■吉里吉里/KAG/TJS雑談質問スレ■その11
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00011
2007/04/02(月) 11:18:12ID:hrocKz8H自作ゲーの進行状況や、製作ツールについて、TJS等の話題もどうぞ。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。
※スレで質問をするときは、ドキュメント・スレの過去ログ・公式掲示板のログ・
FAQ・Google等で調べてからにしましょう。
前スレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1166252149/
吉里吉里2/KAG3雑談質問スレ_過去ログ
ttp://www.geocities.jp/kirikiri_log/
吉里吉里ダウンロードページ
ttp://kikyou.info/tvp/
詳しくは>>2-5辺りを参照のこと。
0229名前は開発中のものです。
2007/04/30(月) 23:37:01ID:PF7FX01aフラッシュをクリックしても、KAGにはその情報は伝わらない
フラッシュ側でイベントを捕捉して対応してやる必要がある
>>228
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=R0237780
gutchieさんなのか。買うぜ
0230名前は開発中のものです。
2007/04/30(月) 23:45:01ID:+/z/ELcwTJSについて詳しく解説してくれてるといいんだが
0231名前は開発中のものです。
2007/04/30(月) 23:48:57ID:87uVs3wcおめでとう
0232名前は開発中のものです。
2007/04/30(月) 23:57:41ID:I6ub9Z3itjsやるレベルなら
本よりソース直で見たほうがわかると思うんだが
0233名前は開発中のものです。
2007/05/01(火) 00:00:22ID:ClbuixN30234名前は開発中のものです。
2007/05/01(火) 00:09:40ID:ZVjF9fYd手元に置いておくと安心するしね
0235名前は開発中のものです。
2007/05/01(火) 00:18:05ID:GoQRK6nX表紙はオライリーlikeで「tjs hacks」みたいなタイトル
昔MSXの技術資料本が何千部と売れたらしいが今は
そういう活動やってるところないんだろうか
あーでもソフトみたいに流動的なものの解説書って
個人で追っかけるにはしんどいか…
0236名前は開発中のものです。
2007/05/01(火) 01:26:53ID:jRhvs/nP0237名前は開発中のものです。
2007/05/01(火) 01:32:15ID:XoyJG6QgtjsよりKAG書いたほうが売れるだろうし仕方がない。
0238名前は開発中のものです。
2007/05/02(水) 10:10:25ID:LNR5LEsd同じ人間が書くのだから内容もかなり重複するだろう。
加筆具合にもよるが「サイト見るだけ十分じゃね?」ってなりかねん
かといって閉鎖して「本買ってね」だと無料厨から叩かれまくるのは目に見えている。
自分の本の一番のライバルが自分のサイトってのは笑えないな。
0239名前は開発中のものです。
2007/05/02(水) 10:47:11ID:3E0TVKzpサイトは閉じないと思う。
0240名前は開発中のものです。
2007/05/02(水) 10:48:21ID:pRvd2a0S吉里吉里でこんな感じの出来ますか?
0241名前は開発中のものです。
2007/05/02(水) 11:15:14ID:6fYUv5cMできるけど、あえて吉里吉里を使う必要が全く見当たらない
0242名前は開発中のものです。
2007/05/02(水) 11:58:44ID:0kUUiKa3ツクール除けばの話だけど。
0243名前は開発中のものです。
2007/05/02(水) 18:10:34ID:s0sQ05xl作れるかどうかってなると…
0244名前は開発中のものです。
2007/05/02(水) 19:21:26ID:t4g6iJSA作れるけど、ハードルはだいぶ高いよ。
RPGツクールみたいには行かない。
最低でも、KAGのソース読んで意味がわかるぐらい、
TJSが使えるようにならないとダメじゃないかな。
0245名前は開発中のものです。
2007/05/02(水) 19:23:29ID:wfck0sBJ0246名前は開発中のものです。
2007/05/02(水) 19:34:10ID:HGVrtfJVツクールと比較したらさすがに難易度高いけど、
>>240みたいなの作るのにTJSは向いてると思うよ
ちょっとしたSTGやACTならHSP、
ある程度以上の規模のRPGやSLGなら吉里吉里って感じかな。
0247名前は開発中のものです。
2007/05/02(水) 20:04:22ID:bbtnkaNBツクールでやるより難しいですか。。。
ツクールは文字描画が無理だし画像表示が同時に40枚までなんで(ダメージの桁数とか増やすとキツイ)
Fateとか見て吉里吉里の方が簡単に出来るんじゃないかなぁって思ったんですが
素直にツクールでがんばります
0248名前は開発中のものです。
2007/05/02(水) 22:35:43ID:cgM3Cmvoともかくスクリプト言語で開発しようとは思わんな。
RubyでRGSS組んだ連中はすげーよ。
0249名前は開発中のものです。
2007/05/02(水) 22:54:08ID:GE/382HZ0250名前は開発中のものです。
2007/05/02(水) 23:08:16ID:XKjddFMU[video slot=0 visible=true width=640 height=480 loop=false mode=layer]
[videolayer slot=0 channel=1 page=fore layer=1]
[playvideo storage=op.swf slot=0]
[l]
[stopvideo slot=0]
と書いたんだがエラーが出る・・・なんで?
227の方法も
画像を動画の上にいれボタンにし、アクションの設定でurlの取得でfirst.ks/ラベル名
ってしたんだがリンクしない・・・なんで?(plafla使用)
0251名前は開発中のものです。
2007/05/02(水) 23:28:03ID:GwsZBCiZリファ(ry
ttp://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/kag3doc/contents/Tags.html#video
> 現バージョンではSWFはレイヤ描画モードによる再生はできません。
0252名前は開発中のものです。
2007/05/03(木) 00:00:08ID:Fhh022ge0253名前は開発中のものです。
2007/05/03(木) 02:02:25ID:OqFIIgECFateは変態的な程拡張してるからな。deeたんが失禁しながらたまげた程にだ。
0254名前は開発中のものです。
2007/05/03(木) 08:23:03ID:ZUbDY6sA>>240は2000だぞ
0255226&250
2007/05/03(木) 23:41:06ID:T5iCuSDuそうかー わかりました ありがとうございます
>>252
戻るってどこに戻ればいいんだ?
だれかパラフラで吉里吉里のラベルに飛ぶボタンの作り方教えれ
0256名前は開発中のものです。
2007/05/04(金) 10:38:54ID:j/77RKVrttp://www.kirikiri.info/bbslog/search.cgi?query=*flash*&max=20
0257名前は開発中のものです。
2007/05/05(土) 04:11:06ID:XYzBW8S07andyで予約するかどうか悩む
0258名前は開発中のものです。
2007/05/05(土) 13:14:55ID:fdMB0MD90259名前は開発中のものです。
2007/05/05(土) 16:57:03ID:aH34B+t5D3DかOpenGL描画バックエンド書いてパーティクルエンジン実装すれば良いだけじゃないか。
今の吉里吉里にはそれを行うための土台は揃ってるぞ?
てか、エロゲエンジンに3Dライブラリってパーティクルエンジンかトゥーンシェーダー
組むしか使い道が思いつかん・・・。
演算だけならCPUにやらせても十分早いし。
0260名前は開発中のものです。
2007/05/05(土) 23:17:56ID:gFJvO0vvTJSだけでやってる人はいたよ
ttp://fujidokoro.homeip.net/sai5sarashi/memo/memo00004.html#20041011_01
でもソース見ると自分で行列計算とか書かないと駄目みたい
今の吉里吉里なら>>259の方法でやるのがいいんじゃないかな
それでも十分大仕事だから、ただの演出にパーティクル使いたいってだけでやるには
手間と得られる結果が見合わないと思うけど
0261名前は開発中のものです。
2007/05/06(日) 06:36:38ID:eR56x4qZ自分で作る技量は無いし
0262名前は開発中のものです。
2007/05/06(日) 11:26:44ID:DQiilbwX>D3DかOpenGL描画バックエンド書いて
に注力しないといけないのでそんな割りに合わんもん誰もやらんだろうな。
C++だと日本語表示するだけで一苦労だからなぁ。
Java+JOGL1.1.0は楽だったが。
しかも実装したとしても表示するだけだしね。
モデルローダーとかモーション制御とか物理エンジンとか衝突判定とか誰が書くのよ?
3Dエロゲに物理エンジンは要らんが衝突判定くらいは使いそうだしね。
0263名前は開発中のものです。
2007/05/06(日) 21:19:07ID:R0wIA7BA0264名前は開発中のものです。
2007/05/06(日) 21:26:21ID:R0wIA7BA0265名前は開発中のものです。
2007/05/06(日) 21:33:09ID:R0wIA7BAKAGEXでasdファイル使ったセルアニメしてみたんだが、[夜]とかやってキャラの色調補正すると、セルアニメの部分だけ色調補正されないんだ。
アニメーションレイヤは image を読み込んだ時の補正値を使って、セルアニメ用の一時レイヤの色を補正してるみたいなんだが
KAGEXは image を普通の色で取り込んだ後で自前で色調補正してるから、一時レイヤが色調補正されないんだ。
で、たとえば、夜に目パチすると目の辺りだけ明るいの。なんだよ。ビームでも出すのかよお前。
だれか解決法しらね?
0266名前は開発中のものです。
2007/05/06(日) 22:16:15ID:bMNxxv450267名前は開発中のものです。
2007/05/07(月) 00:05:54ID:nbd3xYUdTJSもよう分からん・・・
KAGEXのキャラクラスがAnimationLayerのインスタンスをもっちょるんだよな
で、色補正される時にapplyColorCorrectionが呼び出されると
ところが補正するための色の情報はKAGEX側にあるからapplyColorCorrectionを書き換えても無駄と
applyColorCorrectionが呼び出されるときに、KAGEX側でなんかこう、割り込んで処理できたりできないもんなのか
ぷろぐらまー降臨もとむ。
0268名前は開発中のものです。
2007/05/07(月) 00:37:19ID:Ve9cbZ2s弄るのはアニメ描画処理のほうじゃね?
0269名前は開発中のものです。
2007/05/07(月) 01:29:16ID:nbd3xYUdアニメ描画処理するときに、
一時レイヤ作る
一時レイヤの色補正(applyColorCorrection)
レイヤにべたコピー
ってやってるみたいなんだよ。
ちがうかもしんないけど、見た感じたぶんそう
0270名前は開発中のものです。
2007/05/07(月) 02:20:26ID:PVBzTpSR0271名前は開発中のものです。
2007/05/07(月) 18:47:59ID:TmUr2Umb対応してもらえたのかな?
レビジョン2629
色補正をAnimationlayer に反映させる細工
0272名前は開発中のものです。
2007/05/07(月) 19:03:15ID:TmUr2Umbこちらで>>265と同様の事を試してみましたが、
レビジョン2629を適用しても同様の現象(夜に目パチすると目の辺りだけ明るい)が再現しました。
ぬか喜びさせてスマン
もしかしたら俺の書き方に問題があるだけかも知れませんがorz
0273名前は開発中のものです。
2007/05/07(月) 19:36:34ID:ulHPOYEEこれでいいかな?と適当にいれたでけで試してないんだ。
試す素材クレ
0274名前は開発中のものです。
2007/05/07(月) 20:02:44ID:TmUr2Umbごうさんかな?
gutchieさんのサイトのベース画像とセグメント画像で再現できると思います
(外枠が黒くなると思いますが、本件の確認には支障は無いはずです)。
ttp://homepage1.nifty.com/gutchie/kirikiri_kag3/dev_animation001.html
よろしくお願いします。
0275名前は開発中のものです。
2007/05/07(月) 20:10:47ID:TmUr2Umbttp://www8.plala.or.jp/izumitei/material.html
こちらの立ち絵素材で現象が再現出来ると思います。
0276名前は開発中のものです。
2007/05/08(火) 02:03:49ID:VwnOszpv0277267
2007/05/08(火) 02:49:11ID:QttrfLsZえーと、一時レイヤに色調補正とか、俺の間違いです。ごめんね。asd の loadcell タグでセルレイヤ読み込んでますよね。
loadcell の呼び出されるタイミングが色補正処理の前なので、 loadcell を明示的に呼んでみたらちゃんとなりました\(^o^)/
明度補正終わった後に
if (layer instanceof "AnimationLayer" && layer.Anim_loadParams !== void && layer.Anim_storageName !='') layer.loadcell(%[]);
って。
セル画像のストレージとかカラーキ設定出来ないけど俺的には解決
ごうさんありがとうございました
0278kagex
2007/05/08(火) 03:12:09ID:QttrfLsZあ、目パチテスト画像おいときます・・・
0279名前は開発中のものです。
2007/05/09(水) 15:57:36ID:UwPB42pp詳細
ttp://www.shuwasystem.co.jp/cgi-bin/detail.cgi?isbn=978-4-7980-1659-7
ttp://www.shuwasystem.co.jp/cgi-bin/contents.cgi?isbn=978-4-7980-1659-7&cbook=9784798016597
0280名前は開発中のものです。
2007/05/09(水) 16:58:04ID:K4DIlwHaシステム周りは参考になりそうかな
0281名前は開発中のものです。
2007/05/09(水) 17:03:07ID:KwnG6036単に俺が金持ってないって意味で。
0282名前は開発中のものです。
2007/05/10(木) 00:06:24ID:CS1hSOOq何かボタンをクリックしたらスキップモードに入る、ではなく
そのタグを読み込んだらスキップモードに入る、というスクリプトはありますか?
選択肢選択後、スキップしていた場合は選択後も
スキップが実行される…という動作にしたいのですが。
0283名前は開発中のものです。
2007/05/10(木) 00:14:14ID:9FK1Il8kcondでフラグ判別とか
0284282
2007/05/10(木) 01:01:28ID:CS1hSOOq選択肢表示マクロに
@eval exp="tf.skipMode=1" cond="kag.skipMode<=1"
を、選択肢選択後マクロに
@eval exp="kag.skipToNextStopMenuItem.click()" cond="tf.skipMode==1"
@eval exp="tf.skipMode=0"
を追加してみたんですがうまくいかなかったんですよ。
だから
@eval exp="kag.skipToNextStopMenuItem.click()"
は希望の動作をしてくれるスクリプトではないと思ってたのですが
もしかして追加部分が何か間違ってますか?
0285282
2007/05/10(木) 01:03:26ID:CS1hSOOq0286名前は開発中のものです。
2007/05/10(木) 01:54:00ID:pWjBvH1p> 5.7 右クリックサブルーチンを作ろう:バージョンD
Dてw
0287名前は開発中のものです。
2007/05/12(土) 23:48:50ID:edMEkHeF今日だったわけだが誰か手に入れた人いる?
俺はちょっと時間とれなかったんで明日かあさって
探してみるつもりだが
0288名前は開発中のものです。
2007/05/13(日) 19:28:11ID:F8D20kAH0289名前は開発中のものです。
2007/05/13(日) 21:04:50ID:evmeR9G0gutchie氏、その他の関係者の皆様乙でした。
以下勝手に本書のこととか
・内容は吉里吉里2/KAG3によるノベルゲーム開発
ページとほぼ同じ。
・tjsはさわり程度のみ(本当にちょこちょこ出てくるだけ)
・よってtjsを覚えたい人はgutchie氏のHP見た方が良
・右クリックサブルーチンも4種類あるが全部ほとんどkagで。
スクロールバーの説明は無し。
・ゲームが完成した後のアイコン変更〜インストーラー作成まで
丁寧に書かれてる。
・あとはサンプルのシステム画像がプロっぽい綺麗な画像なので
やる気が出るwww
総評;kag知ってる人は買わなくていいが、手元においておきたい
人はオススメ。tjs目的の人はやめとけ。初心者は買え。
これが売れたら吉里吉里/tjs中級編とかキボン。
0290名前は開発中のものです。
2007/05/13(日) 21:08:24ID:8GG3DkvS初心者本ですら売れるか微妙なうえ、
中級者本は必然的にもっと売れない。
出してくれる出版社が無いね。
0291名前は開発中のものです。
2007/05/13(日) 22:05:21ID:lI820awq0292名前は開発中のものです。
2007/05/13(日) 22:06:29ID:y+Un3slsサンプル一通り見てみたけどタイトル画面から何から全部組み込まれた
サンプルが2つ収録されてる(右クリックだけ違う)ので
全体的なシステム構築で手間取ってる初心者なら勉強になるかなと
にしてもセーブ数200個はやりすぎw
0293名前は開発中のものです。
2007/05/13(日) 22:27:16ID:y+Un3sls収録されている素材は画像データのみ(立ちグラとか背景とか)
音楽や動画はなし(各自で用意せよとのこと)
考え方を示すだけで実際には動かないサンプルってのも結構ある
0294名前は開発中のものです。
2007/05/13(日) 22:42:45ID:EyFWWb3f実際初心者向けの本しか出てないだろ。
0295名前は開発中のものです。
2007/05/13(日) 22:52:03ID:lI820awq0296名前は開発中のものです。
2007/05/14(月) 02:20:51ID:44uKHyG90297名前は開発中のものです。
2007/05/14(月) 08:26:06ID:MBrjaNsTアンタの思う「中級車向けの本」はでてんのか?何?
0298名前は開発中のものです。
2007/05/14(月) 11:57:14ID:dqfY6jlHスルーしとけよ。基本マターリだ。
0299名前は開発中のものです。
2007/05/14(月) 12:05:58ID:swek6Of90300名前は開発中のものです。
2007/05/14(月) 21:28:38ID:Ehomcfog0301名前は開発中のものです。
2007/05/14(月) 22:18:28ID:9oTtlnMYあくまでほんのりだけど
0302名前は開発中のものです。
2007/05/14(月) 22:39:28ID:44uKHyG90303名前は開発中のものです。
2007/05/14(月) 22:56:10ID:mZxsds+J0304名前は開発中のものです。
2007/05/14(月) 23:08:09ID:5AIvXZhO全然javaに近くないけど…
0305名前は開発中のものです。
2007/05/14(月) 23:08:10ID:44uKHyG90306名前は開発中のものです。
2007/05/14(月) 23:09:47ID:5AIvXZhO0307名前は開発中のものです。
2007/05/14(月) 23:22:24ID:WjO9CSIz0308名前は開発中のものです。
2007/05/15(火) 00:30:42ID:NwVKhY6QKAGは使える程度の初心者が中級者になるのか、既に中級者が上級者になるためのものなのか。
前者だと言語一切知らない層も対象になるのでプログラミングとはなにかってあたりから
解説していかないといけない。教える内容は簡単だが量が多すぎて誰もやろうとしない。
後者だと個別tip寄せ集めになるので統一性・汎用性がない。人によっては内容の9割が使わないまま終わる。
吉里吉里の解説本なんて隙間産業だと印税も雀の涙だしましてやwebの無償公開なんてもっとやってられない。
0309名前は開発中のものです。
2007/05/15(火) 00:50:51ID:+rtLT48Q前者を中級者向けとして出したら、詐欺だと思うが。
0310名前は開発中のものです。
2007/05/15(火) 01:14:47ID:T8/AV/rNKAGの場合はよく知らないが、
プログラミング一般に関していうなら
前者(初心者→中級者)のサイトや本の方が、
後者よりも圧倒的に多いと感じる。
0311名前は開発中のものです。
2007/05/15(火) 02:02:28ID:NgNJ05xM1.KAGの動作原理(MainWindowとMessageLayerとSEとConductorの解説)
2.tjsからタグを使ってみる
3.tjsからオブジェクトを操作してみる
4.KIRIKIRI coreとtjsでゲームを作ってみる
という流れなら、なんとなくユーザがついていけるんぢゃないだろうか。
KAGは扱えるが、tjsはわからんっていう人は結構いると思うし。
0312名前は開発中のものです。
2007/05/15(火) 10:53:53ID:APws1+YT0313名前は開発中のものです。
2007/05/15(火) 17:48:28ID:6jVyD7dFあれは失敗作。自己反映計算(リフレクション)は良くないが、だからと言ってCallオブジェクトやらを無くす理由にはならない。
そもそも、プロトタイプベースをわざわざクラスベースにする利点なんざ無い。
モジュール性を確保すればいいだけの話。
>>311
rubyのようにソース解説本が出てくれれば解釈し易いんだが、出るわけないか。
TJSは解るけどKAGが分からないって奴もいるだろう。
0314名前は開発中のものです。
2007/05/15(火) 18:42:02ID:CSqowD3v呼んだ?
0315名前は開発中のものです。
2007/05/15(火) 21:59:25ID:zwZ7MkkU>そもそも、プロトタイプベースをわざわざクラスベースにする利点なんざ無い。
ある。一般にクラスベースの方が良く知られている。
クラスベースの方が実行効率が良い。
そして、世の中を見渡せば分かると思うが、
プロトタイプベースも、結局はクラスベースのように扱われる。
>Callオブジェクト
Callオブジェクトってw 諸悪の根源w
0316名前は開発中のものです。
2007/05/15(火) 22:24:46ID:1EING7+VTJSは解るけどKAGが分からないってのは、
今まで出てる市販の本で対応可能では?
>>311の需要を満たすものは無いとは思うが
0317名前は開発中のものです。
2007/05/15(火) 22:48:57ID:9Uq5j38kま、まさかTJSだけでゲーム作ってるなんてことは…(((( ;゜Д゜))))ガクブル
…ミジンコ脳の俺には想像もつかない…
0318名前は開発中のものです。
2007/05/15(火) 23:08:29ID:JzCjVnjV0319名前は開発中のものです。
2007/05/16(水) 09:48:41ID:pe20RZ4U俺も数年前にほとんど文字表示だけがメインの物を作ったけど
ワードラップ等の高度な禁則処理とか、両端ぞろえとか
隣にかぶる等の印刷所並みのルビの処理とか
日本字と英数字の間隔、各種約物の前後の間隔の調整とか
そういうのを実装しようと思うと、KAGを改造するよりも
TJSで書いてしまったほうが楽だった
リアルタイム処理がいらなかったからでもあるけどね
0320名前は開発中のものです。
2007/05/16(水) 18:11:30ID:Tzi80emOちょっと不安になってきた
0321名前は開発中のものです。
2007/05/16(水) 23:36:04ID:LJ3oxTuR凄いとは思うんだが、逆説的に言うと文字表示にKAGを使わない場合、
そもそもTJSを使用するメリットはなんかあるの?
0322名前は開発中のものです。
2007/05/16(水) 23:42:57ID:haGdLxjl正直ちょっとしたツールとか作るときはKAGの数倍ラク
ノベル/アドベンチャーって前提があるならKAGいじくる方向だけど
0323名前は開発中のものです。
2007/05/16(水) 23:53:21ID:LJ3oxTuR何か他の言語でいいんじゃないのかなと。別にTJSに文句があるわけじゃないんだが
0324名前は開発中のものです。
2007/05/16(水) 23:55:14ID:pe20RZ4Uあー、もちろんたとえば C+Allegro とか D+DFL とかでもよかったんだけど
俺の場合、正直一番なじんでたのがTJSというか吉里吉里だったからかな
型は無いしGCはあるし、レイヤとか気楽に使えるしね
いろんな意味での気楽感っていうのは大きいと思うよ
俺は今ならDに慣れたのでDでやるかもしれないけど
0325名前は開発中のものです。
2007/05/17(木) 00:14:50ID:dUCmbXo2はじめから機能が充実してるKAGベース
よっぽど単純か逆によっぽど特殊な表示法が必要ならTJSで1から
0326名前は開発中のものです。
2007/05/17(木) 00:21:06ID:cS2qFR6DKAGではどうしても両端ぞろえができないっていうのは
ほかのKAG以外の何かを検討するための動機として
けっこう大きい気がする
0327名前は開発中のものです。
2007/05/17(木) 02:44:37ID:dUCmbXo2そんなDTPソフトみたいなゲームエンジンあんのかよ。
ひょっとしてセンタリングや右揃えのときに
変な方向から文字出るのが嫌だってことか?
その場合は事前にその行の文章読み込んで横幅取得して
位置合わせてやれば解決。
0328名前は開発中のものです。
2007/05/17(木) 02:47:13ID:cS2qFR6D文字送りを微妙に少しずつ詰めたり開けたりすることで、右端を
ぴったり揃うようにする機能
右端ががたがたになってるのがどうにも気持ち悪くて
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