■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その11

1 · 2007/04/02(月) 11:18:12

ノベルゲーム製作ツール吉里吉里/KAGのユーザーが雑談・質問をするスレです。
自作ゲーの進行状況や、製作ツールについて、TJS等の話題もどうぞ。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。

※スレで質問をするときは、ドキュメント・スレの過去ログ・公式掲示板のログ・
FAQ・Google等で調べてからにしましょう。

前スレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1166252149/

吉里吉里２／ＫＡＧ３雑談質問スレ＿過去ログ
ttp://www.geocities.jp/kirikiri_log/

吉里吉里ダウンロードページ
ttp://kikyou.info/tvp/

詳しくは>>2-5辺りを参照のこと。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/22(火) 20:39:31

>>394はこちらの勘違いでした。
そのため、無視して下さい。
申し訳ありません。

マニュアルに下記の記載がありました。
> ◆layopt (拡張)
>
> stage / event および前景レイヤに対して、従来の layopt に加えて
> 以下の属性を追加で利用できるようになります。

ただ、レビジョン2701でstarという画像を用意して、
first.ksに下記を記述してもautohideは有効になりませんでした
(前景レイヤには有効です。無効なのはstageレイヤに対してです)。
[image layer=stage page=fore storage=star visible=true left=0 top=0]
[image layer=0 page=fore visible=true storage=star left=300 top=300]
[layopt layer=stage autohide=true opacity=100 zoom=50]
[layopt layer=0 autohide=true opacity=100 zoom=200]

上記の記述では従来のlayoptタグの属性のopacityや追加されたzoomは
stageレイヤに効くのですが、autohideは効きませんでした。

マニュアルの文言からは従来のlayoptタグの属性は一通りstageレイヤでも有効と読み取れたのですが、
認識間違ってますかね？

識者の方お願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/22(火) 21:18:03

>>402
遊び手が何も知らない、ということを前提するのは作り手として当然のことなんだけどね。
そこんとこを判っていない作り手も多い。

遊び手「わーん、バグだよー」
作り手「ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗ　お前吉里吉里のこと知らないだろｗｗｗｗ」

こんなんじゃ、困る。
遊び手に、バグだと思わせるような誤解をさせるような作り方をした製作者がｲｸﾅｲ

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/22(火) 21:21:55

作り手の質も使い手の質も年々もの凄い勢いで下がっております

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/22(火) 21:30:38

ＰＣの普及により、年齢も下がっております。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/22(火) 21:31:14

有名所は大抵実装してるからなぁ＞どこでもセーブ
そう言や、吉里吉里＝エフェクトがスキップできない
的な意見もどっかで見た希ガス。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/22(火) 21:57:47

ときメモやPiaキャロのシステムにすればいいんだよ。

**398** · 2007/05/23(水) 03:22:55

ありがとうございます。
とりあえずどこでもセーブで試してみようと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/23(水) 18:44:03

吉里吉里製のシューティングゲームがあると聞いたのですが、
http://kikyou.info/diary/?200504#i24
で紹介されているページはすでにリンク切れになっています。
一度やってみたいのですが、どこにあるか知りませんか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/23(水) 19:17:45

更新止まってたからサイトが死亡したかと思った。

ググろうな。お兄さんとの約束だ！！

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/23(水) 19:37:49

>>441
すでにググったのですが……
>>410の後、
ttp://ymtkyk.sakura.ne.jp/krkr.STG/
のページも見つけたのですが、肝心のゲームはダウンロード出来ないような気がします。
多分探し方が足りないのだと思うのですが、キーワードだけでもよろしくお願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/23(水) 21:24:37

>>404
吉里吉里の仕様については君の言うとおりだけど、
エロゲ会社でサポート係やってた頃、
「プレステで動きません」っていうPC初心者のおっさんや
「Winnyで落としたので説明書がありません」なんていう割れ厨を
しょっちゅう相手にしてた俺からすると
何も知らないにも程度があるけどねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/23(水) 21:37:39

割れ厨ﾜﾛﾀ

すごい世の中になったもんだね…

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/25(金) 02:26:33

キミキスのなんか新しいのが出てた
ttp://www.enterbrain.co.jp/game_site/kimikiss/images/download/1year/kimikiss_MTG_GCA.exe

これ吉里吉里で作ってるんだよな、どういう風に処理書いてるんだろう・・・

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/25(金) 04:18:47

うん？　どの処理がよくわからないんだ？
口パク目パチはのッペら棒にアニメ追加してるだけだし、moveは言うまでもない。
エフェクトにしてもルールトランジションにしても特に不自然な点はないが…。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/25(金) 07:18:59

2列同時表示とか

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/25(金) 12:25:11

素材は別として短期間でやっつけたとは思えんな…。
仕事早いのな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/25(金) 12:30:25

立ち絵や効果音は本編から流用だろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/25(金) 12:44:35

2列同時はTimerでProcessChなり描画を叩いてやればできるだろ。
intarvalをchSpeedにあわせてさ。
locate設定のめんどさを気にしないなら単一メッセージレイヤだけでも可能。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/25(金) 14:30:49

演出系処理は思いつくかどうかの方が大切だよな
既存技術の組み合わせで新しく見える。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/25(金) 19:23:01

それなんてweb2.0？

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/25(金) 19:31:17

使い古しを組み合わせて必死で目新しさを出そうとするさまは、
結婚三年目の夫婦に似ている。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/25(金) 20:26:10

縛ったり叩いたり

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/25(金) 22:49:02

三年目浮気ぐらい大目にみろよ

開き直ったその態度が気に入らないのよ

夫婦3.0

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/25(金) 23:53:24

どっちかというと

家族3.0のような気が

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/26(土) 00:20:01

JASRACから来ますた

そう言や安定版rev.2出たねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/26(土) 10:27:05

Risseがおっきい娘って、萌え属性的にピンチじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/26(土) 11:28:23

お前の嗜好はよく分かった・・・。
1m程度なら携帯のRAMにも載るじゃんっと思った俺はJREのフルセットに慣れ過ぎだろうか。
吉里吉里は一式まとめて一つだから問題なくね？浸透もしてない俺言語の組み込み用途なんてないだろ。

ただ、GUIフロントエンドはイラネ。バッチでの使い勝手悪すぎ。なくても動かんかな？

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/26(土) 11:36:21

バックエンドがあるから、フロントエンドって言い方するんじゃねーのかよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/26(土) 15:47:00

"言語フロントエンド"でググれよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/26(土) 16:25:02

言語フロントエンドとGUIフロントエンドは違うだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/26(土) 17:56:27

>>431
お前がググれ。

お前の言う言語フロントエンドでも、一個目に出てくるページに書いてるぞ。

>ユーザーインターフェイスを提供するためのプログラムのこと。
>例えば、GUIフロントエンドは、コマンドラインベースのプログラムを視覚的に操作できるようにするために、自前のGUIを実装したプログラムのことである。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/26(土) 18:24:07

>>433
お前はその下のコンパイラにおける～の部分をよく見ような。
曖昧性回避のページをろくに見ずに他の単語の説明鵜呑みしてどうする。
>>432に書いてあるだろうが。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/26(土) 21:44:52

>>434
何いってんの？
GUIフロントエンドの話だろ？バカかお前？

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/26(土) 21:54:16

いやいや言語フロントエンドの話です

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/27(日) 15:36:38

いやいや単に煽り合ってるだけです

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/27(日) 20:22:08

コミニュケーションのとれてない馬鹿が煽りあうスレはここですか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/27(日) 20:28:12

429がDee氏の日記の中の「言語フロントエンド」というのを勘違いしたところからすばらしい歴史が始まりました

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/27(日) 23:12:25

日記に言語フロントエンドなんて書いてあったけ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/28(月) 00:50:14

っ [Ctrl+F]

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/29(火) 01:16:09

前景レイヤーだけを揺らす（震えさせる）方法を教えてください。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/29(火) 01:21:23

>>442
・animeにする
・layoptで移動させる

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/29(火) 01:37:36

>>443
早速のレスポンスありがとうございます。
ググって勉強させていただきます。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/29(火) 01:41:18

ググるより前にリファ読め。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/29(火) 01:54:38

立ち絵を表示させるのに、macro内で
[graph storage=%face char=false]
[image layer=%no storage=%gra]
という風に記述していて、%faceで顔アイコンを、%graで立ち絵を指定させているのですが、

立ち絵のファイル名が
hoge_1.png hoge_2.png hoge_3.png
顔アイコンのファイル名が
f_hoge_1.png f_hoge_2.png f_hoge_3.png

として、そのマクロを記述する時に常に
[（macro名） gra=hoge_1 face=f_hoge_1]
というように記述するのは手間が掛かります。

ですので、「gra=hoge_」「face=f_hoge_」の部分まではmacro内で記述して、実際にタグを打つ時は
[（macro名） gra=1 face=1]
という風に数字だけ指定すればいいようにしたいのですが、これは実現可能でしょうか？
macroでどのように記述すればよいのか、お教えいただけませんでしょうか。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/29(火) 02:04:57

[graph storage="&'f_hoge_'+mp.face" char=false]
[image layer=%no storage="&'f_hoge_'+mp.gra"]
&（エンティティ）やmpについて詳しいことはリファレンス読め。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/29(火) 02:18:22

>>447
ありがとうございました、mpというのは存じておりませんでした

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/29(火) 02:42:13

キャラクターが震えた!あざーーす!!

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/29(火) 07:14:06

>>447
横レスですまんけど、数字だけでファイル指定するのは
後から判読しにくくなるから、なるべく避けたほうがいいかも
定型の入力はクリップボード拡張ソフトとかで楽になるし

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/29(火) 08:39:52

人それぞれだろう。
俺もファイル名に規則性があるやつは末尾数字だけで指定するマクロをよく使う。
見やすく、打つのが早く、保守も楽。
他にint型パラをごちゃごちゃ指定しなければならない場合はまた別だが。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/29(火) 15:50:15

リテラルほりこむのはどうかと思うが

俺はユニークな変数にほりこんで変数名で指定する派

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/30(水) 07:09:48

>>452
自分も>>447みたいなマクロ使ってるんだけどリテラル入った指定だとなんかトラブルの可能性あるの？マクロでも？

ところでいつのまにか秀丸にアウトライン機能が搭載されてて
今までラベル一覧表示のためだけに使っていたかぐや姫とも別れのときがきたようです。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/30(水) 15:21:46

タグ入力補完があるかぎり、かぐや姫から離れられそうにない

もしかして秀丸でも補完あるんかな

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/30(水) 15:25:37

つ [CompleteX]

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/30(水) 16:38:22

>>455
こんなのあったのか、早速入れてみた
で、「吉里吉里支援ツール for 秀丸エディタ」も入れてみたら

＞DLLがロードされてないのにdllfunc関数が使われました

ってエラー吐いて使えないなんてこったい

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/30(水) 19:42:57

アウトライン

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/30(水) 19:45:10

すいません、誤爆ですたorz

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/30(水) 23:38:45

自分も、タグ入力補完があって、クリック一つでゲーム動かせたり
exeやxp3化できるかぐや姫からは離れられない…

**385** · 2007/05/31(木) 00:09:18

KKDE使いたいんだけどラベルツリーが記入順になってくれないから
かぐや姫を手放せないなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/31(木) 00:09:58

↑名前消し忘れ…

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/31(木) 11:07:07

>>456
completeXのバージョンが3のを使ってるんじゃないか？
あれはv2じゃないと動かないぜ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/31(木) 16:26:03

あらマジだ

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/31(木) 22:14:02

ここって何気にレベル高いですよね。
たくさんの講座サイト回ってもわかんなくてここに来て、でもやっぱり質問せずになんとか頑張ろうって気になる…

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/31(木) 22:51:32

それって結局分かるようになるの・・・？

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/01(金) 00:10:35

つまるところ学習意欲が上がると言いたいのだろう

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/01(金) 02:15:35

講座サイト回ってる位なら、恐らく既出の質問だろうと予測
公式掲示板過去ログ検索をオヌヌメしてみる
ttp://www.kirikiri.info/bbslog/

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/01(金) 11:14:11

「栞をはさむ」、「栞をたどる」のところを他の名前に変えられないの？
ロードとか、セーブみたいに。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/01(金) 12:36:56

>>468
system\Menu.tjsを変更すれば可能。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/01(金) 15:02:09

なんでたかがメニュー如きいじるのにtjsいじらなきゃダメだんだよ
KAGでやらせろKAGで

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/01(金) 15:35:06

KAG如きでメニュー弄ろうとすんな

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/01(金) 15:46:35

systemの中をいじるのはお薦めできないな
AfterInit.tjsで後から変更するのがスジだと思うな

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/01(金) 15:47:48

そういうもんなの？いじりまくてたよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/01(金) 16:20:47

AfterInit.tjsに書いた事が、他のtjsの設定に上書きされるんだっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/01(金) 17:50:29

上書きされるように書けば上書きされるよ
例えば「最初に戻る」メニューの表示名を「リセット」に変えたいなら、
AfterInit.tjsの中で、

kag.goToStartMenuItem.caption = "リセット(&R)";

みたいに書けばいい

kag.saveBookMarkWithAsk = function(num)
{
hogehoge;
}

みたいにすればメソッドの上書きもできる
詳しい動作原理はリファレンス読んでね

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/01(金) 20:17:23

>>472
メニューをAfterInit.tjs以降で弄ると
ゲーム起動したときにメニューが変更されてる動作が見えちゃうからお勧めしない

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/01(金) 20:59:30

別に見えても支障はないような……かっこ悪いとかそういう理由？

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/01(金) 21:08:08

内幕が見えると醒めない？

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/01(金) 21:11:15

見ようによってはバグに見えるような動作はしないにこしたことは無いような。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/01(金) 21:12:23

>>478
好みによるかもしれんけど、
俺も「そこは見せたらダメだろ」と思うな

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/01(金) 21:14:24

AfterInit.tjsはKAGのバージョンをあげるときに便利。
diffとか使って、バージョン引き継いだり、KAGが
きょどったときに自分で対応できるレベルならば
systemを弄ってもいいんじゃね？

>>476
MainWindowクラスのコンストラクタ内のvisible = trueのみ
コメントアウトして、AfterInit.tjsでkag.visible = trueするとか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/01(金) 21:41:54

そんなに難しく考えなくても、メニューバーは最初消しておいて、AfterInit.tjsの最後で
表示するようにしてやれば良いんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/01(金) 21:50:43

あーでもないこーでもないと弄るの面白いからSystemやらMainWindowやら直接弄ってる
ver.upしたらとりあえずtxt比較ツール使って変更箇所見つけて書き直してたりするぜ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/01(金) 22:29:13

旧作からの設定の引継ぎとかめんどくさいんだぜ結構

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/02(土) 03:07:58

１ヶ月ほど前に出たKAGノベルゲーム制作入門と、
萌えるゲーム製作
どっちの書籍がオススメですか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/02(土) 08:45:47

KAGノベルゲーム制作入門

…と、萌える～は買ってない漏れが答えてみる。
タイトルからして駄目臭漂う気がしてな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/02(土) 11:44:28

>>485
まさしく初めての初心者には、萌える～の方が良いと思う。
最近出た方は情報量が多すぎて、初めての人間にはとっつきにくい希ガス。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/02(土) 22:51:16

質問です。
吉里吉里でリストボックス状のメニューで
一定量項目が追加されるとスクロールバーが表示されるような
ものを作りたいのですができるでしょうか？
よろしければヒントを下さい。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/02(土) 22:55:54

>>485-487
両方持ってるけど、萌えるゲーム製作は逆に内容薄すぎな気が
しかも、インタビューとかタグリファレンスとかで50ページ近く水増ししてるし・・・
この内容で吉里吉里/KAGノベルゲーム制作入門より高いんだもんなぁ

吉里吉里/KAGノベルゲーム制作入門って、あまり表沙汰になってない
みたいだけど、付録CDに右クリックとかCGモードとかサウンドモードとか
一通り組み込んだサンプルが収録されてる
ぶっちゃけシナリオ書きかえるだけで、いっぱしのゲームができるようなってる
ところが密かにおいしい・・・

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/03(日) 06:28:50

>>488　履歴拡張プラグイン辺りが参考になりそう

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/03(日) 10:17:12

リストボックスを作るプラグインがある

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/03(日) 10:58:35

>>489
まぁ、両方買うのが一番だと、両方持ってる俺は思う。
ただ、いきなり最近出たほうを買っても、正直あれをきちんと理解
できたかどうかは自信がない。
対話形式だと銘打ってはいるが、あんまり判りやすいとも思えないし。

でもって、とにかく情報量というか、若干TJSにまで踏み込んで解説してたりと、
ある程度慣れた人間には使い勝手の良い内容ではあるけど、まったくの初心者が
あれを見たら、ハードルが高すぎる気がする。そこまでやらなきゃならないのかと。

まずは萌えの方で基礎を理解して、ゲームの体を成したものを一応作れるように
なってから、吉里吉里/KAGノベルゲーム制作入門を買っても委員ジャマイカ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/03(日) 11:05:00

けど、2chのこのスレを見つけることが出来る程度の情報収集能力があるなら、
ネット上の講座なんかで基礎部分は理解できそうなもんだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/03(日) 11:46:46

>>492
『HTMLタグ？何それ美味いの？』なんて言っちゃうレベルの初心者であれば、『萌え～』の方がいい。
むしろそういう次元の初心者は吉里吉里なんていじってる場合じゃない。ツクールからやり直せ、と。

極端な話、HTMLで基本的なテーブルを組める程度の知識があれば『製作入門』の方で問題ない。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/03(日) 23:06:50

ＫＡＧで作った自作ゲームを即売会とかで売ったことある奴とかいる？

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/03(日) 23:12:08

そりゃいるだろ
俺とか

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/03(日) 23:58:05

質問の意図がわからんが、普通にある

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/04(月) 04:08:22

フリゲのフラットの様な高感度パロメーターを上下させてシナリオが可変するシステムってどうやるんだ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/04(月) 04:29:19

変数使えばいいじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/04(月) 06:39:18

>>498
とりあえず、好感度パラメータを変数でもって
シナリオ分岐する選択肢を表示する際に、好感度に応じて
選択肢を表示したり、表示させなかったりしたらどうだろう。
後は、画面に表示される名前は同じだけど、シナリオの飛び先が違う
選択肢を複数用意して、IF分岐で好感度に応じて変えるとか。
基本はこんなところだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/04(月) 09:11:27

画面上のメーターがぐーんって上下するのはアニメーション使ってる。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/06(水) 11:52:36

メッセージレイヤ、layer=message0はそのままで、
layer=message1だけ背景を通過させたい時はどうすれば良いの？