だろう。