【Xbox360】 XNA Game Studio その3 【C＃】

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/16(月) 11:57:39

前スレ
【XBOX360】 XNA Game Studio その2 【C】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1166546373/

XNA Developer Center
http://msdn.microsoft.com/directx/XNA/
XNA Game Studio Express
http://msdn.microsoft.com/directx/xna/gse/

■ゲ製wiki
プログラミングガイドなど、基礎技術情報が豊富
http://www23.atwiki.jp/news4xna/

■ゲハwiki
フリーのライブラリ情報などが豊富
http://www16.atwiki.jp/xna360

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/10(火) 21:44:14

そしたらエミュが出回るでしょ

でもそのほうが箱○売れるよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/11(水) 23:42:17

>>252
たぶんMS大元で動作禁止発行したら全員動かなくなるような
DRMみたいなもんがついた配布になるだろうな
そうじゃなきゃ253のようになってどうにもならん

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/12(木) 12:02:17

そのためにみんなネット対応を待ち望んでいるんだよな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/12(木) 23:08:50

あ、>>233の教育機関に本体を提供って
PS3を見習って販売台数の水増しをするってことか。
俺も個人塾でも始めるかな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/13(金) 07:36:33

>>256
ゲハへ帰れ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/13(金) 10:49:28

http://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20070713

XNA2.0でネットワークサポートだって。ホリデーシーズンの後出るらしい。
PCと対戦もできんのかなあ?

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/13(金) 14:54:30

ホリデーシーズン？
もう一年会費払えってことですかorz

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/13(金) 22:54:52

何月何日だよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/13(金) 23:07:38

http://www.xnagamefest.com/conference_details.htm#XNA_GAME_STUDIO0

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/14(土) 08:11:20

アメリカじゃXNA盛り上がってんのかなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/14(土) 12:08:15

ttp://www.ziggyware.com/news.php

そこそこ盛り上がってて、結構ミニゲーム的なものはUpされてるな。
日本でもこのくらい････って、ムリだろうなぁ。少なくともMSDNのXNAの日本語化はしてほしいところだ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/14(土) 13:15:31

・配布が大変
・PS対応でないと動かない

これだけで、商業だと選べないんだよな・・・

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/14(土) 13:26:58

ＰＳ対応て

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/15(日) 01:54:17

日本人で暇さえあれば他人の為にライブラリーとかしこしこ書いたりする人とか
少ないけど外人さんとかその点凄いよね。
ライブラリーは造れるけど芸術点が少ないので他の奴が造ってくれみたいな意気込み
とかもついでに感じられるけど他人の為に凄い労力を使っていると思う。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/15(日) 07:30:20

国内サードがDSのお手軽ゲーへ逃げているのもそういう背景があるからだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/16(月) 01:26:08

他人の為じゃなくて単に探求心だろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/16(月) 01:32:52

ツール屋でもいきていけるほど裾野が広いとも。ウィル・ライトがそういった
ピラミッド構造の図を書いてた。
ごく少数のツール屋＜ツール使ってゲーム作るプログラマ＜そのゲームを遊ぶユーザ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/16(月) 01:47:19

金になるって事ね
他人のためじゃ無いわな

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/16(月) 01:51:20

キャリアパスとしても機能するけど、コミュニティの中で尊重されるという
精神面のモチベーションがメインじゃないかな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/16(月) 11:28:28

日本じゃそういうのはないよなぁ。
いくつかあるXNAの日本でのサンプルサイトやブログでの、コメントの少なさ（というか、無さ）といったら･･･。

パクるだけパクって感謝もなしかよ！ってね。それじゃ流行るわけねぇわなぁ。

･･･ごめんなさい俺も感謝のコメントとか書いたこと無い　orz

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/16(月) 12:15:43

まぁ器用な人と不器用な人の差が激しいっていうのも日本人の特性であるから、
パソゲー造るという方向性がある奴なら、勉強すればライブラリーとか意外と
かけちゃったみたいな落ちだろう。
だってどっかで拾ってきたソースの構造とか普通に調べちゃうだろう？
「わぁ～すげぇ～普通こんなの考えられんよなぁ～・・・だけど俺ならここをこうやって弄る・・・」
みたいのが日本人とかうようよいるってのも日本人の特性だろうな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/16(月) 12:40:38

秘密の職人芸に持ち込もうとするのも日本人の特徴だと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/16(月) 13:14:27

人のソースをパクっていい気になってるやつは
一生プログラム書けるようにならないよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/16(月) 20:39:18

>>273 >>275

まぁ解析は日本人の専売特許じゃないだろうし、和製ライブラリが
少ない理由にもならないよな。
独学で出来ちゃったものを、公開しちゃいけない法もないし。

業務に関することは些細なことでも漏らしちゃいけない
っていう日本の常識が一番まずいような。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/16(月) 20:41:53

ごめん、意味もなくあげちゃった…

>http://xna-studio.jp/
しかし、いかにもMSKKっぽいピントのずれっぷりだよなぁ。
もっとXNAの日本語情報ポータルサイトみたいなの
期待してたのに

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/16(月) 21:12:19

一種の才能だよな
MSKKの広報は後に人間国宝になれるかも知れんぞｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/17(火) 07:36:37

こういうのを見るとXbox360本体の売れ行きがアレなのは9割方広報のせいだと思うわな

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/17(火) 14:02:33

大丈夫だ
日本では30代主婦がこぞってゲーム作り出すから

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/17(火) 14:39:37

痛いニュース(ﾉ∀`):ピーター・ムーア氏「なぜ日本でXbox360が売れないのか…皆さんに聞きたいくらいです」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1003322.html

ここのみなさんにも聞きたいくらいです

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/17(火) 17:44:53

>>281
イタス。
逆になんで売れるとおもってるのか
その根拠がききたい

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/17(火) 18:11:43

>>282
MSKKが「万全ノ広報戦略ヲ行ッテオリマス」とでも報告してるんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/17(火) 20:24:33

開発者に優しいことだけは十分すぎるほどわかった

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 00:17:21

>>277みると
やさしいというよりピントがずれてるだけのような気がする
さっさと日本語版ＨＥＬＰだしてほしい

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 02:33:47

>>281
最近買った俺に言わせてもらえば、
初期操作がXPよりも大変。
Vistaの方が電源ポンですぐ使える。
PCより難しい機械作ってどうすんねん！

ちなみにゲーム機はドムキャ以来。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 12:08:58

コンシューマ機は安全に簡単に扱いやすいのが売れる。
Wiiがその王道を言ってることに比べると、操作多すぎで
敷居が高すぎるのが特徴。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 19:26:31

３６０の課金プランを優先させる為に、エポック集団にうざがれたり
ゲームが誰でも簡単にできますとうそぶくもんだから日本人のクリエーターに
ソッポ向かれたりやることなすこと裏目に出ているから笑うよね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 21:46:22

> ゲームが誰でも簡単にできますとうそぶく
実際簡単にできるだろ。

むしろ問題なのは、誰でも簡単にDLできます＆遊べますがまだまだ先ってこと。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 21:54:09

誰でも作れるというのはさすがに言いすぎ
「これまでゲーム作ってきた人からすれば簡単に作れるかも」

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 22:50:14

>>286
同感。ゲーム機本体の扱いに困って（ワイヤレスの認識方法がわからなかった）
説明書読んだの初めてだぜ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 23:48:34

>>289
開発者乙

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/18(水) 23:54:32

ドトネトで開発ができるようになっただけでも、開発者にとってはありがたい話。
だけど、ユーザにとってのありがたい話が出てきていない。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/20(金) 00:55:16

だけど参考にするはずのＤＥＭＯがつまらないもんばっかで辛いよね。
弾を撃って撃破する程度は分かるけど、その弾をはじくとか色々ほしいのだが・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/20(金) 03:02:25

デモはコード技術のデモであって、ゲームアイディアのデモを要求するのは筋違いだろ
壮大なゲームのコードをぽんと出されても読むのが大変なだけだって

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/20(金) 20:56:25

>>294
XNA関係ねえ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/21(土) 00:15:13

主婦コラム更新
第二回:Xbox購入編
http://xna-studio.jp/column/

がんばれ。すっげーがんばれ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/21(土) 00:18:40

>>297
ＸＮＡ関係ねえ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/21(土) 01:04:24

>>297
イライライライライライライライライラ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/21(土) 02:01:10

>>297
>次回はいよいよXboxゲームに挑戦です。

････XNAのインストールは？
いや、ｺﾞﾒﾝ、なんでもない。もぅ、なんでもいいや････。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/21(土) 02:21:46

でもさ、主婦は主婦でも元エースプログラマーだったかもしれないし、今はのんびり見守ろうよ。
DirectX関連はめちゃ強くて、XNAなんか楽勝かも知れんぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/21(土) 07:14:51

>>301
#　パソコンソフトなどのインスト＆ヘルプデスク生活約10年

どう見てもプログラマーでさえないだろｗ

画像表示して動かす
ポリゴン表示
閉鎖

の流れ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/21(土) 08:24:09

>>302
2番目も怪しいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/21(土) 09:12:22

きっとMSがシューティングゲームツクールとか用意してくれるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/21(土) 09:15:14

バカスカウォーズか

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/21(土) 12:25:24

VistaはXNAのランタイムはいってるんだよね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/21(土) 13:59:41

MSの技術なら３Dツクール系は簡単に出せるだろうけど。
それより、次期Xboxの仕様を任天堂に見習ってユーザにとって使いやすいことを期待する。
また、人を選ぶ機器を出すようではXboxは撤退だろう。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/21(土) 15:53:09

>>304
既に存在したりする。

ttp://www.garagegames.com/products/torque/x/

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/22(日) 00:16:30

>>306
入ってねーよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/22(日) 00:44:12

>>309
SP1で入れてくれればいいのにね
XPもSP3で.NET3.5+XNAをいれてさ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/22(日) 10:52:13

Vistaが動く環境ならXNAが動くとは限らないからな

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/22(日) 10:53:59

というかDX10のランタイムとXNAのランタイムを分ける意味が分からん

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/22(日) 17:17:49

>>312
ぜんぜん別物だろw

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/22(日) 17:32:27

DirectXに.NETから扱えるように、何か付けてくれるのはありがたい
XNAにこだわらず、全ての機能が使えるように・・・

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/22(日) 17:53:03

意味不明

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/22(日) 18:01:14

Managed DirectXのままでおｋ
って事だと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/22(日) 23:16:02

MDXはWPFとXNAに潰されましたｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/22(日) 23:39:08

>>314
C++で普通にやれよｗ
そこまでマネージドコードを使いたい理由も無いだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/23(月) 15:08:53

しかし、この主婦がスイッチに気がつかないのはしょうがない。
これに気がつかず、TV側のままHDTVにつないでHDは綺麗と
言ってる人は結構多いからな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/23(月) 15:10:53

しかし、このケーブルってことはコアシステムじゃなくて標準のほう買ったのだな。
PCでデバッグするのに有線コントローラも買っておくべきだったな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/23(月) 17:21:17

この主婦はいつ頃
「自作したソフトがお金払わないとXBOX360で遊べないなんておかしい！」
と怒り出しますか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/23(月) 20:06:21

まだそっちの金は払ってないからなあ
とりあえず、ゴールドメンバーとクリエイターズクラブと
２段階で払わされるからなあ
スポンサーが出すか必要経費になるのかな

しかしエブリパは微妙だ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/23(月) 22:00:35

デブルメイクライみたいなソフトはXNAで作れますか？？？？
教えてください！！＞＜

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/23(月) 22:03:56

323が一人で作れるかというと多分無理。でも、リソースと技術力があれば
可能。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/23(月) 22:10:19

できる人はこんなんを４日でやってしまう
ttp://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20070315

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/23(月) 22:16:21

>>325
そのイベント見てたんだけど、「プログラマは危険なので餌を与えないでください」
と囲いがあって、その中でもくもくと作業してた…確かモデリング担当と
プログラミング担当の二人組だったかな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/23(月) 23:18:09

相当熟練してないと、4日なんて無理そうだな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/23(月) 23:20:02

調べながら作ろうとするなら到底無理な話。
特に俺とか。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/24(火) 13:43:34

『プログラマー』っていう単語そろそろ変える時期なんだろうなと最近思う・・・。
昔はアセンブラから造れちゃってＣ使いを人をプログラマーと呼んでいたけど
オブジェクト指向から段々おかしくなって来てるし、おっさんプログラマーに
オブジェクトのクラスを掌握しろと言っても無理ぽなんで、仕様書をこまめにに
刻んでやって打ちこみマシーンの様に食いつないでいくスタイルに変わってるんだよな・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/24(火) 13:57:58

あほか。オブジェクト指向がわからんおっさんはもう引退しとるわ
逆に若いやつのほうが打ち込みマシーンと化しているだろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/24(火) 14:02:50

スキル的な所は一概に括れないから老兵と言えど何とも言えん。
俺が打ち込みマシーンなのは否定しないが。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/24(火) 17:03:57

役割に応じてコーダーとかライブラリアンといった名称は存在する。
上級プログラマーへの尊称として、ハッカー、ウィザードというのもある。

全部ひとくくりにしてプログラマーつってんのは日本くらい。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/24(火) 21:00:26

ウィザードは道程でなければならないのですか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/25(水) 18:14:23

主婦のほうはもういいから
日本語ヘルプだしてくれ
もうね
必要な情報出揃うまで主婦なほうだと
１０年はかかりそう
その前に閉鎖されるだろうしな
あほかと

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/25(水) 20:20:31

>>334
閉鎖を閉経と勘違いして突っ込みそうになった俺に乾杯

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/25(水) 20:32:04

そんな年なのかあのおばちゃん

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/26(木) 20:40:48

XNA大体マスターしてゲームの雛形造れる位になったけど、３ヶ月掛かったのだが
・・・。これって遅い？

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/26(木) 20:52:22

遅くないよ。マジで。
俺なんて半年ぐらいだが、全然ベストな雛形が見えてこない。
毎週構造が変わるんだぜ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/26(木) 21:32:07

MSの開発者みたいに６ヶ月でXNAのフレームワーク作成する連中と比べると
かなりブルーになるが、日本のIT技術者連中と比べると早いくらいだと思って
構わないと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/26(木) 22:45:30

雛形だけでやめんなよー

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/28(土) 04:34:38

完成度問わず、作品作っていく間に、雛型ができるもんだと思った多けど。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/28(土) 08:17:39

時間の無駄だな。才能の無駄。君たちなら、その3ヶ月や半年で
ゲームを創れたのに。ＨＳＰとかＬＧＰとか使ってれば。
日本語を使ってると思うが、一番重要な技術は、ゲーム制作技術に
おいて、一番重要な技術は、プログラム上一番重要な技術は
自然言語によるコーディング前のアルゴリズムやフローの構成であり、
ＸＮＡなんちゃらでコーディングが独り歩きしているよりも、ＨＳＰとか
ＬＧＰとか使って、ゲーム制作を試みた方が、その一番重要な技術の
修練になるので、まったくもって、君たちのやっていることは時間と
才能の無駄だ。
オブジェクト？クラス？そんなものはね、ゲーム制作に必要ないんですよ！
かの名作ドラクエ３なんか、そんなものなくても、要は、堀井さんの素晴らしい
単純明快な日本語の仕様書によって、ある意味、コードのアルゴリズムやフローは完成
しているようなもので、この人、自分でプログラムできるじゃんと思ったけど、やぱり、仕様書を
書く時間は相当なもので、無理だとすぐ分かったけど。単純明快な自然言語の記述をコーディング
するのに、オブジェとかクラスとか、いろいろ、カタカナいらないですから。どうしても、そういうカタカナが
好きなら、ビジネスソフトを作ってなさい。そういうたくさんのカタカナは信頼性のためにあるから、
ビジネスソフトならもってこいというか、ＨＳＰとかＬＧＰでビジネスソフトを作っちゃだめだから。
とにかく、まったく、3ヶ月も半年もそんなして無駄にするなら、夏目漱石でも読んだ方が、ゲーム制作の
技術は向上しますよ。まったく、もう。
ＸＮＡなんちゃらとか、君たちのやってるコーディング遊びっていう趣味はゲーム製作技術とは無縁ですから、
ホビー板みたいな所ででやってろよ。ぐへ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/28(土) 09:47:07

こんなに時間の無駄にしかならない長文書くひと、アタシはじめて・・・

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/28(土) 12:55:14

無駄な文章、誰も読まんって。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/28(土) 13:37:37

>>342
日本語でおｋ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/28(土) 13:58:54

>>344
だから読んだところで時間の無駄だって一行目に書いてあるじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/28(土) 14:26:06

>>342
　「か、カエルの奥さん･･･」
　三河屋は己の一物と、売り物であったはずの大根を握り締めながら鼻息荒く

まで読んだ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/28(土) 15:23:56

XNAは開発環境としはすばらしいと思うが、何せ肝心のXboxがソフトユーザをひきつける魅力に欠けているからな。
とりあえず、Windowsのネトゲ製作のフレームワークとしてはかなり良い出来になっている。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/28(土) 17:09:21

そんなこと思うのは開発者だけだ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/28(土) 17:12:08

開発環境を評価するのは開発者で良いと思うのだが？

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/28(土) 17:18:26

ＸＮＡの開発者な。わかったかドアホ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/28(土) 17:50:26

えらそうにドアホと噛み付くド阿呆は何ができるんだ？