シューティングゲーム製作技術総合 14機目

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/11(水) 08:32:54

ゲームプログラマなら誰もが通る、もしくは、通った道。青春の香り？
それは「シューティングゲーム製作」・・・。

このスレでは、そんなシューティングゲームの製作技術や技術の検証、成功談
失敗談笑い話、難易度の設定方法論、多弾の是非などについて語り合いましょう。
もちろんBulletMLなどで弾幕を作成してみたり、自分の作ったシューティングを
晒してみたり、プロジェクトをはじめてみるなどもOK！

ただし、シューティングの未来とか既存のゲームの話題などは、関連する他の
スレでやってくれ。

過去スレ，関連スレは >>2-3で。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 18:03:35

デモムービーってアケシューとかで流れるようなプレイ中の動画じゃないのか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 18:22:40

プロモーションムービーだってのに、編集でどうにかするとか
負荷をごまかすとか意味がわからん。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 18:36:57

プロモーションって言うからには、テロップとかキャラ絵とかを
編集で入れるもんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 20:10:20

いまどきのシューターがそんな編集で騙されるタマかいな。

俺のムービーは無修正のプレイ映像ですよ。
>>126みたいなのが見たがってるのがそれなんだろうし。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 20:26:43

だいたい騙すって何をどう騙すんだ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 21:35:22

どうなんだろうなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 22:51:49

お前らが作ってるのってやっぱ超弾幕シューか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:02:02

>>133
弾幕はいろんな人が作ってるから作る気起きない。
今作ってるのは横STG。弾よりも地形と体当たりで殺す感じの。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:27:17

体当たりで殺しにくるゲームはムカツクことが多い
うまく調整してくれｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 23:52:20

個人的につくってるのはチャロンタイプのTPS

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/03(金) 09:21:45

>>134 確かにもう、お腹いっぱいだよな…。
弾幕シューで遊びまくったし、
作ったゲームも弾幕ばかり。

パロディウスとかするとなぜかホッとする。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/03(金) 10:10:20

そこでなぜパロなんだｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/03(金) 13:46:30

もう歳を取ったので弾幕は自分が避けられなくてつまらないんじゃよー。
目もしょぼしょぼするし

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/03(金) 14:46:12

弾幕が出来ないんじゃなくて昔やってたゲームしか出来ないんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/03(金) 20:39:02

なんかエスパーされてるけどずっと弾幕シューター

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/03(金) 20:42:47

じゃあ俺は141を撃ち落とす固定砲台。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/04(土) 09:40:10

年を取ると体が付いて行かなくなるからな
動体視力も反射神経も判断力も落ちるし
シューティング自体プレイするのが辛くなる

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/04(土) 11:49:27

経験の話かも試練が俺は大学のころより今のほうが
うまくなってるなあｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/04(土) 16:03:35

最近ガチで目が悪くなってて困る。ゲームの派手なエフェクトやカメラモーションについていけん。
シューティングだと、弾が当たってるときの白点滅なんかありえないって感じ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/04(土) 20:52:13

年を取って腕がにぶったかはともかく、最近本気で難しいゲームを攻略するみたいな情熱が沸かないんだよなｗ
難易度ぬるめのとかアンデフみたいな見た目の凄いゲームを適当プレイとかばかりだ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 20:27:54

ロボシューティング作ろうとしたら
ドット絵がマジかけなくて進まない
ロボの場合色んなモーションあるし一人じゃ無理らしい
何かラクチンにキャラチップ作れるアイデアありませんか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 20:44:53

ヴァルケンみたいなやつ？
3Dでやったら？
もしくはそれをモーションとして書き出してそこからドット修正。
お前さんのスキルにもよるが…。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 21:59:06

3Dはボーンとモーションだけ頑張れば後は超楽だぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 22:26:16

ボーンとモーションさえあるならオレもさっさと作り始めてるわっ
ソコが一番難儀なんだろうに・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 22:34:29

それが自前でできないなら人に頼むしか無いじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 22:50:29

だから「だけ」って書いてあるだろうが。
どんだけ頭わるいんだ、おめぇ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 22:55:17

まあスイカでも食って怒りのボルテージ下げろよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:28:10

すいません質問です。
現在のスコアを表示したいのですが、スコアの値を各桁に分解する楽な方法ってないですかね?

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:44:26

ある

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 16:53:13

10で割るなりsprintfで吐くなりするだけだろ・・・。
それがいやならBCD変換でどうぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 18:31:33

やっぱりそこら辺が無難ですか。ありがとうございます

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 20:32:52

* void todec_8(ULONG value, UBYTE buf[]);

_todec_8:
movem.l arg1_l(sp),d0/a0 * d0.l:数値 a0:出力バッファ

divu.w #10000,d0

move.w d0,d1
ext.l d1 * d1=上４桁
swap.w d0
ext.l d0 * d0=下４桁

moveq.l #10,d2

divu.w #1000,d1
move.b d1,(a0)+ * ８桁目
swap.w d1
ext.l d1
divu.w #100,d1
move.b d1,(a0)+ * ７桁目
swap.w d1
ext.l d1
divu.w d2,d1
move.b d1,(a0)+ * ６桁目
swap.w d1
move.b d1,(a0)+ * ５桁目

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 20:34:08

divu.w #1000,d0
move.b d0,(a0)+ * ４桁目
swap.w d0
ext.l d0
divu.w #100,d0
move.b d0,(a0)+ * ３桁目
swap.w d0
ext.l d0
divu.w d2,d0
move.b d0,(a0)+ * ２桁目
swap.w d0
move.b d0,(a0)+ * １桁目

rts

68000-10MHzで1VSYNCに400回実行できるYO

**157** · 2007/08/08(水) 10:12:29

うちはC#なんでこんな感じに実装しました。
とりあえず現状では問題なく動くっぽいです

public void DoMove()
{
　int a = 0;
　int b = 0;
　for (int i = 0; i < NowScore.DIGIT_NUMBER; ++i)
　{
　　b = (int)Math.Pow(10, NowScore.DIGIT_NUMBER - i - 1);　// xのy乗の値を返す
　　this.digit[i] = (this.score - a) / b;
　　a += (b * this.digit[i]);
　}
}

public void DoDraw()
{
　for (int i = 0; i < NowScore.DIGIT_NUMBER; ++i)
　{
　　this.cutX = this.digit[i] * NowScore.CUT_SIZE_W;
　　Framework.HSL.graph.SetSprite(　　　　　　　　　　　　　　　// 引数渡してスプライト描画
　　　NowScore.TEXTURE_NUMBER,
　　　NowScore.POS_X + (i * NowScore.DIGIT_INTERVAL),
　　　NowScore.POS_Y,
　　　this.cutX,
　　　0,
　　　NowScore.CUT_SIZE_W,
　　　NowScore.CUT_SIZE_H);
　}
}

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/09(木) 09:01:05

一の位 = score % 10;
十の位 = (score / 10) % 10;
百の位 = (score / 100) % 10;

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/09(木) 09:26:37

文字列変換して1文字ずつ取得が一番楽な気がする。
ところで他の人はこういうのって、点数変化した時だけ処理してるの？
それとも毎回必ず計算して表示させてる？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/09(木) 22:47:32

>>162
毎回計算してても十分に間に合うよ。
>>161みたいにやってたら遅いけど。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/09(木) 22:56:39

>>163
遅いって8bit時代の人ですか?

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/09(木) 23:04:46

いや、別に。
わざわざ冗長なことをするのが気になるだけだよ。
そのソースがどんなコードを吐くのか見えていれば誰でも思うことだと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/09(木) 23:37:41

別にいいじゃん161でも

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/09(木) 23:57:00

スコア表示ならせいぜい1フレームに1回だろ。
そんなところがボトルネックになったりしねーよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/10(金) 00:02:26

俺も>>161だな。正確にはループさせてるけど。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/10(金) 00:53:05

ほとんどの人はループさせて一桁目を抽出、10でわっていくんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/10(金) 01:18:29

とびつきひめ読本に、１フレームあたりの処理時間（16msか17msか）を
ブレゼンハムのアルゴリズム使って求めるって書いてあったけど、
60fpsを正確に出そうとするとこの方法が一番いいのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/10(金) 01:35:59

高精度タイマでマイクロ秒で計算するという方法がある

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/10(金) 04:01:33

16mでぶん回すだけでも良いと思うけどね。
実際のところきっちり60fpsで更新するメリットって何かある？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/10(金) 04:17:21

宗教上の理由とか。
FPS周りは怖そう。

まぁたいした量じゃないし、1回書いたらつかいまわすし、
きっちり計算してる方が精神衛生上いいんで、俺はプレゼンハム使って実装したなぁ。
16msでぶん回すくらいならfloat使うかな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/10(金) 08:16:41

Windowsで完全に60固定で回すのはムリなんだし
だいたい58～62くらいで収束すればいい。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/10(金) 08:36:24

ヒント: リフレッシュレート、同期待ち

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/10(金) 08:41:56

そしてディスプレイは50Hzで動作中。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/10(金) 08:50:44

ttp://spitfire.client.jp/program/fps.html
まぁ俺はB宗1派ってことで。
SDLつかってんだけど、リフレッシュレート設定できないみたいなんで。
あ、キッチリ計算するとFPS60と表示できるってメリットがあったわｗ
別に処理落ち率表示にすりゃいいんだけどね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/10(金) 08:51:57

そこら辺ってどうしてる？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/10(金) 09:42:07

同期すると遅延するのでイヤン

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/10(金) 10:04:10

とあるライブラリはB宗1派＋2派になってたな。
VSYNC待ったあとに、タイマーで60に合わせてる。

リフレッシュレートが60未満の環境ではダメだが、
PCでそんな環境はまずねぇしな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/10(金) 10:31:47

液晶ディスプレイが普及した今60Hz以外はほとんどないのがいい
ただ、フルスクリーンのアスペクト比のほうが厄介
多少負荷がかかるが解像度を変更しないという方法もある

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/11(土) 10:59:10

液晶といえど70Hzも結構ある気がする。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/11(土) 13:20:55

たとえば？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/11(土) 20:00:37

>>179
遅延なくす方法はあるから調べなさい。
GPUの動作理解していれば一発

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 06:13:45

リフレッシュレートに70とか85とか使ってる奴は殴っていい
75は、ギリギリ許す

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 08:32:45

もうそういうの考えるの面倒だから
モニタのリフレッシュレートとってきてdtかけて計算しようかしら…

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 13:47:29

いまどきCRT使ってる奴ってどのくらい居るんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 13:50:44

CRTは場所とるし重いのがなぁ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/14(火) 02:53:26

それに電気も食う。でもゲームには最高なんだけどなぁ…
10万円以内で買える国産の新品CRTが売り場から消えてしまって悲しい
ブラウン管用ガラスを製造してた旭硝子が去年3月に撤退しちゃった

今使ってるCRTが経年劣化で少しづつ調子悪くなってきた

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/14(火) 03:15:09

PC用はどうでも良いんだが、15kHzRGBが映るしっかりとしたCRTが欲しいなあｗ
いや液晶でそれが可能ならもっと理想的か…。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/14(火) 06:04:40

去年発行された法人向けPC部品カタログにはCRTモニタの欄もちゃんとあったから
まだまだ普通に売ってるんじゃないかな。
でも滅茶苦茶目が疲れるよね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/14(火) 17:29:52

３Ｄ空間の２点を通る放物線を描くにはどうすればいいんだろう
参考になるページあったら教えておくれ

放物線を描いて飛ぶミサイルを狙った場所に着弾させたい

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/14(火) 18:00:17

発射地点、各点を回転させて2Dとして計算した後にまた回転して元に戻せばいいんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/14(火) 18:08:45

ゲームプログラミングのための3Dグラフィックス数学に
ちょうどそんなのが載ってた気がする。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/14(火) 18:45:29

放物線を
重力方向に垂直な面に投影したベクトル（等速直線運動）と
重力方向だけのベクトル（等加速度直線運動）に
分けて考えればいいんじぇね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/14(火) 18:51:29

放物線は二次曲線だから、２点だけじゃ定まらない。
発射ベクトルと１点なら定まるだろうな。あとは代数の問題。
でも放物線より二次ベツェ曲線の方が簡単だと思うが。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/14(火) 20:52:03

銃や小口径の砲(迫撃砲やグレラン)は
初速の自由が利かないから
初速は定数にしてみろ

地球の自転とか完全に無視して地表は無限平面
つまり地動説を唱えろ。鉛直下方向の単純な重力場だ

あとは発射点と着弾点が与えれば
仰角は算出できる。高校物理だな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/14(火) 20:54:24

×地動説
○天動説

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/14(火) 23:50:41

だれかそろそろ教えてやれよw

X-Z平面は等速でおｋ。
　X'=X0+Vx*t　…(1)
　Z'=Z0+Vz*t　…(2)
（X0,Z0は発射時の位置、X',Z'は移動後の位置、Vx,Vzは移動速度、tは経過時間）

Y方向（高度）は落下の式でおｋ。
Y'=Y0+Vy*t-0.5*gt^2　…(3)
（Y0は発射時の高度、Vyは発射時の初速、tは経過時間、gは重力加速度）

それぞれ自分の座標スケールに合わせて変換する。
（メートル、センチ、ドット、フレーム、ミリ病など）

何秒後に目的の地点に着地するかを決めれば(= tの最終値とX,Z方向の目的までの距離）
(1)と(2)でVxとVzが求められる。
Vyも、発射と着弾の高低差とtの最終値を(3)に代入すれば求められる。

あとは、描画の時に時間を(1)(2)(3)に入れて計算すれば座標が得られる。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/15(水) 00:08:28

>>196
>でも放物線より二次ベツェ曲線の方が簡単だと思うが

質点の投射になんでベジェが楽なんだぜ？
仮にベジェで望み通りの軌跡を編集する
作業が楽だと感じてもし、そのうえをなぞって
移動する質点の速度変化は誰がどうやって
編集する？

透明なホースの中を等速で移動させたら
不自然だぜ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/15(水) 00:47:33

ミサイルは本来「投射物」という意味で正しいが、
ＳＴＧでは「誘導弾」の意味だろｗｗ
だから>>192の放物線というのがおかしい。
そもそも>>192は正確に放物線を理解しているかが怪しい。
ついでに言うと二次曲線な時点で>>200の速度変化云々もおかしい。
速度変化に拘るならしっかりミサイルをモデル化したほうが話が早い。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/15(水) 00:55:47

お、お、おじさんが、簡単な方法を教えてあげ発射のベクトルを与え軸ごとの速度を算出し軸ごとに空気抵抗をつけ下方向に引力をつけ先に着弾点を計算しちゃ
発射ベクトルからの計算は略。あと何か略。
VX=5.0
VY=-10.0
VZ=1.0
WHILE MISAY<0
//空気抵抗
VX=VX*0.98
VY=VY*0.98
VZ=VZ*0.98
//引力
VY=VY+0.05
//座標更新
MISAX=MISAX+VX
MISAY=MISAY+VY
MISAZ=MISAZ+VZ
WEND
//着弾点
MISACYAKUX=MISAX
MISACYAKUZ=MISAZ
まぁ、アバウトで、単純なケースだけど、ゲームだし、運動方程式っていうの！？を持ち出さなくてもいいん

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/15(水) 01:14:13

最先端の投石型ミサイルなんだよバカッ！

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/15(水) 01:17:23

てか、本当に空対地ミサイルって事でいいの？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/15(水) 01:19:21

>202
それでどうやって任意の二点を通るパラメータを与えられるんだ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/15(水) 01:21:03

>201
>ＳＴＧでは「誘導弾」の意味だろｗｗ

STGの場合、誘導性を表すなら、普通はホーミングとか付ける事が多いと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/15(水) 01:40:13

はいはい

射撃地点：P
着弾地点：Q
自機速度ベクトル：Ｓ
重力ベクトル：G
投射物初速：v
投射方向を示す単位ベクトル：U
着弾時間：T
とすると、Q = P + (S+vU)T + 1/2GT^2　であり、
Qx = Px + (Sx+vUx)T + 1/2GxT^2
Qy = Py + (Sy+vUy)T + 1/2GyT^2
Qz = Pz + (Sz+vUz)T + 1/2GzT^2
となる。

Ｕ以外は発射する時点で決定されているから
あとは普通にＵについて連立方程式を解けばおｋ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/15(水) 01:41:13

ごちゃごちゃと定義定義うるせぇなぁ。
そんなんだから１本も仕上げられないんだよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/15(水) 01:43:16

あ、すまん。Ｔも不定だなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/15(水) 01:43:34

おおお俺は>>192のミサイルってのは
弾道ミサイルとかMLRSみたいなロケット弾のことを指してるのだと
勝手に思ってたよブーストフェーズは一瞬で終わるものと近似すれば
榴弾砲とかと同じような軌道を描くから、いわゆる投石タイプかな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/15(水) 01:44:16

定義はきっちりやっておかないと後でごちゃごちゃになって困る
と3本目ぐらいから真面目にやり始めた俺がきました

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/15(水) 02:14:32

Uについて
Q = P + (S+vU)T + 1/2GT^2
(S+vU)T = - 1/2GT^2 + (Q - P)
S+vU = -GT/2 + (Q - P)/T
vU = -GT/2 + (Q - P)/T - S
U = -GT/2v + (Q - P)/Tv - S/v

ここで
U^2 = Ux^2 + Uy^2 + Uz^2
であるから、

U^2 = Ux^2 + Uy^2 + Uz^2

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/15(水) 02:15:05

すまん誤爆。もう寝る！

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/15(水) 02:35:49

おやすみハカセ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/15(水) 09:13:00

>>205
放物線を描くのが目的なの？１９２に説明してもらわんと
わからん。放物線を描いてトレースするのか、
放物線を描くように飛べばいいのか。
そもそも誰が狙うのか？プレイヤーが狙うなら、２０２でいいし、
敵が狙うとなると、発射ベクトルを変えて着弾点を走査して
探索しなきゃいけない。２０２の方針でやるなら。全探索は
無理だから、何か適当に当たりをつけるようにして、、、
まぁ、敵がという場合は、一般的に難しいからなぁ。
そもそも２点を通る放物線は無数にあるわけで、射影的に
やるにしても、もう１点、合わせて３点決めないと、放物線は
ひとつに定まらない！

**１９２** · 2007/08/15(水) 10:37:22

みんなありがとう。

「ゲームプログラミングのための3Dグラフィックス数学」っていう本持ってて確かに近い式が載ってたけど、何かいてあるかわからないやｗ
背伸びして買った本で宝の持ち腐れだ。

ミサイルって書いたのは不味かったね。皆さんが言ってる様に投石機タイプで、その時プレイヤーがいる場所に適当な放物線を描いて着弾させたいなと思った。

打ち出すXZの角度と距離は決まってて、打ち出すスピードとYの角度は違和感でない程度であればそれほどこだわりはないです。

さて、どういう方法で作ろうかなあ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/15(水) 13:31:24

他の人が既に指摘してるみたいだけど、コリオリの力とか丸無視すれば
>>192の質問の内容は高校物理の教科書にまんま載ってる

リア工の俺が言うんだから間違いない

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/15(水) 16:43:40

リア工でもこんなスレ見るんだなあ
よくわからんががんばってくれｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/15(水) 17:41:23

大学生の俺が見てるんだから、高校生ぐらいふつーにいるんじゃない?

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/15(水) 18:01:28

いやそりくつはおかしい

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/15(水) 20:57:18

>>218
むしろあの辺の物理・数学は現役高校生の方が有利ではなかろうか。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/15(水) 21:06:08

実際には教科書見て公式漁るだけじゃ足りなくて、
公式を導き出す過程の方が大事だ。
それができればゲーム上で保持しているデータから、
最低限の計算コストで必要な数値を求められるし、
近似で済ますときの誤差も見積もりやすい。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/15(水) 21:08:41

数学とかアルゴリズムの話とかじゃなくて
根本的にSTGなんて若いやつが作ろうと思うってことが
意外だった

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/15(水) 22:08:19

do you like study "舟遊び"？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/15(水) 22:15:02

？？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/15(水) 22:38:16

定期的に電波系の人が混ざり込むのがこの板の特徴。
明らかにイッちゃってる人はスルー推奨。